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何故同じ運賃を支払い席を譲らなければならないのか

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 02:18:36 ID:umK5RJDe0


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 02:20:25 ID:18LftDzvO
2ゲット

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 02:20:41 ID:UMpLnY8h0
2ゲット!

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 02:33:15 ID:q2gwSTheO
すいません
本当に
すいません


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 12:57:24 ID:IfrBQ15aO
5番街のマリーへ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 13:20:23 ID:pe2/Zjr5O
まぁ…釣りなんだろうけどw騒音オバサンなんかも、こんな精神構造なんだろうな……

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 14:46:58 ID:MmO8LbQ5O
>>6
なぜ、釣りだと思うのか分からない。こういう考えがあるのも当然だと思うが…
特に席を譲るという行為は、完全義務なのか不完全義務なのか曖昧なところだしな

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 17:32:09 ID:/AY5Ds+00
譲りたくなければ譲らなけりゃ良い。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 02:55:21 ID:whvHQCa00
>>1 その発想はなかったわ。8に同意。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 03:07:47 ID:FHBfqR7pO
満員のバスの中で、そういう考えを主張すりゃいいじゃん。
きっと心やさしい誰かが譲ってくれるかもよ。
その人だって同じ運賃払ってるだろうに

運賃がタダのご老人に、面と向かってそう言ったらいかが?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 05:28:19 ID:mwwl+5z7O
本当にそんなふうに真面目に思っているので有れば、実名公表して署名活動でも何でも、やれば良い。やれないところに全ての答が有る。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 12:30:02 ID:0T1lopAY0
【池03】自分が乗車中のバスに池沼がきたら【沼03】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1186206082/

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 22:15:52 ID:sh/rwSUR0
お年寄りやけがをしている人に席を譲るのは当たり前じゃないか

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 23:42:11 ID:hgtyPR6LO
席を譲るのは日本人の美徳。Kは席を譲らない。なぜなら、譲ると
「年寄り扱いするな」、「余計なお世話だ」と、
逆にキレられるから。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 01:08:48 ID:oFhsPWDMO
それが大人のマナー

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 03:54:37 ID:UR1LplPV0
Kって誰だよw
「逆切れする年寄りは常識がない」というのなら分かる。
でも、「だから年寄りに席を譲らない」は飛躍しすぎ。
というより屁理屈。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 06:01:09 ID:4ww6Ruv30
20代の男なんですが…
風邪の時に2回ほど席を譲ってもらったことがあります。
席を譲ってくれた方にこの場を借りて御礼させて下さい。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 11:56:38 ID:RqN8xPxT0
風邪ぐらいで譲ってもらうなよ!

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 13:37:48 ID:Re2zBrVwO
タクシーに乗れよ。

払った運賃の分、間違いなく座れる。
家の前まで行ってくれる。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 13:45:44 ID:eRoBDguzO
まぁ、バスの運賃は席代じゃないし。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 01:39:58 ID:ZAc44XnwO
KやB には席を譲るという日本人の美徳はわからんだろーな

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 07:10:08 ID:RUILgsqI0
杖付いてたら老若関わらず譲る
老人ってだけじゃ譲らない

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 07:24:58 ID:/ixGL+Ka0
妊娠中に電車で、中国人留学生っぽい女性の方に席を譲られたことがある。
あの時の感謝は忘れられないです。
日本人は誰ひとり譲ってくれなかったっていうのに・・・

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 07:40:36 ID:cwBVsa5kO
急に寝たふりするリーマン

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 08:14:25 ID:YytFfUHNO
>>1
皆同じ運賃を支払っているんだから席を譲りなさい

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 21:06:55 ID:CVkDAxYC0
別に寝た振りもしないし、譲らない。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 21:10:57 ID:ZAc44XnwO
BとK以外の人達は 席を譲ってあげてくださいね。BとKは義理 人情 常識 倫理は分からないから

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 16:36:47 ID:ZwyPHGJJ0

老人が席を譲ることを要求して、
座っている若者を杖で叩き、怪我をさせて、
どかして座った場合、「強盗傷害」になるの?

優先席ではなく、普通席の場合。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 19:48:34 ID:AdMFNT170
>>28
単に「傷害罪」になります。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 20:29:22 ID:ZwyPHGJJ0
そうでしたか。
座席という権利を強奪するのは、
物を奪うことにはならないんですね。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 22:34:36 ID:8Np93y+CO
溺れている子供見かけたら、何で助けたり、助けを呼びに行ったりしないといけないんでちゅか?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 17:00:34 ID:DRCUjk7z0
>>31
普通は、助けるが助けたくないなら助けなくて良い。
あとでその現場を目撃してる人がいたら OUTだが。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 17:04:05 ID:DRCUjk7z0
次の駅で降りたいから 入り口に立っているのに
おじいさん、どうぞどうぞなんて席譲られたらすげー迷惑だ。

と思うよ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 17:34:15 ID:8cD91IESO
一般常識や感性の欠落した人間が確実に増加している。 モンスターペアレンツやクレイマー、給食費未納して開き直る親…類似性を感じる。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 18:55:00 ID:y9+nY9iWO
BとKの奴らには席を譲るという崇高な理念はわからない。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 00:56:02 ID:ugX8oqO40
>>31
そういう感情のことを惻隠の情といいます。
孔子によるとこの感情は万人が持っているそうです。
ただ、現在の心理学では否定されています。
惻隠の情を持たない人間は残念ながら存在します。
人格障害の一種です。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 04:32:29 ID:L3nYkdLw0
>>33
「次で降りますから」と、断ればいいだけ。

譲りたくない、譲る勇気のないのを無理矢理、正当化したいんだろな。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 07:03:30 ID:ZwuvvRWr0
>>32
> >>31
> 普通は、助けるが助けたくないなら助けなくて良い。
> あとでその現場を目撃してる人がいたら OUTだが。


別に困っている人を助けなければならないという法は無い。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 10:34:51 ID:3Vm/B8d7O
>>38 まぁ釣りとは思うがw引きこもったりして、人との接点が無ければの話だろう。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 00:26:08 ID:rpwFwodg0
>>38
世の中、法だけで動いてない

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 00:59:31 ID:Hej49FYk0
俺は絶対に譲らない。
そもそも譲る根拠がない。
口頭で依頼されれば譲ることはやぶさかではないが、
そばに立って嫌がらせするような老人に譲る気はない。
先日も老人に手に持った荷物をガンガンぶつけられるという嫌がらせを受けた。
勿論、その荷物を蹴っ飛ばして追い払ったが。
譲ってほしいなら言葉に出して言え。
何のために口ついてんだ?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 01:48:48 ID:nxfH7T620
譲らない事に後ろめたさを感じている人も居る様だが、別に言い訳する必要も無い。
譲りたい人だけ譲れば済む事。



何でわざわざ寝た振りなんかするんだ?堂々と座ってろ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 06:13:53 ID:bCfbGgByO
>>41 私は人間が小さいですと公言している。街中で、ささいな事で怒鳴り散らしたりクレームつけてる輩がいるが、すごくカッコ悪い。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 15:18:46 ID:nxfH7T620
>>43
> >>41 私は人間が小さいですと公言している。街中で、ささいな事で怒鳴り散らしたりクレームつけてる輩がいるが、すごくカッコ悪い。


嫌がらせされて文句言うのとは訳が違うだろ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 22:17:29 ID:rpwFwodg0
>>41
荷物がぶつかったのは偶然かもしれないのに。
ただの自意識過剰か、
いずれにせよ、小さい人間であることは間違いない

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 23:02:47 ID:uVrm3Lc20
また憶測で自分の都合のいいように解釈する馬鹿が現れてるなw


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 05:54:29 ID:lgO47N+OO
>>46 人間が小さいよw

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 11:08:57 ID:97Ymco6r0
どっちがだwww


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 21:23:43 ID:wQyFcGU7O
BとKに何を言ってもダメ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 23:14:22 ID:RWInQlpc0
>>46
「荷物がぶつかったのは偶然かもしれない」
確かに「憶測」だけど、俺にとっては何ら「都合のいい」ものでも何でもない。
もちろん都合の悪いものでもない。どちらかと言えば、どうでもいい。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 23:26:05 ID:RWInQlpc0
>>46
そんなことより、もっと大事なのは、荷物がぶつかったのが故意か偶然か、
いずれかであるにしても、それは「憶測」にすぎない。
それに対し、「荷物を蹴っ飛ばして追い払った」のは、あんた自身が認めてるように、
故意が確定。

>>憶測で自分の都合のいいように解釈する馬鹿が現れてるなw

↑果たして、憶測で自分の都合のいいように解釈しているのはだれなのか。
自分の発言の脇の甘さに気づいていないところがとてもユニーク

いずれにせよ、小さい人間であることは間違いない

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 23:27:39 ID:zrfqK6NH0
マナーやエチケットは個々の所属団体を計る物差しの様なモノだから
何の疑問も持たず出来る人と出来ない事に何かと屁理屈こねてしまう人と分かれるのは仕方ない。

何のCMか忘れたが、電車内でちょっと目つきのいかつい男が妊婦に席を譲る。
電車を降りたその男を笑顔で迎えたのは買い物帰りの身重の妻ってヤツ。
身近にそういう人がいると自然と体が動くモンなんだろう。
誰でも自分の事だけで精一杯で当たり前なんだが、ちょっとした何かが人を動かすのよ。
ただ、義務であるかのごとく強制されてまでつーのは確かに依怙地になってしまうのも当然かもな。


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 00:43:15 ID:MDdQaHxH0
>>50-51
何でこいつこんなに必死なの?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 00:50:46 ID:DVz3iQn9O
人間の小ささでいえば>>1が一番


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 08:15:21 ID:0ijI3am/0
>>53
必死に見えるだけ。それも「憶測」

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 09:18:17 ID:DVz3iQn9O
そんなのどっちでもいい

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 19:49:32 ID:Cc4i8I2kO
この前のこと。家族三人連れ(年配夫婦と娘)が電車に入ってきた。車内は所々に空席があり、三人並んでは座れないけど散らばればちゃんと三人とも座れる状況
にも関わらず強引に私を押し退け、座ってきた。
私は、その家族のうち娘を外に無言でひっぱりだし蹴飛ばしてやった。

「譲ってもらって当たり前」と思い込んでる奴がいる世の中。
こんな世界で「席を譲りましょう」と言うのはナンセンス


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 20:22:40 ID:l2PuVnqC0
>>56
お前の言ってることも、そんなの、どっちでもいいよ。
>>57
すごい親子にあたったもんだね。お気の毒としかいいようがない。
ただ蹴飛ばすのはやりすぎ。怪我させたら刑法に触れる。過失割合は君のほうが大きい。

それに、そんな特殊な例を持ち出して「こんな世界」と一般論にしてしまうのはどうか。


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 21:10:31 ID:JOvNjUCc0
何熱くなってんの?こんな宵スレにマジレスすなよ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 21:18:08 ID:l2PuVnqC0
別に熱くなってないってば。
思ったことを淡々と書き込んでるだけなんだけど…

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 21:46:37 ID:WQly6Esa0
半額運賃で乗ってる子供に席を譲る必要はないけど流石に蹴飛ばしちゃダメよw

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 22:20:44 ID:SZT4LPgW0
しかし、なかなかのあれですなぁ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 23:50:01 ID:YIgE1AFm0
おかしいな
前に同じスレタイでスレ立った時は凄い勢いでスレが消費されていたのに
やっぱ電波がいないとスレが伸びないね
リーマンは疲れて帰る時も座席を譲るのが当然だとか、
自分のことだけ考えるなら座席を譲る必要はないとか

人権板も平和になったねぇw

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 00:54:51 ID:AxkpikB6O
近くでかわいい女の子が見てると100%老人に席を譲る俺が一番人間が小さいw

でもその子は確実に俺のこと見て無いだろう。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 01:31:52 ID:iY+gjB5BO
同じ老人でも、本当に辛そうに立ってる人と、元気溌剌でこれから旅行にでも…という風の人とでは、席を譲るこちらの気持ちも違う。
マジで疲れてる時は、後者に対しては席を譲らないときもある。
ごめん。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 01:37:19 ID:yy6aKK4Y0
席を譲られたらたとえ一駅でも遠慮しないで快く受けて貰いたいもんだ、遠慮されたり
拒否されたら譲ったこっちが困る。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 03:15:26 ID:/pq3FP3E0
まあ一般論からいえば譲るべきなんだろうが、
結局はそれぞれのモラルの問題だから譲ろうが譲るまいがその人の自由。

ただし譲らないことを屁理屈こねて正当化しようとするのは無理。そういう電波が、
前は確かに多かったな。
不況から抜け出して、社会に不満を持つ連中が減ったんじゃない?
単細胞よのお

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 14:04:04 ID:/pq3FP3E0
弱い年寄り、けが人、妊婦に席を譲るのは当然だろ。
でもイヤなら譲らなくてもいいよ。
個人の生き方の問題だから。内面の問題だからね。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 18:00:58 ID:vuEALHh0O
そもそも>>1はなんでこんな駄スレ立てたの?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 20:03:27 ID:ohuc7I7F0
バカが集まっておもろいからw

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 22:28:23 ID:+45pTi4N0
歳を取っているだけという理由で労働者から座席を簒奪する老人は我が国の労働生産性を押し下げる一因を作っている
むしろ老人は健康増進のため立っているべきで、自らの食い扶持を支えてくれている労働者に感謝すべきである

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 16:19:26 ID:6fPNF6UuO
>>71 疲れない?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 22:32:54 ID:T8GMAwjx0
寧ろ勤労者こそ座る権利が有るんじゃないか?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 01:03:04 ID:Rju2og8d0
その通り。
今にも斃れそうなくらい疲弊した労働者が、行楽帰りの老人に席を譲る理由は何処にもない。
モラル云々をほざく輩は、労働者の人権を踏み躙る外道。
人の良心につけ入って、反論を封じる卑怯者だ。
恥を知れ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 03:14:46 ID:H1auP0J8O
俺はバカを見たくないな。

どんなシチュエーションでも。Mの方はしりませんが。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 03:39:22 ID:+pKxU03TO
指定席なの?

それならば、殴ってでも退けるけど・・・。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 16:23:49 ID:TNPvubJt0
過去に労働者として長い間働いていたことをどう考えるかと
将来自分がそういう扱いをされてどう思うかだな。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 19:19:16 ID:dMSXie3d0
俺は70になって席を譲られても「年寄り扱いするな!」と怒鳴る。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 22:44:07 ID:Jfkmy54w0
>>77
昔と今とでは事情が違う。
老人が頻繁に表に出る時代。
それが今だ。
俺らの世代は薬漬けでそう長くは生きられない。
老人になったことなど考える暇もなく、あの世行きだから安心しろ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 01:03:52 ID:YPhB6l8O0
>>79
医療が進歩したからな。
一昔前ならちょっとした病気で死亡、寝たきりになったのが、
今は薬などで元気に動き回れる。
交通手段の進歩もあるが。

>俺らの世代は薬漬けでそう長くは生きられない。

これよく言われるけど根拠がないんだよね。
一種の迷信、ドグマだよな。
強いて言うと「わからない」としか言えない。
栄養状態、医療の進歩で長生きできる確率の方が高いと思うが。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 04:07:14 ID:pevY/ufy0
大体、自分の足で電車に乗りに来てるんだから、わざわざ譲る必要も無いだろ。
立ってられないなら、歩ける筈無いよ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 23:08:26 ID:+PZgN1Xj0
席を譲らない理由なんていいよ。いちいち言わなくて。
お互い、どんな事情があるかは分からないわけだし、だれもとがめはせんよ。
所詮、個人の心の中の問題だ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 23:19:37 ID:+PZgN1Xj0
でも一般的には
座席に近寄ろうとしないなど、座りたい気持ちがなさそうだったら無理して声はかけない。
よたよたと危なっかしい年寄りや、杖をついていたら、さすがに「座ったらいかがです?」
と声はかけて譲るなあ。ケースバイケースですな。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 23:49:16 ID:9KrmnWUc0
BとKは車両を別にするべき。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 00:12:41 ID:S9fsyGX60
女性専用車両も有るんだから体の弱い人専用車両も出来るかもね。
専用車両以外は譲る必要も無いし。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 01:48:09 ID:ekhh6x8T0
>>81
歩けるけど疲れやすいようですよ。
疲れている人を見て助けたいと思うかどうかはあなたの問題。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 08:00:22 ID:jfP1DFsF0
>>74
「人の良心につけ入って」www

良心の呵責を感じているなら四の五の言わず譲ればいーじゃないかw

小者ですな。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 12:10:43 ID:S9fsyGX60
私は少しも感じない。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 22:44:36 ID:dMaSz+NI0
先日座席に座っていたら、顔面に屁を吹きかけられるというとんでもない嫌がらせを受けた
勿論キッチリ始末させていただいたのは言うまでもないが
お前らもこういう不良老人には気を付けろよ
ありとあらゆる嫌がらせを受けてきた俺だが、まさか顔面に向かって放屁されるとは夢にも思わなかった


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 23:59:57 ID:XIn2s4P/0
キッチリ始末の意味を具体的に知りたい。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 00:52:14 ID:aV6GfiAc0
それよりも顔面に放屁なんていう非常識レベルを遥かに超えたDQN行為を気にしろよ
シチュを想像するだけで眩暈がしてくるわ

92 :無なさん:2007/09/18(火) 03:19:16 ID:qThNKpqV0
子供が乗って来たので席を譲ろうかと考えたが
「ポケモンってすっごいリアルじゃん」と母親に対し生意気な口を利いていたので譲るのを止めた。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 20:39:36 ID:k379glvJ0
子供に譲る必要は無いだろ。




別に譲る必要の有る場合なんて思い付かないけど・・・

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 10:23:18 ID:ZRn3dZUP0
>>71
>>74

こういう「譲らない理由」を言い訳がましく、くどくど並べる小心タイプの方がまだまし。
「天然」の「大物」は、譲らないことがごくふつう。わざわざ2chにまできて言い訳しない。 


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 11:48:07 ID:sYOQCbaz0
>>94
ああいるいる、たまに。
理由付けや良心の呵責なんて全く念頭にない天然の大物w
つか周囲に一切興味も関心も無いんだろうな図太いって素晴らしい。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 23:35:32 ID:KBs0Gi+n0
>>その通り。
今にも斃れそうなくらい疲弊した労働者が、行楽帰りの老人に席を譲る理由は何処にもない。
モラル云々をほざく輩は、労働者の人権を踏み躙る外道。
人の良心につけ入って、反論を封じる卑怯者だ。
恥を知れ。

「労働者」と書くなよ。きちんと正しく「ぼく」と書けよ、小心者。
「モラル云々をほざく輩」だって、労働者かもしれないのに。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 01:15:23 ID:n7tYXM7H0
引用の仕方もわからない低脳がなんか喚いてるなw


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 17:48:52 ID:0cp6FvQsO
「引用の仕方」とかなんとか関係ない。君の個人の内面の問題を他の労働者一般の問題にすり替えない方がいい。労働者もいろんなタイプの人がいるからね。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 21:41:39 ID:3NVh4GUK0
改行の仕方もわからない低脳がなんか喚いてるなw

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 22:48:50 ID:U2lIPxJ30
譲ろうが譲るまいが人の勝手なんだから、一々議論する程の事でも無いと思うけど。


譲らない事に屁理屈こねる位良心が痛むんなら、いっそ譲ったら?


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:09:19 ID:dskfw42/0
その通り。
今にも斃れそうなくらい疲弊したぼくが、行楽帰りの老人に席を譲る理由は何処にもない。
モラル云々をほざく輩は、ぼくの人権を踏み躙る外道。
ぼくの良心につけ入って、反論を封じる卑怯者だ。
恥を知れ。

↑言いたいことがどの程度のレベルのことか、こうするとよくわかるなあw


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:15:02 ID:dskfw42/0
引用の仕方
改行の仕方
に、どうにか話をずらしたいみたいだな。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 00:39:39 ID:LcaN5c8L0
老人に席を譲らないことに対して心は全然痛まないし、譲ってやろうとも思わない。
しかし、老人どもはそう取ってくれないのが現実なのだよ。
数々の嫌がらせを試み、どうにかしてどかそうと必死。
口で言えばそれで済むのだが、どうやら口が裂けても言えないらしい。
尤も、譲ってくれと言われたとしても絶対に譲らんがね。
それから、嫌がらせを仕掛ける屑には相応の見返りをプレゼントしている。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 09:25:18 ID:Y1qUAtH20
ま、あんたの自由さ。

この前、優先席に座ってるお年寄りに「疲れてるんだから立てよ」と席から無理矢理
引き離して座ったサラリーマン風労働者がいた。
驚いて注意したら「こいつら譲らねーと、いつも嫌がらせすんだよ」ととりつく島もない。
乗客がこぞってそのお年寄りに席を譲ろうとしたが、おそれをなして電車を降りてしまった。

このサラリーマン、あんただろw

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 15:53:23 ID:zHWPUnMy0
>>104
それってお前がやりたいことじゃないの?
どうぞうどうぞ、是非やってくれ。
その場に居合わせたらお前をフルボッコにしてやるがな。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 16:15:40 ID:0PvnOv8S0
実際、見たんだってば。
現実。
それにどちらかというと俺は席を譲る方だし、お年寄りから嫌がらせを受けた経験もない。
従って、恨みもなければ悪感情も持っていない。

そんな俺に「どうぞどうぞ」ってw 何をすっとんきょうなこといってんだ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 00:09:53 ID:I4CHMhrC0
脳内妄想乙
自分語り乙
結論:キモ杉

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 00:20:32 ID:C3K7Vkfb0
何ら責めているわけでも攻撃しているわけでもないのに
何が不愉快なんだかw

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 00:41:05 ID:1/NY95tX0
一言言えばいいじゃん
「座りたいですか?」
って

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 04:13:06 ID:NlN0lqO+0
「自分語り」って何だ? そんな日本語あるのか?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 10:07:47 ID:SR1r6pDI0
「はい」と言われても譲らんけど。



「結構です」と言われたら考える。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 11:52:24 ID:smSn/Loe0
???
ふつうはこういうシチュエーションはあり得ない。
「はい」の前にどういうやりとりがあるのか。

「どうぞ」
「はい」
「ゆずらねーよ」

「どうぞ」
「結構です」
「まあ考えましょう」

やはり変だ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 12:46:38 ID:zoP4ubHL0
ここで譲らないことに対して因縁付けてる奴って、実際に誰も譲らないという場面に出くわしたらどうするか知りたいね。
スレで意思表明する奴は叩けても、現実には何も言えないチキンなんだろうがw

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 15:40:45 ID:l0ytcGiuO
ヨボヨボの老人や身体障害者になら譲ってやってる。しかし単なる池沼には譲った事がない。
体は丈夫なくせに人の手を引いて譲らせようとする池沼のスネをぶち蹴って
「触るな気違い!」と罵った事がある。
池沼の親は座れない時は席が空くまで待つように躾しとけや。
躾できねーなら外に出すな馬鹿親。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 15:42:26 ID:K4dhN7rp0
「何も言えない」じゃなくて、何も言わない。
個人のモラルの問題だから。
譲る気持ちがあれば譲ればいいし、譲りたくなければ別に譲らなくてもいい。
だいたい、一般的な良識を持っていたとしても、その日の外見だけでは分からない事情
があるかもしれん。体調とか、けがとか。

ただ、スレで意思表明する奴をたしなめることはできるわな。
だって、確信犯的に良識派を攻撃して、自分の腐った内面を白状しているわけだから。


そもそも、ざっと見たところ、「譲らないことに因縁付けてる」人
はいないんじゃない?

へ理屈で無理に自己正当化しようと頑張っている奴にたくさん
異論が出ているみたいだけど。


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 15:51:12 ID:hFgk7i910
>>114
いつかオマエも「ヨボヨボ」になることは覚悟しときな。
いつかオマエが結婚して、授かった子どもに障害がある可能性も忘れるな。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 16:24:25 ID:K4dhN7rp0
 池沼(いけぬま)って何かと思ったら「ちしょう」と読むんだ。
知的障害者のことか。しかし、ずいぶんおちょくってるなあ。ひどいね。
 やさしく注意してあげればいいじゃんか。

 知的障害者のことをよく勉強してみな。なぜ、そういう行動をとるかが
きちんと理解できれば腹も立たない。気持ちに余裕ができる。
 気持ちにゆとりができれば、
 スネをぶち蹴って
「触るな気違い!」なんてこともなくなるはず。




118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 17:28:38 ID:zoP4ubHL0
>確信犯的に良識派を攻撃して、自分の腐った内面を白状しているわけだから

思い込みもここに極まれり、だな
どこに良識派とやらがいるのかね?
お前の主観に過ぎないだろうが

譲ること=善
譲らないこと=悪

と定義しなけれりゃ、お前のような主張は出ないはずだがねえ
これだからステロタイプの屑は困る

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 17:38:32 ID:zoP4ubHL0
>>117
お前アホだろ?
池沼が一般社会に出るなら、社会に合わせるのは池沼の方だろうが
それに、池沼のことを勉強すれば困るのは池沼の側なんだが、そこんとこ理解してんの?
傍若無人で他人に危害を与える池沼=親が幼少時から躾を完全放置した結果
になるんだぜ?
それを気持ちにゆとりだとか意味不明なことに摩り替えるな

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 17:41:32 ID:l0ytcGiuO
そしてその池沼の躾を放棄するような馬鹿親はドエッタが多いわけである。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 17:54:29 ID:zoP4ubHL0
池沼の行為を許せないのは気持ちにゆとりがないせいだ=そういう気持ちを持つことが悪

被害者を悪人呼ばわり、これが珍権のロジックなんだね
こんな簡単なロジックに引っ掛かってはいけない
悪いのはあくまで他害池沼であり、被害者じゃない
それを摩り替えて、被害者に対して贖罪意識を植え付け、悪いのはそういう気持ちを持つ自分なのだと
思い込ませるのが珍権のやり方
絶対に騙されるな

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 19:17:37 ID:hFJ5UwtF0
「良識」という言葉にすごい食い付きだな。
じゃあ、てめえの頭の中で定義する「良識派」って何だよ。
知的障害者のスネをぶち蹴って「触るな気違い!」と罵る健常者のことか?


>譲ること=善
譲らないこと=悪

と定義しなけれりゃ、お前のような主張は出ないはずだがねえ

お前自身が「はず」と言ってる、これこそまさに思い込みじゃないか!

譲る譲らないに関していえば
「譲る気持ちがあれば譲ればいいし、譲りたくなければ別に譲らなくてもいい」
と明記してあるじゃないか。きちんと読めよ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 19:24:28 ID:hFJ5UwtF0
>>121
被害者って言葉の意味、わかってんのw
手を引かれただけの人間とすねを蹴られた人間と、どっちが「被害者」だよ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 19:27:19 ID:hFJ5UwtF0
言ってるのはただ一つ。相手を知れば理解が深まり、腹が立つことも少なくなる。
それは他人というより、自分の安寧にとって重要なことと思うけどね。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 20:45:19 ID:V9xBciVr0
>>119
お前こそアホだろ
一般社会には、知的障害者も属してるだろうが。
世の中に、障害者のいない国が存在するか? あるなら教えてくれ。

>池沼のことを勉強すれば困るのは池沼の側
これの意味がわからん。もう少し詳しく説明してくれ。

それにな、
>親が幼少時から躾を完全放置した結果、

生まれながらにハンディを背負った人を許せない、不寛容な人格が
出来上がるんじゃないのか?

アタマ悪いくせに、「珍権(人権?)」とか「ロジック」とか、聞いたふうなこと
言ってんなよ。


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 20:51:14 ID:V9xBciVr0
譲ること=善
これはそのとおり。
譲らないこと=自由。善しあしの判別は、ケースバイケース。

そう言ってるのに、被害者意識が強すぎて通じないw

127 :盗撮犯杞○を公安に通報しよう♪:2007/09/23(日) 21:05:52 ID:ugcoLGQ8O
政界から極道界まで
http://c-docomo8.2ch.net/test/-/4649/1188390256/i
ハンナングループ浅田会長の逮捕に北朝鮮・旧朝銀信用組合と関係の深い杞●岳史!!

杞●岳史は家やマンションビルの中の様子を建物の外から盗撮しています!!
建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸のとんでもない盗撮機械を自宅に所持!!

名前は杞● 岳史(キヤマ タケシ)ユ タケシ経歴は北朝鮮とつながりの深い旧朝銀信用組合と関わりが深く旧朝銀信用組合の青年会に所属。

東大阪市柏●東10の9から転居後の自宅に所持!!※杞●岳史の自宅からすごいものがでてきます!!
家やビル、建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸の盗撮機械を杞●岳史の自宅に所持!!

あと一歩で杞●岳史逮捕なのでみんなで公安に連絡しましょう!!
公安の強制捜査で必ずマスコミ関係者様・関係者様・2ちゃんねら〜の皆様の御期待にそえます!!
通報は
※法務省 公安調査庁 0335925711 東京都千代田区霞が関1丁目1の1
※近畿公安調査室局(代) 0669437771 大阪市中央区谷町2丁目1の17

情報提供は
週刊新潮
0332665311
週刊現代 編集部0353953438
週刊アサヒ芸能 編集0354034379
週刊実話 編集0334361844
プレイボーイ 編集部0332306371
フライデー 編集部0339432500
女性自身 編集部0353958240

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 22:20:17 ID:zoP4ubHL0
本日の珍権

ID:K4dhN7rp0
ID:hFJ5UwtF0
ID:V9xBciVr0

全部同一人物だったら笑える
脳内お花畑で現実を見ようとしないメンヘラは本気で困るな

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 23:11:25 ID:V9VfWw2Q0

おい、完敗だな。
今後は、問い返されて返答できないような発言するなよ。
バカっぷりがまるでコントだ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 23:24:24 ID:V9VfWw2Q0
知的障害者をなきものとしたいのだろうが、それこそお前の希望する妄想じゃないかw
いくらお前が熱望してもこの社会には障害者は存在する。それが現実。
現実を見ようとしないのはお前の方だろ。
自分だって、いつ何どき障害者になるかもしれないのに。
そうなったとき、「一般社会に出るなら合わせるのは障害者の方だ」とか言うバカが
目の前に出てきたらどう思うんだ?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 23:33:37 ID:4C4GQ5P20
てか、譲れって勇気を出して言える奴が居ないだけの話だろ?
俺も幼いガキ連れて電車に乗る事が多いが、席を譲って貰った
機会の方が少ない。
実際、腰曲げたジジババなんて、いかにも譲って下さいって顔
して優先シートに近づいてくるだろ?
アレは、「とっとと譲れ!」って意味なんだよ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 13:18:40 ID:XayYmdO10
>>131
> 俺も幼いガキ連れて電車に乗る事が多いが、席を譲って貰った
> 機会の方が少ない。

子供連れてるくらいで席を譲って貰おうなんて、厚かましいにも程が有る。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 20:01:04 ID:aPE5ZXpk0
いや、優先席なら乳児連れに譲れって案内があるだろ。
乳児以外ならダメだがw
俺も座ろうとして乳児連れの親子と鉢合わせになったことがあったが
さすがに譲ったよ。
優先席じゃなかったけどな。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 19:44:13 ID:U81DRkA4O
日本人は本質的な優しさがない民族だと思う。
朝鮮差別にはじまりAちゃんねるは日本人の汚い部分がはっきり見える。
けど、そういう
カキコミしてる人社会では猫かぶってればわからんもんな、卑怯くせぇよな。
終いにはこんなスレかよ、アホくさくて笑っちまうわ。同じ料金払って席を譲る理由がわからんなら教えてやる。
人間社会は結局みんな支え合って生きている。
けどその支えの九割は偽善でできている。 何が言いたいかわかる?
みんな心の底からお年寄りや妊婦さん、体の弱い人に同情でもなく偽善でもない。
難しく考えずに自分とその人達、どっちがその場所に座ることがいいことなのか冷静に考えてみな。
そして譲られる側もそれが当たり前のことでなくありがたい行為だと感謝の気持ちを忘れずに、お互いがそういう気持ちを持ってその相手に接すればもっといい国になると思う。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 19:58:17 ID:bBFM7wS60
バスとかだと料金払って乗っても無料パスの人に席を譲らされる。


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 21:24:52 ID:7u4gA5UM0
判官びいきという言葉はもう死語か?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 21:42:32 ID:nDZZw+OH0
>日本人は本質的な優しさがない民族だと思う

こういう断定の仕方には異論がある。

性質は個々によって異なる。
白人、黒人、黄色人種。中国人、朝鮮人、日本人。それぞれ質の悪いのもいれば
良い者もいる。
特定の人種や民族を指して「本質的に優しさがない」という分け方はよくない。
もちろん差別は等しく恥ずべき行為だが、
日本人による朝鮮人差別に苦言を呈する人が、
返す刀で同じことをやってしまってはいけない。

それ以外は同意です。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 22:29:03 ID:EJlI13/70
>>135
そんなに座りたいのかよ、おまえデブだろ?


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 23:43:13 ID:Tty0atii0
>>132
お前電車乗った事あんのか?
乳幼児には優先席席ってものがあんだよ。
言っておくが俺はブタではないぞ。体重は60未満だ。
お前こそ、セコイ学割定期で乗ってんじゃねえのか?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 00:19:33 ID:Ki/iihPx0
譲りたくないなら譲らなくていいし、非難がましい視線を投げられても傲慢に居直ればいいんだよ。
それを引き受ける強さもなく文句言ったところでどうしようもないよ。

「譲るべき」が公共マナー化してるからそれに渋々従うとか、
なんだか面倒事を避けるような感覚でシルバーシートにはなるべく座らないとか、
そういうのは全く道徳的にいい態度ではないし、
その程度の動機で席譲ったりしてる連中に、誰を非難する資格もないよ。

マナー啓蒙が結局そういう微妙で偽善的な空気しか作り出せないなら、全面的に方法論を改めるべきだと思うけどね。

ただ漫然と「マナーのいい人」を演じてるバカよりは、>>1みたいに主体的に公共性を問う事の方が道徳的に誠実だし、こういう思考過程から立ち上がってるのが真の「倫理性」なんだよ。

決して、硬直した公共マナーなど道徳的でも倫理的でもない。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 02:42:04 ID:fLFjbp9+0
こんなくだらないことでもいろいろな意見が出てきて
どこの考え方からも議論できるこの場は
リアルにはないからとてもいい場所だと思うよ

席は譲りたいと思ったら譲る
座りすぎて尻が痛くなったときとか

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 09:27:38 ID:AfN8xixN0
>>140
そんな七面倒なことではない。
譲る気持ちがあれば譲ればいいってことだけ。
反対に譲りたくなければ譲らなくても良いってことだけ。
「公共マナー」の解釈もひとそれぞれでいいけど、席を譲ることが
「公共マナー」ではないと断じる人が仮にいるとしたら、あまりにも乱暴だ。
マナーはあくまでもマナーで、モラルはあくまでもモラル。
他人にそれを強制するのは良くない(事実、法と違ってマナー モラルに強制力はない)
と思うが、その言葉自体は否定のしようがない。
どちらを選択するかはあくまでも自由。それ以上、それ以下でもない。
それでいいじゃん。



143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 10:50:17 ID:2OzeUlrHO
みんな、譲った方がいいのかな、って気持ちはある

なんだか格好つけてるように思われないか、とか
結構です!なんてオバチャンに言われないか とか
考え始めると動けなくなっちゃうんだよね

迷ったら自分の気持ちを信じろよ


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 21:04:51 ID:Ddr6SAy+O
134だけど137さん、言われてみればそうですね。
けど同じ日本男児として弱いもの(弱い立場の人)を守るっていう気持ちを持ってほしかった。
それはそのまま今の社会を反映してる。
いじめも加わるだけで止める人はあまりいないと思う。
昔から殺人はあるけど(本当はあってはいけないが)
年々凶悪化してる。今バラバラ殺人が当たり前になってるぐらい。
戦後の殺人事件はほとんど衝動的で今みたいな残虐なものはそんなになかったらしい。
今は計画的・バラバラ等形が変わっているような時代。それは環境や、親の教育の変化だと俺は思う。人の命の軽視、そして人自体の軽視、そしてこのスレにつながってるんだと俺は思う。みんな危機感をもたないとこの先日本は本当に危ない国になると思う。
みんなでやれることをやってこうよ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 21:19:49 ID:laG2t/Nk0
オンナコドモ的論理に感化され同化してしまった野郎の屁理屈でしょうかw
「やせ我慢」という男だけに許される美学は何処へ行ってしまったのでしょう?
マナーやモラルという呪文に縛られて嫌々渋々席を譲るより
「お互い様」「おかげ様」という気持ちで体を動かしませんか?

ま、心と体に余裕がないと難しいのかも知れませんが
正直そこまで毎日ヘトヘトっつー訳でもないでしょう?


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 22:21:22 ID:JHvb4Rdz0
譲りたい奴が譲ればいいし、譲りたくない奴は譲らなくてもいい。
しかし譲らないからといって、それを指して非難する権利は誰にもないし、
譲ることを強制することもできない。

また、譲られる側にも問題がないわけじゃない。
黙って立っていて他人の善意を待っているだけではどうにもならないこともある。
それをもってして腹を立てるのも筋違いであると言わざるを得ない。

今の日本は行き過ぎた個人主義が人心の荒廃を招いた。
もう手遅れ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 23:12:50 ID:4zCT+ooO0
ジジババには席を決して譲らないが、どんなに疲れていても妊婦と赤ちゃん抱いた
母親にはほぼ席を譲る。


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 23:13:09 ID:PuLHwCvU0
>>146
あなたの分析は正しい。
行き過ぎた個人主義が荒廃を招いた−。涙が出るほど、我が意を得たり。
…でも、「手遅れ」は寂しい。何とかしたい…。そう思って、今日つえをついた
お年寄りに席を譲りました。焼け石に水かもしれないけど。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 23:21:25 ID:zsILxuDS0
何故同じ運賃を支払い、男が乗れない車両が有るのか


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 23:27:44 ID:laG2t/Nk0
>行き過ぎた個人主義

なるほどその通りだね。
みんな自由や権利や個人主義を履き違えてしまっている。
何をしても良いみたいな風潮が大手を振って罷り通る世の中だしね。
特に、U30世代で目先の損得しか考えていない奴はホントに残念。
ただ、簡単に手遅れと諦めてしまうのは如何なものか。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 00:49:19 ID:dNGV5Cwj0
日本の全体主義を恐れたGHQが個人主義を教育に取り入れたんだろ?
それ以前の教育を受けた世代が徐々にいなくなってきている昨今、
日本全体に歪んだ個人主義が蔓延してしまうかと思うと寒気がするな。

安倍が遺した教育基本法改正に期待。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 17:55:43 ID:nA/koAkI0
>>151
善悪は置いておいて、戦前の日本には天皇制、儒教に基づく道徳観があった。
戦後、天皇制、儒教共に否定され道徳の根本がなくなってしまった。
教育しようにも根本がなければたいしたことは期待できないだろう。

お年寄りを大切にしよう! なぜ?

答えがない。

153 :140:2007/09/28(金) 00:01:03 ID:RthcB1270
マナーポスターを見れば、この国の道徳の荒廃がよくわかる。

ヘッドホンの音漏れ、化粧、傘の取り扱い云々。
誤解しないで欲しいんだけど、そういう行為が存在する事が「道徳の荒廃」なのではなく、そんなことにガタガタ不満を表明するクズが増えたという事が「道徳の荒廃」なのである。

一部の狭量な連中が、「この光景は私の気に障る」程度のことを「迷惑行為」と見なして鉄道会社とかに投書して、排除しようとする。

もし「思いやり」とやらが本当にあるなら、携帯電話の通話くらい容認できるはずなのに、この国民はそれができない。
「寛容の美徳」を忘れ去り他人のニーズへの想像力を欠き、ただ「不愉快な思いをしない権利」を追い求める。
そしてそれを、道徳的に至極当然の要求だと思い込んでる連中がいまや多数派。

>>1みたいな問いにただ侮蔑的にしか対応できないのは、そういう思考停止した「大衆道徳マリオネット」であり、ただのバカ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 01:11:07 ID:pS6E/A6u0
マナーのポスターなどを見て、「抗議あるからだろう」と決めつけるのは早計。
鉄道会社の過剰反応→自主規制ということも大いにある。

ただ鉄道会社を弁護する気はないが、容認の範囲は個人差もある。
最大公約数的にならざるを得ないのは仕方がない。
密室で見知らぬもの同士が至近距離でいるということだけですでにストレスなのだから、トラブルは
極力避けようと努力するのは当たり前。


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 01:17:05 ID:pS6E/A6u0
「慣用の美徳」。いい言葉だね。他人に対して不寛容な社会はたしかに困ったものだが
、君自身はそういう大衆に寛容になれないのか? 
もし「思いやり」とやらが本当にあるなら、許せるんじゃないのか?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 01:22:07 ID:pS6E/A6u0
自分は許さないけど、他人に許せと言ってる。
そんなことにガタガタ不満を表明するってことは、
結局、自分中心なんだろ?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 09:38:18 ID:qmY78wPw0
狭い混雑した部屋の中で煙草吸いまくって、「細かい事に文句言うな」ってのと同じ理屈だな。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 19:30:05 ID:Pg5wVZ7aO
>>155
底意地の悪いミーイズムを見た(笑)

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 06:08:06 ID:6gvKpj7f0
まったくだな(笑)

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 20:02:48 ID:1Ztk/mHE0
「底意地の悪い」というより、「セコイ」がぴったりw
「思考停止」とか何とか、高級なことを言ってる気になっていやがるが、
要はただの屁理屈。自己愛が強すぎて思考停止になってるw


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 16:49:01 ID:17opsN640

何故同じ運賃を支払い席を譲らなければならないのか

公共交通機関においては、公衆道徳にそった行動がのぞまれるため

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 21:40:19 ID:EW7rUo560
「譲らなければならない」ではなくて、「譲る方がのぞましい」


人の勝手なんだから譲りたい奴は譲れ、譲りたくない奴は譲るな、って事。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 22:17:55 ID:17opsN640
いや、やはり基本的には、譲れない理由がない場合は譲るべきだろう。
「公衆道徳」とはそういうもの。
「公衆道徳など知ったことか」と思うかどうかは、「人の勝手」だが。
罰則などないのだし、勝手にすればよい。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 23:19:49 ID:wz+V2xLg0
公衆道徳などとっくに崩壊している現代において、公衆道徳などと口走る奴ほど胡散臭い存在である

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 02:26:28 ID:3KU7iAVFO
朝は三十分早く出て、並み居るライバルを蹴落とし手に入れた座席。
何が悲しくて人様に譲らりょうか。
…しかし、不幸は突然やって来るね。お婆ちゃん、こんな朝早くから何処行く訳?シルバーシートはあっちだよ。で、何で俺の前に立つ訳?
亡くなった俺の爺ちゃん婆ちゃんに、あの世とやらから試されているのか?心の葛藤が3秒は必要だけど、譲らない訳にはいかないじゃないか。
でもまぁ、ちょこんと座った婆ちゃんの嬉しそうな顔だけで仕事の疲れも吹っ飛ぶ訳だが。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 09:10:57 ID:RJh/YgwA0
>>164
崩壊したかどうかまで言及してない。早とちりするな。
すっかり崩壊したかどうかは別として(それもあり得ないと思うが >>165を見よ)、
少なくとも、既成概念としては存在する。
善しあしは別として(これもおかしな言い方だw)、考え方としては、ある。
「崩壊させたい」と思うのは勝手だ。その方がかなり胡散臭いが。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 17:00:26 ID:mTRjn21/O
スレタイと関係ないが、席を譲った後って恥ずかしいよな。
こんなこと思う俺が変なのかもしれないけど、お礼を聞くのもそこそこに離れた場所に移動しちゃう。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 21:09:26 ID:3KU7iAVFO
思うんだよね。
母のお腹に俺が居た時。絶対に誰かが手を貸してくれた事だろう。
祖父母が電車に乗った時、絶対に誰かが席を譲ってくれた事だろう。
今はさ、その時の恩返しじゃねの?って。
別に道徳観念なんて関係無い。学校の勉強じゃ無いんだから。
俺は俺の見えない処で貰った恩を返しているだけの事。
以上を踏まえた上で、>>1の目の前に立っているお年寄りは>>1の母ちゃんが大きなお腹で電車に乗った時に席を譲ってくれた若き日のその人かも知れないよなぁ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 21:37:15 ID:i9IgYPXc0
善行も悪行も何時か回りまわって返ってくる。
自分にだけでなく、近くの者へ形を変えて返ってくる。
「情けは人の為ならず」とか「因果応報」とか知ってるだろ。
世の中一人で生きているなんて思い上がってるから
電車の席がどうたらなんて恥ずかしげも無く書き込む。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 22:33:25 ID:WdR+aq5S0
>>165
私は貴方の様に座席には爪の先程の未練も執着も無いが、一度座ったら降りる駅が来る迄決して立たない。
まして況(いわん)やラッシュアワーでは尚の事。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 23:03:09 ID:yI9rsnI4O
これは本当にびっくりしたこと。
京都の若者(大学が多いから学生さん達だろう)は、
ごく自然に当たり前のように席をゆずる。
もしくは最初から座ろうとしない。本当に驚いた。
バスに乗った時はギャルみたいな女の子達がキャッキャッうるさかったが
なんの躊躇もなくゆずっていた。自分が恥ずかしくなりました。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 23:43:36 ID:JLMU7J9F0
恩が仇となって返って来る今の世の中で、>>168のようなことを喚く奴は本気で狂ってるとしか思えんな
まぁ、好きにやってくれよ
お前が勝手に思う分には自由だ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 01:07:03 ID:cgwWRVnp0
>>172
決定的な場面で人間性が出るのではないか?
情けは人のためにならず というのは深い言葉だと思う。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 01:11:01 ID:YaXwMN430
>>172
君がいくつだが知らないけど、仮に若いとして、けがをしたときに席を譲って
もらったら、「助かった」と思わないのか?
話はそこからだ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 02:15:06 ID:YaXwMN430
>>173
うーん、どういう意味なんだろ?
足の弱った老人や、妊婦に情けをかけるのはかえって良くないって意味か?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 06:34:45 ID:/ZftWtd9O
目の前で困っている人が居るのに、それを助けてやれない人って慢性脳障害だと思う。
多分、どんな言葉を持ってしても他人の痛みとかは理解不能だろう。
もうね、バスの運転手さんの後ろに座ってなよ。
誰も非難なんてしないから。

177 :もっこす ◆gBN/.dQQ7s :2007/10/06(土) 07:00:50 ID:tLQKZXwO0
>>175
それっていわゆる「障害者自立支援法」の論理だね。
寝たきりなのは布団があるからだ。取り上げろってやつね。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 09:28:47 ID:YaXwMN430
>>165
正直で、好感もてる。君、いい奴だなw

私のような厚かましい人間から見ると、シャイな人って結構います。特に若者。
本当は165氏みたいにしても良いなと思ってるが、勇気が出ない。恥ずかしい。
私は、そういう葛藤を抱えながら席を譲れない人を責めたくない。
肩をたたいて「がんばれ」と言ってやりたいが。

ただ問題なのは、その気持ちが周囲に伝わらないこと。
心の中は見えないからなあ。でも、まあいいさ。
そういう気持ちがもてるだけでじゅうぶんです。




179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 09:41:26 ID:hS73UnFmO
席を譲るとかどうとかより、電車の車両の最前列、お年寄りや障害者、妊婦等の
優先座席に座ってる奴が堂々と携帯メールをやってる姿に笑える今日この頃です。
今の時代、どこもかしこも携帯電話の電波だらけ。
ペースメーカーなんかつけてる人は家から外に出るなってことですね。


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 10:14:07 ID:BJBWg/X+0
まあ色んな話が出ているが、>>165君が男性の場合、
朝夕のラッシュアワー時はぜひ座るべきだ。
座って本を読むなり、腕を組んで居眠りするなりした方が良い。
下手な正義心や思い遣りなんかで立つと、混み具合によれば
吊り革を掴めなくなるし、そうなりゃ両腕をバンザイしなけりゃ
ならなくなる。
なぜなら下手すりゃ『痴漢』という名の冤罪が待ってるからね。
シートに座って本を読んでたり、腕を組んでたりした場合は
そういう冤罪はまず無い。
冤罪は大変だよ。時間を取られるし、人生を棒に振る。
てか、肉便器専用車両があるのに一般車両に乗り込んで堂々と
座りくさる腐女子が問題だ。


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 15:34:20 ID:/ZftWtd9O
>>180
痴漢冤罪?
そんな心配までしてちゃ席を云々どころか、自分が電車に乗る事すら出来なくなるんじゃねの?
もし運悪く俺が冤罪被疑者になってしまったら、粛々と戦うのみ。
‘戦う事を恐れていては、人間は成長しない’by隣ん家のおっさん

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 15:37:32 ID:qlsauld50
札幌と上野を結ぶJRの寝台特急「カシオペア」が四日、青森県内を走行中、ブレーキ故障
で運休、三沢から東京まで代替輸送を行ったことについて、乗客から「説明がなかった」
「寝台料金が戻らない」など不満の声が上がっている。全室個室の同列車は、寝台料金が
最低ランクでも約一万三千円で、運賃などと合わせると約三万二千円。「優雅な旅」をう
たい文句に、予約がすぐ埋まるほど人気が高い。途中から“普通”の特急と新幹線の移動
を余儀なくされた乗客はやりきれない様子だが、JR青森支店は「乗客には申し訳ないが、規定で返金できない」と話している。
 同支店によると、三日午後四時すぎに札幌を出発した同列車は、四日午前零時半ごろ
、東北町内を走行中、ブレーキの異常で三沢駅に臨時停車。復旧の見込みがないことから
区間運休し、百二十一人の客を乗せたまま列車は朝まで同駅に停車した。その後定刻で運
行してきた同六時三十四分同駅発の特急つがる2号と新幹線はやて4号で代替輸送した。
 特急料金の約二千八百円は返金されたが「午前六時まで寝台を利用していれば返金できない」との規定から
寝台料金は返金されなかった。


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 15:51:58 ID:JX2fJNak0
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |     正直で、好感持てる。君、いい奴だな
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l      バ
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    バ   ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ン

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 21:52:31 ID:YaXwMN430
下手な絵はいいからさ。何か意見らしきことを言えよ。言葉で返せ


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 22:08:04 ID:YaXwMN430
誰が何をやっても、常に傍観者でしかいられない度胸のない奴っているじゃない? 
主体性がなく、陰でこそこそにやにやしてるタイプ。そのくせ何もできないタイプ。
何か世の中の役にたってんのかな。
きっと席を譲れない奴ってのは、そんな奴なんだと思う。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 22:41:47 ID:JX2fJNak0
と、世の中の役立たずが申しておりますw

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 22:46:14 ID:YaXwMN430
出てくると思ったw
だから何か言えよ。
つっこまれんの怖いのか?w

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 22:52:48 ID:YaXwMN430
こんな匿名の掲示板でさえ自分の意見が表明できない。
気がちっちゃいのがいるなあ。

お前、席を譲ったことなんかないだろ。
毎日立ち仕事で疲れるんだろ。いいよ、そういう奴は譲んなくて。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 23:27:48 ID:bYJBFRybO
>>186は気が小さ杉。くやしかったら188と言論で勝負してみろ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 23:33:14 ID:YaXwMN430
>>189
そんな度胸あるかw あったら最初から食いついてくるよ。
自信がないから何か意味のないことささやいて逃げてくのが関の山。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 23:42:55 ID:JX2fJNak0
             //
              ☆ピュー

    .      |(・∀・)|
     .      | ̄ ̄ ̄   ジサクジエン共和国
         △ ダヨナー
        △l |
   __△|_.田 |△_____
      |__|__門_|__|_____|____


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 23:45:13 ID:hS73UnFmO
しかしなぜそんなにシツコイんですか、B民は。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 10:10:44 ID:nSf5OSff0
やはりねw

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 12:01:32 ID:vFFhXxKA0
同じ運賃払ってるんだから絶対席を譲らない
同じ運賃はらってるんだからそもそも譲る必要はない
同じ運賃払ってるんだから何があっても譲らない
同じ運賃払ってるんだから年寄りだからって譲らない
同じ運賃払ってるんだから例え親にでも譲らない
同じ運賃払ってるんだから同じ運賃払ってるんだから


見苦しいったらありゃしない




195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 12:03:48 ID:nSf5OSff0
絵だけの幼児より
ことばで言えるだけましさ


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 19:28:31 ID:Wmfwhc1X0
>>172
恩が仇となって返ってきたという体験しかしたことないんだろうな。
で、そういう人はきっと恩を仇で返す種の人間なんだろう。
でも、仕方ないよな、そういう経験しかなければ理解できないもんな。
不思議なのは、そういう人に限って「良識」とか「公衆道徳」という類の言葉に
ものすごい勢いで食い付くんだよね。
いずれにしても気の毒だ。

…まあ、絵だけの幼児よりましだが。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 00:04:18 ID:dFV0zfra0
いや、>>172に粘着している奴もどうかと思うが。
>>168が狂っているかはさておき、内心の自由は何等束縛されることなく、誰にでも約束されている。


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 01:27:30 ID:Zvjh79w20
この程度で粘着というのか
解釈もさまざまだな

人に助けられた経験のある人なら、168を見て「狂ってる」とまで言い切る人はいないよな、
と思ったまで。だからきっと恩を仇で返したり返されたり、そういう寂しい
人生を送っている奴なんじゃないかと。自分の経験で語るからな、ふつう。

人に助けられて、ありがたいと思ったことはないのか?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 09:36:49 ID:UG5vHNPVO
>>197‘内心の自由が何等束縛される事なく、誰にでも約束されている’と言いながら、一方では>>168を狂っている呼ばわりする君の発言は、支離滅裂。一度、お病院へ行く事をお薦めします。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 10:53:30 ID:Zvjh79w20
>>199
まあ落ち着け。
近くに優しく接してくれる人間がいないんだよ。寂しいんだよ、きっと。
それでも下手な絵しか描けない奴よりはましだって。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 13:40:21 ID:SJrgM/9h0
久々に酷い自作自演を見た

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 15:51:04 ID:Zvjh79w20
自作自演て。何を根拠のない決めつけを。
いっとくけど勘違いだぞ。
自分の常識の範囲内だけで物を考えるなよ。
そんな無駄な書き込みするくらいなら、反論でもしてみな

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 19:55:29 ID:UG5vHNPVO
>>202それこそ落ち着けW吊られてどうするW

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 20:50:31 ID:z++t7DZo0
「吊り」とか「釣られ」とか、そんなくだらん作法は、俺には関係ない。
それより、>>201は「自作自演」だという根拠を示せ。はっきりね。




205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 21:17:38 ID:SJrgM/9h0
誰が、ということを書いてもいないのに食いついてくる時点で

 私は自作自演をやりました

と自供したも同然w
自作自演乙!

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 21:42:44 ID:hO4gFR4l0
あっそ。流れからいった直前のレスに宛てたと考えるのがふつうと思うがな。
ちがうならいいよ。悪かったな。
じゃあ、誰にあてたんだ? 
紛らわしいから次のレスで示してくれや。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 22:36:04 ID:hO4gFR4l0
まあどうでもいいけど。
自分と反対の意見が、二人以上で展開されると か な ら ず
「自演」などといいだすんだな。
末梢的で、しかもありもしないことにツッコミを入れてる時点で、
もはや、何も語るべきことのないからっぽ君なんだが。
もっといえば自作自演(匿名掲示板でそんな七面倒なことするかよ、ばーか。
自分を基準でかんがえるな)なんてどうでもいいじゃないか。
反論したいならきちんと反論すれば良いだけ。
それでいいじゃんか。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 23:49:25 ID:SJrgM/9h0
苦しい言い訳、負け惜しみ乙w

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 00:03:09 ID:h7s5MLjm0
負けってw
お前の世界では、意見に詰まって「自演」と叫ぶことが
勝ちなんだな。
言い訳でも負け惜しみでも、どっちでもいいからさ。
いいかげん、スレに戻れや。


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 00:16:37 ID:h7s5MLjm0
>>168
今どきめずらしい青年かと思う。潜在的にはもっといると思うけど、
なかなかシャイで行動に移せないタイプが増えてるような気がする。

横浜線で女子高生が気持ち悪くてへたり込んでた。
目の前にわずかに席が空いてるんだけど両脇が体格の良い男が寝てて、
座れない。横にいた彼氏が小声で「座れよ」というが、狭い中に押し入る気になれないらしい。
彼氏の脇に立ってた俺がたまらず、「彼女 大丈夫?」って聞いたら、
そのやりとりを見てた若者が「どうぞ」と譲ってくれた。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 00:22:23 ID:h7s5MLjm0
>>210続き
一見無表情に見えたその若者は、やりとりを見てて、いつ譲ろうかタイミングをはかってたみたいだった。

彼氏もシャイな感じで俺とその若者に「どうも。ありがたいッス」とささやくように言って
彼女を座らせてあげていた。
こういう、きっかけさえあれば、という人が結構いる。逆にタイミングを逸して
声をかけられない人もいるだろう。そういう人を責めたくない。
見かけでは判断できないと思った出来事でした。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 01:45:17 ID:ENOmOL/P0
育ちが出るよな。
親が弱者に席を譲るように教えるものじゃないのか?
教えないのは相当なDQNだぞ。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 01:48:36 ID:/ioi8ZjP0
>>212
208に言ってやってくれ。
また「自作自演」と言うぞ、きっと。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 03:22:51 ID:oq8V5Yh2O
席を譲れないヤツは、車の運転させても決して道を譲らない。
譲り合い精神の無い運転は、事故を起こすリスクが高い。
事故りゃ障害負っちゃうリスク甚大。
結果、みんなから席を譲って貰う立場へとシフトする。
良かったなぁ、いつも座れて。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 09:40:32 ID:SrXZjBm00
>>214
208に言ってやってくれ。
また「自作自演乙!」と言うぞ、きっと。
この「乙!」っての、何か見てて恥ずかしくねえか。
2ちゃんれらーもろズブズブ丸出しって感じでw
本人はしてやったりの顔してんだろうけど。
「乙!」「乙!」 あほか

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 11:18:09 ID:oq8V5Yh2O
>>215苦節三年、ジャポ二カ漢字練習帳が真っ黒になる位練習して、やっと書けた‘自作自演乙’遂にお絵描きから卒業だね。おめでとう

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 11:22:37 ID:oq8V5Yh2O

×>>215
>>208
お詫びして訂正致します。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 11:44:32 ID:Xr6mfNq40
>>217
ドンマイ!

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 23:17:28 ID:gNwGmMsn0
「自作自演乙の絵描き」は、
たぶん、あれだな。
二年前の前スレでこてんぱんにやられた奴だw
だとすると、いまだに改心してないのか。そんなことじゃだめだ。
弱い人を見つけたら助けてあげるんだぞ。お年寄りや妊婦さんに席を譲るなんて
なんでもないことじゃないか。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 23:44:05 ID:vHM8bosQ0
社会人は仕事をしている時間に席を譲れと息巻く屑ニートどもは
電車やバスに乗る機会はないんだから黙ってればいいのに

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 23:56:15 ID:oq8V5Yh2O
>>220
おまえの物差しがこの世の全てだとでも?
ちゃんとした社会人には有給休暇ってのが有るの。おまえには無いから判らないだろうがなW
そんな猫並みの思考能力しか持ち合わせていないから、席を譲るって当然の事が理解出来ないんじゃね?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 01:09:47 ID:UNCFB+ER0
三連休の後に有給取って午前中から2chかよw
ゴミだな
ウソ吐くならもう少しマシなウソ吐いてくださいよゴミニート君

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 07:49:17 ID:hprl8wEC0
>>222
 なぜお前が席を譲れないか分かったよ。
 有給休暇だってあるし、休日出勤の代休だってある。なぜ自分の基準だけで
モノを考える? お前が休んでいる間にも働いている人は世の中に存在する。
そんなことも分からないんだなw 
 だからいつまで経っても人間として成長できないし、説得力がない。
 

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 12:42:21 ID:cXGS6GxuO
>>222保育園児並みのおばかだなぁW社会人全て同じ日の休暇、同じ時間の休憩を取っているとでも?
それとも、働いた事が無いから判らないのか?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 21:00:59 ID:XlLMiPc90
俺も夜勤やる事も有るから、結構平日の昼間に家に居るよ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 00:55:36 ID:8IvwVr1I0

>>222
モラルなんてものは自発的だからいいのであって、強制されたものにモラルとしての
価値はない。だから、譲りたくない人は無理することはない。譲らない自由を社会は結
局のところ許すのです。
 あなた方の行為は許されるんだから黙って座ってればいいけど、様々な言を弄してそ
れを正当化しようとするのは卑怯だな。譲らぬ自由を享受する上、ほかに何を求めると
いうのか?



227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 02:36:15 ID:KE+CbmB90
>>223
俺が席を譲らないと書いたレスを指定してくれよ。
IPも出ない掲示板で、かつIDも違うレスを指定できるならな。
ゴミニートの擁護か知らんが、そんだけ俺のことを叩くってことは証拠があるんだよな?
さあ、さっさと出してくれないか?

>>224
口先だけなら何とでも言えるよなぁ?
そうだろ携帯厨のゴミニート君。


>>226
誤爆か?
意味わかんねえ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 07:04:46 ID:wT5zn5//O
>>227それじゃ君が席を譲ると言う証拠を出してくれ。話はそれからだ。
以上

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 09:18:16 ID:vSrdcb5yO
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1192020931/

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 09:28:14 ID:UwFP1KeB0
普通はバスなんか通常料金を払った客が
無料パスの連中に席を譲らされるんだろ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 21:24:35 ID:V4IxmeNd0
>>228
おやおや。
お前が言い始めた以上、証明責任はお前にあるよゴミニート君。

俺が言い始めたことだけど、俺は証拠を出したくない、だけど俺の出す質問には証拠つきで答えろ

なんてことは一般社会では通用しないんだよゴミニート君。
ひとつお利口になったね。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 21:50:58 ID:8IvwVr1I0
>>231
よくわかんないのは、それじゃ、なぜ席を譲る人を攻撃する側に加担するんだ?
証拠も何も、加担する以上、「譲れない」と表明してるのと同じだろ。


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 22:05:47 ID:8IvwVr1I0
>>227


>誤爆か?
意味わかんねえ。

誤爆じゃねえよ。席を譲る人を攻撃する側に加担するから、
お前をそういう人物とみなし、「モラルとは何か」を懇切丁寧に
教えてるだけだ。

もし譲りたくなければ譲らなくていいよ。譲りたければ譲ればいいさ。
それは、お前の考え方次第だが、譲れない事情があるわけでもないのに、それを
正当化するのはやめろ。


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 23:49:17 ID:V4IxmeNd0
>>232
誰が加担してるって?
それはお前の思い込みに過ぎないだろう?
俺の書き込みの何処に席を譲らない奴を擁護する記述があるのか、指摘して見せろよ。

お前は確たる証拠もなしに、自分の思い込みで他人を断罪するのか?
それがお前の常識なのか?
やれやれ。

>>233
同上。
反論する気も失せる。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 00:19:47 ID:JkgengFe0
>>234

222で、
220に反論する221を攻撃してるじゃないか。明白に。

それでも加担してないと言い張るなら別にいいよ、それで。

で、結局、お前の立場は何なんだ?
ややこしいから、まずは考えをきちんと述べろよ。



236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 07:58:24 ID:Ymc4l4bdO
>>234
222 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/10(水) 01:09:47 ID:UNCFB+ER0
三連休の後に有給取って午前中から2chかよw
ゴミだな
ウソ吐くならもう少しマシなウソ吐いてくださいよゴミニート君


自分で書いた事も忘れたのかよW
例えて言うなら、在る問題でAとBの意見に別れた。そこへ>>222が突然現われ問題に付いては何一つ触れずAのみへの罵詈雑言。
と言う事は、Cの考えはBと同じと見なされるのが当然の結果だろう。
この理屈は理解出来る?
判らないと言うならば、それは頭の回路が少し変だから病院行く事をお薦めします。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 09:55:42 ID:Diegz3R30
>>236

つまり222は
自分じゃないというのか?

222は、三連休の後に有給を取ることを「ゴミニート」と口汚く
からかっている。「有給休暇」に言及したのは、つまり直前の221氏だから、
どう考えても221氏に向けた攻撃。

で221氏が誰に反論したかというと、はっきり「>>220」と書いている。

220は「席を譲れ」という人に向け「屑ニート」と攻撃を加えている。

どうみても220と221、222は同じじゃん。

仮に違っても、すべて222に向けて言ってるわけだからその後の反論もすべて有効だよ。
どっちにしても自分が222じゃないというのだったら「おれじゃない」といえばそれで終わりだろ。

それに罵詈雑言とあるけど「ゴミニート」「病院云々」級の悪口雑言を言った覚えはない。


で、結局、お前の立場は何なんだ?
ややこしいから、まずは考えをきちんと述べろよ。


あんたこそ頭大丈夫か?



238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 10:27:16 ID:Ymc4l4bdO
>>237
俺は>>221だけど。
>>222に藪から棒に攻撃を受けた。反論した所、それに対し見当違いな説明を要求された。
その見当違いな部分を>>236に書いた。
わかった?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 23:57:46 ID:jcH8A4Dt0
>>238
ああ、わかった、わかった、悪かった。

問題は>>220だな。ふざけんなこの野郎。あらためて言おう。

モラルなんてものは自発的だからいいのであって、強制されたものにモラルとしての
価値はない。だから、譲りたくない人は無理することはない。譲らない自由を社会は結
局のところ許すのです。
 あなた方の行為は許されるんだから黙って座ってればいいけど、様々な言を弄してそ
れを正当化しようとするのは卑怯だな。譲らぬ自由を享受する上、ほかに何を求めると
いうのか?


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 02:13:44 ID:L8WjTAG+0
>>172-239
縦読みどこかわかりやすくやれ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 14:43:04 ID:QGpLqwsi0
事実上ってのは「事実」の「上」の出来事。www

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 02:34:51 ID:kuqZERDm0
日本語すら分からないクソボケのために説明するが、
事実上ってのは『今現在、(この場合は日本で)存在すること』を表す。
つまり『事実』の『上』の出来事。その辺の日本語分かるか?
だから、『起こりにくい』出来事は『事実上不可能』とは言わない。
『事実上不可能』ってのは『実際には絶対できないこと』ってわけだ。
絶対できないわけねーだろ。俺の文章読めよ。
元々日本語間違った上で議論してんだからな。これならオーストラリアの厨房の方がまだ日本語知ってんじゃねーか?



243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 15:19:46 ID:Sgg9mEcj0
>『起こりにくい』出来事は『事実上不可能』とは言わない。

え? そうかな。だれか「事実上」の使い方、解説してやってくれ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 01:37:06 ID:CFZMJYGS0
妊婦さんを見たら「転んだら大変だなあ」
お年寄りを見たら「俺より足腰がくたびれるんだろうな」
乳幼児を連れたお母さんを見たら「大変だなあ」

自分よりも弱そうな人がいたら取りあえず、相手の立場になってみる。
自分が弱者になったのを想像する。
こういう想像力が「公衆道徳」の第一歩。


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 03:20:24 ID:WgJqcZVj0 ?2BP(0)
こんな事を熱く議論するほど日本も落ちぶれたんだな
譲るかどうかは個人(本人)の自由だし誰も束縛は出来ない
その”個人の自由”が今のご時世問題だと思うんだがな
まぁ常識やモラルを言う奴ほど俺の周りの人限定だが
自分の考えを押し付けるし、自分の考えにそぐわない奴は批判したり
排他的な考えの奴が多いよ。んで、なぜかそぉ言った奴にデブが多い

俺は恥ずかしがりだから何も言わずに席を退いて隣りの車両に行くよw
ムスっと顔をしてるけども、本人の中では精一杯に気をつかってるのだ
結局小心者なんです。。。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 07:52:52 ID:EfMH4my4O
日本てまだまだ平和なんだなww

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 19:09:13 ID:dZyj5PB/0
>>245
でも、席を退いた瞬間、DQNが「しめしめ」と思ってすばやく座ってしまう。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 20:44:53 ID:CFZMJYGS0
>>245
いいんじゃないの、それで。
「モラル」なんてものは、心の中にあるものだから。
面従腹背よりも、シャイだが人を気遣う人の方が価値は高いよ。
ただ相手には伝わりにくいけどね。
でも、やはりモラルは心の中にこそ存在すること。相手がどうだとか
まったく関係ないところにある。だからこそ価値がある。
あんた、いい人ですね。



249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 20:47:36 ID:RHPBy//H0
平和じゃなきゃこんな下らない話題で盛り上がらんだろうな。
譲ろうが譲るまいがどうでもいいだろ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 22:23:06 ID:sB8zC3Ms0
だが待って欲しい、これが映画館での出来事だとしたらどうだろう

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 22:25:47 ID:RDUl/Qq80
>>249
いや、どうでもよくはない。譲れない理由がなければ、やはり譲るべきでしょう。


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 22:32:53 ID:WgJqcZVj0 ?2BP(0)
>>248
サンクスです

日本は平和だよね。今は公共心に気をつけてるけども
10代の時は立つのダルくて入り口に座ってたし
タバコ吸ってビールなんかも飲んでた
当時は全く悪いとか思ったことなかったけど
23歳になった今は入り口近くで座ってる若者を見ると
あぁ自分もこんな感じだったんだなと
めちゃめちゃ恥ずかしく思える…
近頃の若い奴らとよく言うけども 自分の頃より大分まし って歌詞あったな

子供を叱らない大人が問題なのか、今の大人が問題なのか
もぉ収拾がつかなくなったよね
平和とか自由って人を堕落させると思うさ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 21:49:47 ID:0ZXpZAPT0
確かにそうかもしれないけど、とりあえずそのせいにするのはやめよう。
平和とか自由ってそれほど貴重で、いいもんだとおもうし。

254 :Dirty Harry ◆dLxb.Apy42 :2007/10/16(火) 22:53:41 ID:k//E0JUr0
おれは譲る。

ただ弱者に譲らないやつは年老いた時も骨折していようと、具合が悪かろうが
自分が弱者になった時、譲ってもらっても座らず立っていろ。

人に厳しくするのであれば、自分にも厳しくするのが当然だと思う。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 00:33:34 ID:fYOrreOO0
>>247
↑こういう馬鹿が少数派でうれしい。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 22:24:42 ID:hOoc/+x/0 ?2BP(0)
そもそも今の社会に思いやりや譲り合いなんてあるか?
競争してライバルを蹴飛ばして踏み台にして生きてる
そんな社会の中でマナーや礼儀なんてそもそも胡散臭い

なんてね

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 23:49:21 ID:wGKk8lHq0
そもそも今生きている社会が言うほど尾世知辛いとは思っていない。
オレはコドモと競争してないし妊婦をライバル視した事ないし
年寄りを踏み台にして生きている訳ではないから、譲れる部分は譲りたい。
人生や社会に失望するにはまだ早い。

なんてね

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 12:10:04 ID:Kn9zQxnJ0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071017-00000983-san-soci


やれやれ。256が過半数になると、こうなる。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 21:06:01 ID:pRNWMLxL0
全席が優先席になれば、俺だって「誰かが譲るだろう」って思うだろうな。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 09:37:52 ID:jSdKJu+b0 ?2BP(0)
全席優先席って名ばかりの普通席ってことじゃん
アナウンスで老人やお身体の云々を流せばいいと思うけどね

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 14:17:46 ID:B7LJkghv0
>>23
亀レスだが、特亜人さん印象操作乙ですww。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 02:07:03 ID:aREw7W9T0
だいたい電鉄会社に指図されなければ、譲り合いすらできないってところが情けない。
社会にモラルが機能してれば、電鉄会社の余計なおせっかいが入り込む余地などないのに。
モラルがなくなると、決まりを作って縛るしかなくなる。
だから譲り合いができない奴が増え過ぎると、しまいにゃ、「親切条例」ができるぞ。

譲らないと公言するやつら。お前ら、自分で自分の首を絞めてるんだぞ。
わかってるのか、単細胞。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 02:39:57 ID:ayijXGU+0 ?2BP(0)
もっと言うならばJTのCMもそぉでしょ。都内だけかな?
(席に座る時は拳一つ分開けて座ると。江戸の心云々ってやつ。)
CMで流してもタバコのマナーも席の譲り合いも出来ないのさ
そこまで深刻ってことだと思うよ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 11:06:01 ID:Gu4fd2i50
ある世代からぷっつりと「伝承」していく行為そのものが途絶えてしまっている。
刷り込みというか躾けというべきなのかそういう親から子へ、大人から子供へ
新しく社会の一員として生きていく者への心構えが伝わっていない。

損得勘定にだけ人一倍敏感で他者との距離感が上手く掴めていないそんな奴が多い。
「人に迷惑かけなければ何をしたって構わない」という言葉が独り歩きし過ぎて
いつしかその解釈がずれて来ている事にすら気がついていない。

モンスターペアレンツなんて新語を作ってしまってはその存在を容認・肯定してしまうんじゃない?
「なに?あのバカ親共は」とでもしておけば己の愚考に気づく日も来るだろうに。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 12:01:45 ID:zNUS4vmE0
ほんとだな。セクハラ、ストーカー…。
いまや相手が「不快に思わない」と言う範囲まで、言葉の効力が及んでしまっている。
…ちょっと違うか?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 18:13:49 ID:MVpXgaR60
横浜市交通局ごときに「全席優先」を宣言される悲しき社会。
そもそも乗客がすすんで弱者に席を譲るのが日常光景なら、役人なんかにそんなことを
言われなくても済むのに。
車内で人の写真を撮っただけで罪に問われるようになった世の中だ。
そのうち席を譲らないと罰金とられるかもしれんな。ああ、ばかばかしい。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 19:26:15 ID:p/ZPzMFv0
譲りたくない派は退散したみたいだな。
そりゃそうだ。存在自体が論理破綻だもんなw
なあ、バリバリ2ちゃんねらあの「自演乙!」君w


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 00:00:05 ID:748r7nA50
元気なお年寄りと死ぬほど疲れているリーマン、どちらに席を譲るべき?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 02:44:00 ID:3zoa33570 ?2BP(0)
取り敢えず疲れてるリーマンに席を譲る
そのリーマンがお年寄りに席を譲るか判断をゆだねる
疲れてるリーマンの気持ちは分かるけど、お年寄りの気持ちは分からないからなぁ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 20:09:01 ID:iAR7Ol1T0
どちらにも譲らない。

自分自身疲れてるリーマンだから。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 21:19:42 ID:gn9Q55jz0
>>269
目の前に杖をついた80過ぎの婆さんがよたよたと立っていてもか?

272 :無なさん:2007/10/23(火) 17:58:45 ID:7DwQYzO20
座席に座っていると隣に立っている御婆さん二人が「足が悪くなって困ります」「私もです」と会話をしていた。
席を譲ろうと思ったが「御婆さんどうぞ」という言葉を口に出してまで譲りたくは無い。
かといって無言で席を立っても、俺の目の前に立っている中年男性が先に席に座ってしまうかも知れない。

結局譲らずに座り通した。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 20:12:55 ID:dfk/Jwo50
そんな露骨に「席譲れ。」って言ってるような奴に譲る必要無いだろ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 01:01:22 ID:jLHyPI4k0
似たようなシチュを経験したことあります。
たぶん行楽帰り、もしくは同窓会帰りのオッサンたち。年齢は見たところ、
70に手が届くかどうか。
「病気しちゃってね」「年取るとだめだねえ」
「どうぞ」と言って立とうとすると、「いやそんなつもりじゃないから」
しかし「いやそんなこと言わずにどうぞ」と笑顔で言ったら、やっと座った。
別に、いいよ。こちらは疲れてはいても元気な若者。相手は病気を申告している年寄り。
何でこっちが意地にならねばならんのだ?

275 :ゆうくんのママ:2007/10/24(水) 09:58:03 ID:CEV441Xo0 ?2BP(1)
偽善企業の阪急電鉄も全席優先座席やみたよね。
金払って電車乗ってやってるのにね、お年寄りが座れないのは
企業の努力不足だろ?(´ー`) フッ
客のせいにするな!(>o<)かぁ-っ( -.-)ペっ


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 18:32:13 ID:5elIKpBT0
>>272
>>273
譲ってやれよ。おまえいくつだ?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 20:42:24 ID:lai7kMW50
そんなに座りたきゃタクシーでも拾えば良い。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 21:04:23 ID:GxWqFg430
そうだ。公共交通機関てことを忘れたらいかんな。
「公共」なの。いやならタクシーに乗れよ。タクシー車内は、目的地に
着くまでは「私的」空間だから。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 15:01:22 ID:tvfGz8ryO
私たちに高齢者に席を譲れと言うなら高齢者にも譲られたら快くそれを受けろと言ってほしい。
断られてどこまで粘ればいいかわからないし結局断られて座りなおすとき気まずいし‥。


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 21:36:17 ID:MJCdDUiZ0
俺は歳取っても、例え片足失っても、他人のお情けなんか受けられないな。
同情に縋って生きていく位ならいっそ自害するよ。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 22:12:35 ID:EfFJosLY0
>>279
遠慮してるようなら、「まあそう言わずに」と促せば良いし、
遠慮じゃなさそうなら(「次で降りますから」「健康のために立ってるので」etc.)
「そうですか」と引き下がればよい。簡単なことだ。

そもそも「譲られたら快くそれを受けろ」「どこまで粘れば」なんてw なんつう自己中心的な言い方だよ。
そんな心持ちで譲られるなら、ありがた迷惑ってもんじゃないの? 

>>280
できもせんことを言うなw

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 02:51:22 ID:pzaai5020
>>281
>>279が自己中というより、お前のその尊大さ、傲慢さの方が鼻につくわけだが
お前は今までどんな些細な間違いをも犯したことはないというのか?
自分の間違いは棚に上げ、他人の間違いを指弾するお前の方こそ自己中心的だと思わないかね?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 13:45:44 ID:W39dUTvw0
>>281
> できもせんことを言うなw


何故出来ないと断言出来る?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 14:20:22 ID:zjGLRnrb0
>>282
 まず当たり前のことを言っているだけで、尊大にしているつもりも傲慢にしている
つもりはありません。傲慢さが鼻に付くといわれれば、ああそうですか、そんなつもりはなかったんですけど、
というほかありません(一応、丁寧語にしてみました)。
 他人の間違いを指摘することは、まったく自己中心的なことではないよ。
間違いだと思ったことを、指摘しただけだから。
 そして、この件(もし親切心があるなら相手の意向にそった対応をすれば良いだけのこと、という主張)
については自分が間違っているとは思わない。だから「棚に上げ」るべきものなんかないと思うんだけど。

 本当に親切心から出た行為なら「譲られたら快くそれを受けろ」「どこまで粘れば」こんな
言い方にはならないでしょう? 
 これだと、譲ってあげる相手への気遣いよりも、自分の対面を気にしているようにしか思えない。
まあ、譲らない人よりも、はるかに良い人だとはおもうけどね。
 
>>283
じゃあ、やれば。だれも止めはせんよ。新聞ダネになるくらい、おもいっきり派手な方法で。
そうしたら、土下座するよ。
ただ他人は巻き添えにしちゃだめだよ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 20:50:55 ID:O0LVoxho0
>>284
赤の他人の心情を、お前の尺度で判断して自己中だと断ずることが傲慢だといっているのだよ。
それくらいもわからんのか?
そもそも指摘するだけなら他人を自己中などと詰らないはずだ。
そうだろ?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 22:36:12 ID:CdGLqwxx0
>>285
そもそも赤の他人同士が集う、掲示板でのやりとりじゃないか?w
それぞれが自分の尺度で勝手に判断して、コメントしてるんじゃないの?
おまえにだっておまえの尺度があるだろう?

自己中心的という言葉が刺激が強すぎるのなら、「自分本位」と言い換えてもいいよ。

健康のためになるべく立っていたいと思う人もいるかもしれないし、
次で降りるから、という人だって実際にいるだろう。
それなのに「譲られたら快くそれを受けろ」と「粘」られたら、困るだろう?
相手の意向を無視して、自分の気持ちを押しつけるのは自分本位すぎるのではないか?
その方がよほど「傲慢」だと思うがね。


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 02:17:56 ID:s9kKbHMB0
自分の主張が自分の抗弁そのものを否定していることに気付けない低脳がいるなw

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 08:13:28 ID:N2Yxjznp0
>>286 
どっちの見方をしようとしてくれているのか知らないけど、主張があるだけまだまし。
基本的には、席を譲ろうとすること自体は、とってもいいことなわけだし。

そしてここからは一般向け。一応いいますと
「譲られたら快くそれを受けろ」これは誤り。
そして「次の駅で降りるから席は必要ありません」etc
こうした辞退は尊重されるべき。
「相手の意向を無視した主張をするのは自己中心的すぎる。誤りだ」
との主張は、いわば意向を無視された側の代弁者である。

A 自分の主張を声高に叫ぶ人。
B その主張を押しつけられそうな人の側にたって、代弁をする人。

AとBのどちらが「傲慢」なのかは既に明らか。


AとBは決して同列ではないので。念のため。




289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 17:36:43 ID:ZgoWl3/00
>>279
> 私たちに高齢者に席を譲れと言うなら高齢者にも譲られたら快くそれを受けろと言ってほしい。
> 断られてどこまで粘ればいいかわからないし結局断られて座りなおすとき気まずいし‥。



最初から譲ろうなんて思うなよ!!
放っておけ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 18:12:40 ID:ctXL3ljH0
>>289
すごいね。高齢者にどんな恨みがあるんだかw
いくつだか知らないが、お前もいつかは年寄りになるってことをわすれるな。

 >>289みたいな輩がなんと言おうと、譲る気持ちがあるだけ、>>279は偉い。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 18:15:28 ID:xHhJpPiI0
そもそも

>私たちに高齢者に席を譲れと言うなら高齢者にも譲られたら快くそれを受けろと言ってほしい。

これは席を譲れと言っている奴に向けたメッセージであり、要望であろう。
これを蹴るということは、席を譲れ、断られても文句言うな、ということと同義。
恐ろしいまでの傲慢さ、一体何様なのか。
まして自己中心的などと罵るとは、最早救い難い。

>>289
そういうことだ。
席を譲るかどうかは全て自由であり、他人に強制されることでもない。
勿論、モラル云々を説かれても放っておけばいい。
価値観は全ての個人で異なるのは当然で、他人の価値観に合わせる筋合いは微塵もない。

---席を譲れとするボケ共へ
それほど席を譲って欲しければ法で縛ることだな。
席を譲らない者は厳罰に処す、とでも国会議員に要望したらどうだ?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 21:43:05 ID:vJ5id5pg0
>席を譲れと言っている奴に向けたメッセージであり、要望であろう

へ? 一般論で述べているだけじゃねえの?
「譲れ」「どうぞ」「いや、結構です」「受けろ」
常識で考えて、こんなやりとりあるか?

 世の中の「譲れと言う」勢力に対しての彼なりの返答を、やはり高齢者一般に
向けて発信しているようにしか読めないよ。譲れという勢力には、
健康な若者も当然、含まれている。だから席を譲られるのを辞退する高齢者を
「譲れと言っている」勢力にくくってしまうのは無理があるね。

>法で縛ることだな。
モラルで縛れないものを規制してきたのが世の中の歴史だからね。
モラルのないやつが増えれば、早晩、君の望み通り、条例でもできるんじゃないの。
車内にいる人を(猥褻目的以外でも)撮影しただけで「迷惑条例」でパクられる世の中だ。
どんな決まりができても不思議はない。

それにしても、法で縛るってことは、個人の「価値観」を、社会の「価値観」
に強制的に合わせてしまうことなんだけど、>>291この人、それを理解しているんですかね。



293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 22:06:13 ID:bTjD6oEn0
>>291
「譲れ」と言いながら、相手が「どうぞ」と言ったらそれを「蹴る」。
万が一、そんなおかしな年寄りがいたら、それこそ放っておけばよい。
ただ、そんな特殊な個別ケースをここで持ち出して、いったい何になるのか?

そんなわけねーだろが。一般論だから意味が通じるんだろ? 
一般論がでても、それをすぐに個別ケースと早合点してしまうほど、
脳味噌から「公共」の概念が欠落しているんだな。

年寄りの中にも、席を必要としている人と、そうでない人がいる。
こんな当たり前のことが理解できないのか?!

まあ、お前一人、どうなっても世の中かわらねえから、好き勝手するがいい。
こんなところまできて「譲らない宣言」しなくてもいいよ。
まったく気の小さい人間だ。



294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 22:18:23 ID:VjEUR+xSO
同じ料金払ってるから席を譲るのはおかしいか‥

ちっちゃ!!!
こんな奴がもし同じ町内にいたらウザイだろうなあ


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 23:05:35 ID:tCfEdOop0
アナウンスで、お年寄りや妊婦お身体の悪い方には席をお譲り下さい
っと言っている。これはお金を払って電車に乗ってるのだから
電車に乗ったのと同時に車内のルールを守るのもセットなんだよ
自分本位の考えは通用しないだろう

席を譲って断られたら少し譲った事を後悔するだろう・・・
しかし、席を譲るのだから、座るか断るかの権利は譲られた相手にある
席を譲ったら断るな!っと言うのは、席に座りなさい!っと命令をしている。
譲るのと強制命令は全く違う。着席を命令する学校の先生と同じだ
席を譲るのだから座るか断るかの権利は自動的に譲られた相手に委ねられる

席を譲るのが嫌なら電車会社を訴えりゃーいいのさ
先に座った人に座る権利がある
席を譲り退席する義務はないとでも言うんだな

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 00:20:38 ID:r8jNAUtO0
>>291
袋叩きだなw

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 01:14:01 ID:EPJhYxxy0
279です。

自己中と言われたことについて。
そうです。自己中なんです。
一日立ち仕事して疲れた帰りのバスの席を
誰にも譲りたくないんです。

だったら譲らなきゃいい話じゃないかと思われるでしょうが
前の方で「対面を気にする人間」って言葉が出てたと思うのですが
まさにその通りで、席を譲りましょうとアナウンスの流れる車内で
目の前にお年寄りが立っているのに動かない自分が周囲にどう思われるかを考えると
譲らざる得ないのです。
なので純粋な親切心では決してないので「本当の親切心なら〜すべきだ」ということを言われても
親切ではなく見栄です。すみません。と言います。

それと言葉足らずでしたが私「次で降りるので」とか「健康のために」とか言う人には文句ないです。
ただたまに迷惑そうな顔する人とかいて、譲りたくないけど譲ったのにっとなるわけです。
小さい人間ですが。

それ以来お年寄りが近くにいたら立って何も言わず遠くに移動することにしました。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 01:39:38 ID:cKm5lV7u0
このスレで席を譲りたくない!というとピラニアの如くアホが群がってくる不思議w
いい釣堀だな

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 01:50:46 ID:cKm5lV7u0
お年寄りは大切にしましょうというが、それは昔の話で
今の腐り切った日本の土台を築いたのは今を生きる年寄りども
そして既得権益にしがみ付き、世代間格差を作ったのも年寄りども
今の年寄りはとても敬意を払えるような存在じゃない

それでも貴方は年寄りに席を譲りますか?
酷いマゾヒストですねw

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 07:43:28 ID:QabMRAjP0
>>297
じゃあ、やはり見立て通りだったわけですね。
誰かが「傲慢」だとか、文句言う筋合いの話ではないってことで。

>>299
年寄りの味方ばかりするつもりはないけど、その見方は一面的すぎる。
高度成長期に、遮二無二はたらいて社会基盤を作ったのも、今の年寄りだ。
今の70代は、人間としては結構まじめな世代。
豊かになろうと努力しながら、きちんと納税してきた。もちろん、ろくでもない
人もいるだろうが、比較的、そういう人が多い。僕は、一般論としては、
そういう人たちに敬意を払ってもよいと思っている。

そして「既得権益にしがみ付き、世代間格差を作った」元凶のじいさまたちは、
市井の電車なんかに乗ってない。
願望を成就させたのなら、たぶん、いまごろ運転手付きの高級車の後部座席で移動してる。
まして2chで「譲らない!」とがんばるアホウの戯れ言なんて読んでない。


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 20:35:33 ID:it7GYuug0
>>285
結局、てめえの見当違いじゃねえかよ。
「傲慢」だとかなんとか言いたいこと言いやがって。謝罪しろよ。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 00:14:08 ID:0mu1zjhM0
みなさま、ご覧ください。


        >>301


これが「席を譲れ!」を信条とする者の正体ですw

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 07:37:35 ID:CpxcLEeo0
>>302
「正体」って、何?w
見当違いにも関わらず、言いたいことを言い散らす。そういう無礼なやつに謝れと
いうのは、あったり前のことだ。

それに信条を言うなら「席を譲れ!」じゃなくて「席は譲った方が望ましい」が正解。
思いこみと見当違いばっかりだ。

>>302 しかし何だよ、このレスw つまり、詰まって何も言えなくなったんだろ。頭悪いよ、お前。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 21:35:20 ID:hhaRMpxj0
おい>>291
>>297を読んだ上で、早くで出て来い。それで釈明せよ。

>恐ろしいまでの傲慢さ、一体何様なのか。
まして自己中心的などと罵るとは、最早救い難い。

ここまで言い放った落とし前をきっちり付けろよ。

>自分の間違いは棚に上げ、他人の間違いを指弾するお前の方こそ自己中心的だと思わないかね

こうも言ってたな? 「自分の間違いは棚に上げ」? は? 

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 21:45:11 ID:t8iG7NKk0
お年寄り優先車両を作るべき。優先席じゃなくて。
譲ったら、「結構です」と頑に断られたことがしばしば。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 22:00:32 ID:2Go01Yd10
優先車両ってのはやりすぎじゃないかなあ。

かたくなに断る人いますよね、確かに。
でも、相手の出方によって、柔軟な対応をすればいいんだと思うよ。
ほかの人間同士のおつきあいでもおんなじじゃん。
どうですか?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 23:56:27 ID:m7tm52gR0
顔真っ赤にして必死に粘着してる奴がいるなw
オトシマエつけろってヤクザじゃねえの?
おぉこわ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 00:05:32 ID:6vjLvkkqO
身体的に弱い人を楽にさせてあげることが何故不必要なのか?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 00:07:07 ID:Jmjebj010
>>308

つまり、安楽死ってこと?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 00:10:07 ID:KGKiwCG80
>>308
自らの安息を犠牲にしてまで名も知らぬまったくの赤の他人のために奉仕することの、精神論以外での合理的説明を求む

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 00:41:15 ID:6vjLvkkqO
こんなの精神論だろ?
社会規範に基づく道徳、モラルだろ
精神論をつかってはいけない根拠がわからない

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 01:17:12 ID:KGKiwCG80
精神論など現実の前では何の役にも立たないわけだが
実にくだらない、敗者の言い訳に過ぎない

つまり、何の論拠もなく意味不明なことを書き散らしていた、という認識でよろしいか

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 01:28:52 ID:6vjLvkkqO
弱いものを助けるという道徳、モラルは社会通念からくる社会規範に基づく。
道徳、モラルにはもちろん精神論も含まれている。
だから根拠のないものではないんだよ。
なので席を譲らなくてもいいという考えは無知、無能非道徳的なんだよ。
たとえ行動に移せないとしても、これを考えているか否かで道徳心の有無がわかるんだよ

あなたの譲らなくてもいいという考えの根拠を示せ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 01:44:57 ID:KGKiwCG80
自分は譲らなくてもいいと主張した覚えはないが
お前はどうやら幻覚が見えるようだな

くだらない精神論のみに終始し、質問にはまったく答えないばかりか
書いてもいないことで根拠を示せと迫る始末
なんなんだお前は

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 01:51:22 ID:6vjLvkkqO
>>308に初カキコしただけ。
その前の流れは一切知らない
>>308に反論がきたていうことはスレタイの賛同者かと思った

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 01:54:16 ID:6vjLvkkqO
それと>>310には答えたはずだが

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 03:07:46 ID:faI2xwCe0
>>307
「顔真っ赤」とか、「粘着」とか「ヤクザ」とかそんなのどうでもいいよ。

「自分の間違いは棚に上げ、他人の間違いを指弾するお前の方こそ自己中心的だ」
「救い難い」とまで言った責任を果たせと言ってる。自分の言説に責任を持てと言っている。

 偉そうに人様に言ってたことを、そっくり自分がやってたわけだから、いくら何でも
ひとことあっていいだろう。


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 03:20:33 ID:faI2xwCe0
>>314

じゃあ面倒だからまず自分の考えを改めて示せばいいじゃんか。

「主張した覚えはない」といくらあんたが言っても、僕みたいな第三者が見たって、
そう主張しているように見えるよ。



319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 01:52:08 ID:EdocMEF20
障害者や妊婦、怪我人、乳児連れなら席を譲るが
老人には絶対に譲らないのが俺のポリシー
少しは身体鍛えて健脚になれ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 03:32:32 ID:0ZIfMn0+O
席に座ったら寝た振りするのが漏れのポリチ〜

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 08:07:05 ID:uG0olKrN0
>>319
けがしているかしていないか、見た目でわかる人ばかりではない。
確率でいうと、お年寄りほど脚に故障を抱えている人が多いだろう。
ポリシーなどと言うわりに、やってることが浅薄すぎるw

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 21:48:30 ID:n03FWI3+0
>>282
>自分の間違いは棚に上げ、他人の間違いを指弾するお前の方こそ自己中心的だと思わないかね?

 結局、お前の勘違いだったわけだが、 自分の間違いは棚に上げ、他人の間違いを指弾したお前には
釈明する責任があると思わないかね?
 どうして出てこないのかね?


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 21:50:47 ID:n03FWI3+0
3行目訂正
他人の間違いを→間違えてもいない他人を

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 22:04:04 ID:y4u0RTf/0
オイラはいつも電車で寝てる。寝たフリして席を譲ってない風に見えるのかな?
なんか侵害だなぁ


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 22:52:38 ID:dTjo/BB+0
このスレ人の書き込みにケチつけるだけの奴が結構いるね
バカでもできることをしたり顔で書いてるんだろうなあw
まだネタフリする釣り師の方がマシだろ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 07:24:51 ID:Le6LbhUV0
おまえもそうじゃないかw。バカでもできるような意味のないかきこみすんな。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 13:52:32 ID:RXHQyvC50
電車で寝てて、起きたら目の前に老夫婦が立ってた。
慌てて立って、「どうぞ」って席譲ったんだわ。
そしたらら奥さんが「ありがとうございます。でも次の駅で降りますから。」と。
それに対してご主人が「せっかくのご好意です。お受けしなさい。」って。
で一駅だけ奥さんが座って「ありがとうございます」って降りてった。


譲った席にまた座るのって俺もやっぱ気恥ずかしい。
ここでご主人の一言がなかったら、ちょっとの気恥ずかしさで次から席を譲る気が薄れていったかもしれない。
マナーでもあるんだろうけど、好意で席を譲るんだからストレートに受け取ってもらえた上にこう言葉にもされたらね。

それ以来感じ悪い人に出会ったこともあるけど席は譲るようにしている。
この老夫婦の笑顔がいつまでたっても忘れられない。


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 20:53:37 ID:mNIDUZPE0
30代の西洋人と見られる夫婦が座っていた。
立っていた日本人の80歳くらいの老婆に向かって、にっこり笑って手招きした。
どうぞ、というジェスチュア。席を譲ろうとしている。
老婆は笑みをたたえて辞退。夫婦もそれ以上は勧めず、にっこり笑っていた。
見習いたいと思うほど、ごく自然な振る舞い。
西洋人て、ああいう行動が板に付いている。やっぱり宗教かなあ。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 23:57:26 ID:SaEJxrDD0
>>327
GJ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 00:00:27 ID:mb967el20
>>328
その代わり混んでたらガキは絶対座らせてもらえない雰囲気。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 00:01:09 ID:3Ap0gXEH0
就職して以来一度も譲った事無い。
最近も通勤列車で目の前に足を怪我した人が立っていたが譲らず。
「怪我してんなら迷惑だからもう1時間早い電車に乗れよ!」と思った。
因みに若い女性。「譲って貰えるに決まってる」といった気は無さそうだが、
立ってられても他の客には良い迷惑。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 01:58:36 ID:q0tBbcWp0
 譲るも譲らぬもあんたの自由なんだから、こんなところにきてまで一生懸命
譲らないことを正当化しにこなくていいよ。
 ただ書き込んだわけだから、一言いわせてもらうと、お前もいつかは年をと
る。お前やお前の家族も、いつ障害を背負うかもしれない。
 そうなったときに、お前だけは社会に寄りかかるなよ。
 「助けてもらえるに決まってる」と思うな。「いい迷惑」だからさ。 

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 05:38:29 ID:3Ap0gXEH0
言われる迄も無い!

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 05:39:25 ID:3Ap0gXEH0
ついでに、何処をどう読んだら正当化しているかに見えるんだ?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 08:41:29 ID:RLKOz6VX0
>>334
譲らないことを自己主張すると、譲らないことを正当化することになるらしいよ。
どういうロジックでそういう考えに至るのかはまったくの謎だがね。

個人的には譲ってもらう方の態度に問題があると言わざるを得ない。
本当に譲って欲しければ声に出して言えばいいだけなのに、それが何故かできない奴が多すぎる。
黙っていては何も伝わらないばかりか、あらぬ誤解を生む結末に繋がりかねない。

譲らなくちゃいけないのか、と疑問を感じている奴。
無言のプレッシャーなんていう荒唐無稽の強迫観念に囚われず、堂々と座って居ればいいのだ。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 09:57:50 ID:Foe+SdG60
ロジックという意味を本当に理解して使ってるんだか。

331は譲らないことを正しいと主張してるわけなんだろ?
それとも、逆の解釈があるのか?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 10:01:48 ID:RLKOz6VX0
>>336
誰に同意を求めてんの?
自分の言葉で回答してやれよ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 10:09:25 ID:Foe+SdG60
335に質問してんだよ。譲らないことが正しいと
主張してるんでしょうが。それ以外の解釈があるのか聞いている。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 13:21:52 ID:hkZuNj3K0
>>331-335
足にハンディを背負っているわけだし、松葉杖で転倒でもしたら本人のみならず、
ほかの乗客にも危険。
本来は譲るのがのぞましい。それが公共としての考え方なのに、
譲らなくて良いと言ってるわけだろ。それが正しいとほざくわけだろう。
間違っていないと自己主張してるわけだろ?
世間ではそういうのを「正当化」と言うんだよ君たち。
 
 譲る譲らないは個人のモラルの問題で君らの自由。だから別にゆずらんでもいいが、
それを正当化までするな。いくら何でも、それは図々しい。

君たちにあるのは、譲らない自由であって、正しさではない。




340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 14:24:56 ID:RLKOz6VX0
すげえ自分に都合のいい解釈だなw
ま、そう解釈しないと叩けないもんなあ
ご苦労さんw

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 16:13:02 ID:M17iaojO0
>>1
運賃は席代じゃない
譲る譲らないは人の勝手
周りの目が気になって真っ先に席を立つ俺はチキン

342 :331:2007/11/03(土) 17:58:38 ID:3Ap0gXEH0
譲らない自分が正しいとは少しも思ってない。

寧ろ「怪我してるのに満員電車に乗るな!」と言ってるだけ。
身体が悪いなら、少し早めの空いてる電車に乗るべき。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 22:44:18 ID:hkZuNj3K0
>>340
なぜ自分に都合のいい解釈となるんだ? 
むしろ譲る必要はないと言ってるんだから、お前にとってすごく都合のいいことを言ってるじゃないかw

>>342
ああ。じゃあ君が始発電車に乗っているときに同じ状況なら席を譲るってことか。
それなら分かるが。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 02:18:12 ID:HEEV5s/S0 ?2BP(0)
「席譲ってくださいカード」とかそういった目印を付けさせればいいんじゃね?
向こうが自己主張してくれてれば、席を譲る時の無駄な葛藤をしないで済むと思うケド。

>>342
10分違えば混み方が全然違うよね?
普段電車に乗らない人はその辺の感覚ってないからね。
自分では早めに出たつもりかも知れない。
怪我してるなら普段より出かける準備にも時間がかかるだろうし、
ちょいと了見が狭いんじゃないかね?


345 :331:2007/11/04(日) 02:38:47 ID:UFEZzvAf0
>>343
> >>342
> ああ。じゃあ君が始発電車に乗っているときに同じ状況なら席を譲るってことか。
> それなら分かるが。

意味不明。空いてる電車なら他人に迷惑かけずに座れるだろうと言ってるだけ。

>>344
>普段電車に乗らない人はその辺の感覚ってないからね。
>自分では早めに出たつもりかも知れない。
>怪我してるなら普段より出かける準備にも時間がかかるだろうし、

そのくらい計算出来ないのは頭が悪いからだろ。常識が有れば何時頃から混むかも分かる筈。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 03:53:13 ID:HEEV5s/S0 ?2BP(0)
>>345
「譲って貰えるに決まってる」といった気は無さそうなお嬢さんは怪我の痛みで物事を深く考えられない状態だったかも。
満員電車を避けようとしてたのに押されて乗り込んじゃっただけかも知れない。
迷惑かけてすみませんと思いながら立ってたかも知れない。
次の日からはちゃんと学習して早い電車に乗ったかも知れない。
いずれにしても憶測だけど、詳しい事情がわからない相手にそんなに腹を立てても仕方なかろう?
知りようがないんだから、自分が不愉快にならない解釈をしてった方が建設的ってもんですョ。
>常識が有れば何時頃から混むかも分かる筈。
前述してるけど、それって普段電車を使わない人間には分からないことが多いョ。
駅や行き先によっても混む時間なんてそれぞれまた違うでしょ?
実際、普段車通勤の私が久々に電車に乗ったら車両数も本数も変わってたりして感覚つかめなかったもん。
その位の頭の悪さを許容できるデカイ男になってくれ。


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 04:09:19 ID:Ma5E+6FG0
憶測でものを語ってそれを批判材料にするって、どんだけ頭悪いんだよw
冗談抜きで朝日新聞のような奴だな。
アサヒってんじゃねえぞw

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 05:22:45 ID:yipyeOnz0
>>345
けがをしている人だって、何かの予定に間に合うようにその電車に乗り合わせているわけだろ。
その論法だと、予定に間に合うように出かけるためには、前夜の終電しかなくなる。
前夜の終電以前の列車に乗って、一泊しろってか? ふざけるな。
「憶測」もくそもあるか。結局、どんな事情があろうが自分の快楽優先主義で、
ただ譲りたくないために屁理屈をくっつけているだけじゃないか。

譲らない→なぜなら、けがをして満員電車に乗ってきた奴が悪いから。

↑こういうのを「正当化」と言うんだよ。お前本当に頭わるいなw

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 05:30:38 ID:yipyeOnz0
 あ、ただ勘違いしないでほしいけど。あんたに譲れと言ってるわけではないからね。
モラルは自発的だから良いのであり、嫌々譲られてもそれこそ迷惑なだけだから。
君はふんぞりかえって座ってなさい。変な言い訳などしないで、黙って座っとけ。



350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 05:53:10 ID:Ma5E+6FG0
今度は極論か。
頭の悪さが文面から滲み出てるなw

しかも、感情任せに>>348のような駄文を書き殴った後に>>349を書くなど
合理性にも欠けているようだ。
結論として、とことん頭が悪いってことだな。


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 06:23:13 ID:yipyeOnz0
今度は論ともいえないような誹謗かw
譲らないくていいと言ってる。
自分の中での合理性をどこまでも追求しろと言ってる。
何がきにいらない。これ以上何をのぞむのか?



352 :◆tsGpSwX8mo :2007/11/04(日) 06:38:41 ID:CI4r9I2c0
おめえら、若いくせにそんなに座りたいのかよ?
根性のねえ奴らだ。
どうせ、ガキ割使ってんだろ?
しかも親のカネでな。
それともう一点。
おめえら席を譲る度胸すらねえ訳だろ。
結局は、ただのガキじゃん。
言っておくが、中卒の俺でも席譲った事あるぞ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 06:47:51 ID:yipyeOnz0
>>350
おまえが席を譲らなければならないという決まりがないのと同様に、
けがをしている女性が満員電車に乗ってはいけない決まりがあるわけでもない。
そして親切な人がけがをしている女性に席を譲るのも自由だし、お前が席を譲らぬも自由。
いったいに何が不満だというのだ?w まったくおかしな奴だ。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 09:26:49 ID:yipyeOnz0
けがをして満員電車に乗る奴が悪い

屁理屈の感じが、出来の悪い小学生並みだw

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 13:34:13 ID:0u33GC/R0 ?2BP(0)
>>350
とりあえず、あれだな。
お前が頭が悪いって言葉が大好きなことは伝わったよw


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 19:04:09 ID:Ma5E+6FG0
今度は論点ずらしか
本気で馬鹿なんだな

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 19:13:14 ID:Ma5E+6FG0
席を譲るとも譲らないとも言ってないのに勝手に憶測で判断して、
自分の都合のいいような人物像に仕立て上げて攻撃w
マジ笑えるわ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 20:07:48 ID:9JXm3zkM0
>>356-357
あんた誰? 誰に向かっていってるのか。
「憶測」もくそも、そもそも君がだれだかわからんw


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 21:16:30 ID:+F5aZhYXO
>>357何が言いたいんだかW

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 22:33:35 ID:Ma5E+6FG0
>>358
お前こそ誰だよ。

ID:yipyeOnz0
ID:CI4r9I2c0
ID:0u33GC/R0

のうちの誰かでなければただのキチガイだし、
そうだとしたら尚更キチガイだなw


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 22:50:54 ID:yipyeOnz0
>>360

 私は席はお年寄り、けがをしている人や障害者、妊婦さんに、健康な人が席を譲る
ことは望ましいと折から発言している人間だが。さらに、>>331に対して、331のような
譲る気のない人は「別に譲らなくても良い」と言っている人間だが、それがどうかしたか。

なんだか被害を訴えてるようだけど、誰かがわからなけりゃ読み手はそれを理解しようがないから
「誰?」と聞いたまでなのに、まさか「お前こそ誰だよ」と聞き返されると思わなかった。
 その過剰反応ぶりからいっても、なんだか被害者意識が強いようだけど、君だれ?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 01:00:07 ID:NNvOcAPhO
>>360で?あんたは譲るの?譲らないの?それとも何が議論されているのかも判らないの?はっきりしろよ!

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 02:26:13 ID:jYzn9EZo0
>>361
よう、キチガイ
今日も席を譲らない奴にネチネチ嫌味言ったか?
まさか言わない?
とんだネット弁慶だなw

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 02:53:50 ID:IUkfvFOgO
>>363
>>361の「言う」とはここでの発言という意。
読解力ないね。
まぁ噛みつきたいだけなんだろうけど。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 03:09:35 ID:3zPju2Hv0
なんかハイキングにいく会の老人に席を譲るのはいまいち納得がいかない。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 03:54:01 ID:aIapXVJe0
>>1
料金腹って、席を譲る譲らないで、損したと思うか思わないかは、
当人の勝手。
ただ、わざとらしくなく自然に譲れる人は、格好つけでもなく子供の
頃から身に付いた動作だろうから、損・得なく譲るのでわ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 03:56:56 ID:aIapXVJe0
>>366の訂正
×料金腹って、
○料金支払って、

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 07:55:21 ID:Qiz2DuUI0
オレなんて実際
電車の席に座ったこと無いよ。
まあ、新幹線なんかではあるけど、
所謂一般電車っての?地下鉄とか私鉄とかでも、オレは座らない
席が空いていても、ガラガラでもだ!!!

参ったか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 08:41:36 ID:SePpiHyR0
>>363
意見を述べることとただの嫌味は違うぜ。嫌味というのは、嫌がらせのこと。
人がいやがることすべてが嫌がらせならば、犯罪者にとって警察の捜査も嫌がらせになる。

 席はお年寄り、けがをしている人や障害者、妊婦さんに、健康な人が席を譲る
ことは望ましい、譲る気のない人は別に譲らなくても良い。

 これが嫌味に聞こえる奴は自分の脳に問題があると考えた方がいい。…なあキチガイw

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 20:49:38 ID:NpdTyvmx0
>>365

それは有るな。
徹夜明けっぽいリーマンにも席譲ってやれよ。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 23:32:44 ID:VKuOX4LI0
>>370
何が何でも年寄りに譲りさえすれば良ということはない。
年輩の人が松葉杖をついた若者や、赤ちゃん連れのお母さんに譲ったっていい。
たださ。「徹夜明けっぽいリーマン」。これは見た目じゃわからんぞw



372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 23:34:10 ID:NNvOcAPhO
>>1
同じ運賃で云々と言うならば、立っている人にも座る権利が発生するって事だね。
同じ料金払ってんだから、ずっと席を独占してんじゃねよ!ぼけっ!
って事にもなるね。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 00:08:16 ID:tW3XGbxP0
「権利」は皆等しいので、早い者勝ち。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 00:46:32 ID:Nmnm90JS0
妊娠初期のほうが、見てすぐ分かるときよりも大変だそうだ。

このように見てすぐ分からない場合はどうするのか?
申告されたら譲るのか?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 01:09:25 ID:LkVKkO8h0
こないだふらふらで何度も倒れそうになってる女の人に見かねて席を譲ろうとしたのに
その人は頑として断り、席に座ろうとしなかった
しかしその直後とうとう倒れ、次の駅で駅員に連れて行かれたよ
なんなんだろな?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 09:21:21 ID:tX/Q8mQD0
>>370
 世の中には、絶対に無理なセンというものが存在する。いくら徹夜でも、行楽帰りでも、
そんな理由で「年寄りが若者に席を譲れ」ってのは無理だ。「徹夜で疲れてるから悪いけど
譲るのは勘弁してね」。常識でいうと、せめてこのぐらいだろ?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 09:38:35 ID:3hWcvTIF0
平和だな

378 :358:2007/11/06(火) 12:47:47 ID:sb8wqaxe0
>>356-357
で、あんただれ?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 20:52:15 ID:ShXCMM8W0
>>371

>たださ。「徹夜明けっぽいリーマン」。これは見た目じゃわからんぞw

ポイントはヒゲだな。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 20:30:42 ID:MpPV541W0
どうせなら全員立ちか全員座りにしたらいい

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 20:48:44 ID:k4jUehan0
それじゃ面白くない。

382 :358:2007/11/07(水) 21:46:34 ID:vjsprDH40
>>356-357
お前がだれだか分からなければ、書き込みの意味が理解しかねる。
なんだよ、自分が誰だか言えねーのかよ、まったく。
それに答えなければ書き込みの意味はない。
最初から無駄になるような書き込みするなよ。

何も本名さらせといってるわけでもないのに、気が小せえくそ野郎だなw

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 06:47:48 ID:mg3vnUDk0
>>380

朝の山手線とか、車両によっては椅子が無いね。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 21:05:06 ID:0/PXxZaL0
全席指定席ってのも良いかもね。
他人から譲って貰うくらいなら、最初から指定席のチケット買えば気兼ね無いし。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 23:07:54 ID:9p3TaPEF0
>>282
>>356-357
人にさんざん無礼を働き、あるいは人に回答を要求しておいて、都合が悪くなると出てこない。
こうなると席がどうのこうの以前の問題。電車出た後のホームにこびりついた薄汚い痰コロ並みの連中ですね。




386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 00:42:10 ID:Rybk+B/pO
ふと思ったんだが、>>1も心のどこかで席を譲らなければって思ってんじゃねか?
もし本当に席は絶対に譲らないって立場だったら、そもそもこんな問題提起なんてしないだろうし
何も考える事無く平然と日々座っているだろう。
きっと、目の前に居る弱者に優しく出来ないと云う罪悪感に苛まれ、心のバランスを保とうと懸命にうそぶいてんじゃねのか?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 02:05:36 ID:sapAvYpt0
なんで同じ運賃で女だけが専用車両に乗れるんだ?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 02:07:04 ID:SWs0aSrN0
別に否定的な意味じゃないんですよ。
むしろ世の中に特別な事情がないのにお年寄りに席を譲らないという馬鹿が一定以上
いるから、基本から小言を言わねばならないと思ってこのスレをたてた。

何故同じ運賃を支払い席を譲らなければならないのか

公共交通機関においては公共心にそった行動がのぞまれるため

そもそもこれ以外の回答はないんだから。


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 03:14:22 ID:cewJ+SA/0
>基本から小言を言わねばならないと思って

席を譲らないことに何も感じない奴はこんなスレ見ねえよ
馬鹿がクソスレ立ててんじゃねえよ、ってくらいだろ
このスレを開く奴は、それなりの良心を持ち合わせている奴だけ
後ろめたいものがあるから覗き、または自己弁護に走るわけだ
さて、その自己弁護を糞味噌に叩かれたら人はどのような行動に移るか?
まず間違いなく席を譲ろうなどとは二度と思わんだろうな

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 07:38:52 ID:KtKN5I1l0
それこそまさに「自己弁護」だなw
そこまで腐った人間に最初から期待しなくていい。
その恥ずかし〜いやりとりをみて、我がフリなおす人の方が多いだろ。どう考えても。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 08:05:13 ID:KtKN5I1l0
 それに注意深くやりとりをみてみろよ。糞味噌にたたかれているのは、
糞味噌に攻撃してきた奴ばかりじゃないか。「自己弁護」(?)を叩かれる前に、
自分たちが攻撃を仕掛けてるわけで、どうして叩かれる側がそこまで気を使わなければならない?
 教会の神父じゃあるまいし。
 ほめられない自分を弁護して、それを批判されたら「じゃあ譲らん」と開き直るわけか?
そこに世間に対する「甘え」が透けて見えるね。その甘えを克服することが
人間として成長できたってことだろうに。

392 :無なさん:2007/11/10(土) 00:33:00 ID:QGyPcxie0
頭の悪い結論だけど、いっそ車両から座席と吊り革と手摺りを無くしてしまえば問題は解決する。
ついでに壁にも寄りかかれないようにする。こうすれば誰にも何も譲り様が無い。みんな平等だ。
朝の山手線では実際に座席を畳んで座れないようにしているし。

でもそんな車両は怪我人が続出しそうだ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 03:17:01 ID:64prPhiu0
>>390-391
早速馬鹿が釣れたようだ(笑)

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 05:54:03 ID:dIwucXjj0
何だかんだココで譲らないと言っていても
ココで話した事で電車で普通に席に座ってるだけでも
ふと心の片隅に譲を席るとか、自然とお年寄りに目がいくと思うよ

そんな事よりも人権板なんだし
女性専用車両の方がテーマにするべきかと

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 08:04:16 ID:Rdg6jdhM0
>>393
釣りとか、釣られとかw そんな不毛なこと、ばっかじゃねえの。
それに、だいたい>>388を読めよ。それ主の意図からすると、
釣られてるのはお前の方じゃないかw

 やっつけられて何も答えられなくなった末に、悔し紛れに「釣れた」とかいって
強がるのはそろそろやめないか。


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 16:11:57 ID:IzKH59g/0
ところで、譲る、譲らないって当然「優先席」の話ですよね?
僕も「優先席」では、身体の弱い方になるべく譲ってあげた方が良いと思います。(ラッシュアワー以外)


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 18:12:19 ID:64prPhiu0
>>353
釣り宣言にも釣られる大馬鹿乙
お前2ch向いてねえよ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 18:18:58 ID:64prPhiu0
>>396
いや、優先席以外の話。
優先席には例え空いていても座るな、というのが絶対原則。
超満員でも優先席に老人、障害者、妊婦、怪我人以外は座る資格がない。
むしろ全ての席は優先席即ち、絶対に座るなってこと。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 18:31:10 ID:NyeGZOce0
●現在までの総括

若者はどんな状況であれ、弱者が乗って来たなら絶対に席を譲らなければならない。
むしろ若者は座席に座る資格がない。
全ての座席は、弱者のために空けておかなければならない。
また、そのための手段は厭わない。

これらを理解できない者は、公共心の欠如というレッテルを貼られる。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 18:32:46 ID:IzKH59g/0
なんだ、「優先席」以外の話なんですか。
僕は以前普通の席に座っていたら、お年寄りから「足が悪いので座らせて下さい。」と頼まれたので、「あちらに優先席が有りますよ。」と親切に教えてあげました。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 21:28:05 ID:LaWfXuWO0
>>398-399
ゆずりあいというのはね、みんながすわっていすがぜんぶなくなったときに
はじめてかんがえればいいことなんだよ。
こどもはげんきだから、まんせきのときに、たっているおとしよりや、おなかにあかちゃんのいるひとや、
けがをしたひとをみかけたら、ゆずってあげたほうがいいんだよ。




402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 21:34:26 ID:LaWfXuWO0
>>397
2chに向いてるとか関係ねえよ。向いてなくても別に良いしw
「釣り」とか「釣られ」とか「乙」何とか。
そういう不毛な作法はいずれにしてもくだらねえよw
死ぬまでやってろ「乙!乙!乙!」

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 22:15:47 ID:LaWfXuWO0
>>399
そんなことより↓こいつら探してんだけど、お前、知らないか?
>>282 >>356-357


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 22:32:30 ID:+QoYiXW2O
どうでもいいじゃないか。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 00:22:21 ID:1+fYNdZ/0
お年寄りの方々は、長い間その交通機関を利用している分、
トータルで考えたら大きな額を払い続けてきています。
(ずっと同じ交通期間を利用していると仮定して。)
その分、お得意様として優遇されている、というのはどうでしょう?

納得いかなければ、
生きてきた期間が長い分、国や自治体に払い込んでいる税金も多いのだから、
大事にしてあげましょうというのもある。
自分達が小さいころから整備されている道路を使用できたのは、
お年寄りの方々の税金のおかげですし。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 00:49:09 ID:OgHTsn9H0
>>405
おっしゃるとおりです。 

 「年寄りはどんな状況であれ、俺が乗って来たなら絶対に席を遠慮しなければならない。
むしろ年寄りは座席に座る資格がない。
全ての座席は、俺のために空けておかなければならない。
また、そのための手段は厭わない。」

↑ただ、こういう原理主義者に何をいっても無駄ですね。
だからこういう奴は譲らなくても良いと思う。
こんな馬鹿、滅多にいないしw
社会にさほど影響はないわけだし。
だいたい、こんなくそに席譲ってもらったとしてもうれしくないだろうしね。



407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 03:17:34 ID:OrdsNwyD0
ドアが開いて降りる人より先に乗り込んできて
席をゲットしようとする老人には絶対譲らない


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 11:42:39 ID:vE3/yHw60
>>405
無駄に長く生きてきただけの間違いじゃないのかい?
今叫ばれている世代間格差を作ったのは誰なのか?
一体誰が税金を浪費しているのか?
現役世代から搾れるだけ搾る制度を作ったのは誰か?

今を生きている老人が有能であったなら、こんな酷いことにはならないはずだよね。

409 :まるたまパンチラが流出!?:2007/11/11(日) 11:50:10 ID:JSfVH7B+0
|  /l、  晒されるパンチラ
| (゚_ 。 7   国会議員・丸川珠代(まるたま)さんのパンティー(白)
し⊂、 ~ヽ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1185061063/99
   しf_, )〜 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない?

|  /l、  晒されるパンチラ
| (゚_ 。 7   国会議員・丸川珠代(まるたま)さんのパンティー(白)
し⊂、 ~ヽ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/90
   しf_, )〜 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない?

|  /l、  晒されるパンチラ
| (゚_ 。 7   国会議員・丸川珠代(まるたま)さんのパンティー(白)
し⊂、 ~ヽ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182387820/309
   しf_, )〜 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない?

|  /l、  晒されるパンチラ
| (゚_ 。 7   国会議員・丸川珠代(まるたま)さんのパンティー(白)
し⊂、 ~ヽ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1184708938/106
   しf_, )〜 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない?

|  /l、  晒されるパンチラ
| (゚_ 。 7   国会議員・丸川珠代(まるたま)さんのパンティー(白)
し⊂、 ~ヽ http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1184094492/90
   しf_, )〜 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない?

|  /l、  晒されるパンチラ
| (゚_ 。 7   国会議員・丸川珠代(まるたま)さんのパンティー(白)
し⊂、 ~ヽ http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1179432524/38
   しf_, )〜 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 13:54:42 ID:qMSROEAw0
税金も碌に払ってこなかった屑には座る資格も無いって事ね。納得。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 15:15:02 ID:SLnwfyQ/0
つまりこのスレの総意としては、ハムスターは列車に乗るなという事でオーケー?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 15:26:58 ID:dfT4siiNO
【社会】 「お前ら全員辞めさせてやる!」 モンスターペアレントで学校崩壊…個人主義で、公共の精神失った親たち★8
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194590105/

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 22:05:51 ID:OgHTsn9H0
>>408
「ひどい時代」っていうけどさ。
今よりもっとひどい時代を立て直してきた世代なんじゃないの?
それこそ、前の世代が起こした戦争でめちゃくちゃにされた国土を、
勤勉に立て直してきた。その功績は大きい。おそらく今の若者の世代にはぜったいに無理な芸当
でしょうな。

もちろん負の面だってあるだろうさ。
だが功罪はどんな場合でも生じるし、お前の世代だってそれは例外ではない。

自分の若いときを棚に上げて「今の若いもんは」と言う年寄りがいるが、それと全く逆の側から
同じことを言ってるだけに見えるな。


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 23:58:51 ID:vE3/yHw60
>>413
>今よりもっとひどい時代を立て直してきた世代なんじゃないの?

その当時今の若者は生まれてもいないが、なにか?

>おそらく今の若者の世代にはぜったいに無理な芸当でしょうな

上記と同じ、そもそも根拠なし

>だが功罪はどんな場合でも生じるし、お前の世代だってそれは例外ではない

生まれた負債が大きすぎて、比較対象にすらならない
今を生きる若者に老後はないに等しいんだぜ?
そんな仕組みにしたのは誰だ?

>自分の若いときを棚に上げて「今の若いもんは」と言う年寄りがいるが、それと全く逆の側から
>同じことを言ってるだけに見えるな。

意味不明
誰が何を棚上げしたって?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 00:18:13 ID:xWOaXpER0
話がまるで通じてないw

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 00:32:32 ID:xWOaXpER0
>「生まれた負債が大きすぎて、比較対象にすらならない」

 まず「生まれた負債」て日本語がわからんが、今の年寄りが今の若者に残した
負の部分のこと? 具体的には年金のことか?
 負の大きさでいったら、今の年金問題よりも、太平洋戦争の被害の方がはるかにでかいぞ。
それこそ比較対象にならないくらいに。

そして、年金問題でなぜ年寄り一般を責めるんだ? 原因は社会保険庁の無策だろうが。


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 00:58:37 ID:UH7sxkx+0
憶測でモノを語る奴の相手は疲れるねえ
お前もう少し今の社会福祉制度や、社会の仕組みを勉強してから物言えよ
な?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 01:38:45 ID:/6kVjkFj0
>>417
じゃあ「憶測」でいわなくてすむように、きちんと明解な日本語をつかって解説してくれよw
で、何? 今の社会福祉制度と年寄りに席を譲ることがどう関係するって?


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 02:13:13 ID:/6kVjkFj0
w

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 09:26:14 ID:AuG1Ypj+0
>>417
「生まれた負債」て具体的に何のことですか?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 08:40:59 ID:f/BQaQDz0
>>417
なんだ。苦し紛れの捨てぜりふだったのか。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 11:04:59 ID:JU5IkTpT0
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/d/c/dc064399.jpg

女性専用車両は差別だ!

423 :もと喪女:2007/11/13(火) 12:04:46 ID:M976KoUr0
障害者の人、赤ちゃん連れ、妊娠中の人、ご老人、具合が悪そうな人には
席を譲りましょう。あなたが健康な大人であれば。
すいてる車両でも、二人連れ、三人連れの人が座れないようであれば
少しずれて一緒に座らせてあげましょう。
こんな小さな親切でも、ほっとうれしい小さな幸せが広がります。
ストレスが蔓延している社会ですが、人間らしいあったかさを忘れないで。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 20:35:08 ID:kBZ9brlR0
タクシー使えば?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 21:53:11 ID:cplyJNJt0
>>424
何故同じ運賃を支払い席を譲らなければならないのか
それは「公共」交通機関だから、公衆道徳に沿った行動がのぞまれるため。
「公衆道徳など知るか」という人は、たしかにタクシーかマイカーを使えばいいよね。
タクシーは、目的地に着くまでは「私的」空間だからね。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 21:55:11 ID:cplyJNJt0
>>422
すげえな。東横線だよね。 これ平日? 上り?下り? 何時頃?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 22:38:23 ID:ONVOg5Uy0
席を譲れというのは飽く迄鉄道会社からの「お願い」であり、乗客に席を譲る義務はまったくない。
また、車内の公衆道徳とは携帯電話で通話したり、化粧や床に座って食事をする等、
ほかの乗客に迷惑が掛かることをしないことを指すものである。
席を譲る、という行為は飽く迄乗客の自発的な厚意から来るもので誰からも強制されることでもなく、
まして心的圧迫からやらされることでもない。
自分は席を譲りたくない、という考えの者は堂々と座っていればいいのだ。


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 07:05:51 ID:ZU1f9CZq0
そうだよ。「譲りたくない」と思ってる奴に譲ってもらっても迷惑なだけ。
弱者保護という公衆道徳を理解できる人が、素直に気持ちを表現すればいいだけのこと。
その方が世の中の多数派だと思うしね。
譲りたくない人は、黙ってふんぞり返って座ってればよい。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 18:14:26 ID:+SKtBc2v0
自分の足使って電車(バス他)まで歩いて来たんでしょ?
他人のお情けに頼らなきゃならないほどでもないんじゃないの?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 20:51:29 ID:S/Qm2LrM0
座りたいヤツは、きちんと要求するか、「座りたいカード」をクビから掛けとくといいよ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 20:55:15 ID:aS1WSFr90
そう思うのなら譲らなくてもいいよ。嫌々譲ってもらっても相手を困るらせだけだ。
たとえば子供が中学生ぐらいの母子がいて目の前に杖をついたお年寄りが乗ってきたとする。

母「あんた譲ってあげなさい」
子「イヤだ」
母「どうして?」
子「だってこの人、ここまで歩いてきたんだろ」
母「当たり前じゃないの」
子「じゃあ他人のお情けに頼らなければないらいほどでもねーだろ」
母「なんてこと言うの! 譲りなさい!」
子「席を譲る、という行為は飽く迄乗客の自発的な厚意から来るもので誰からも強制されることでもなく、
まして心的圧迫からやらされることでもない」
母「情けない」
子「分かったよ、ゆずればいーんだろ! どうぞ、お座りください」

とまあ、こんなふうに強制されて譲ったとしても、相手は困るだけだ。かえって迷惑なだけ。


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 21:44:19 ID:+SKtBc2v0
母が譲れば済む事だろ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 22:31:40 ID:b20ltDEz0
>>432
ワロタ
確かにその通りだわ

したり顔でコピペしてる低脳>>431の歪んだ顔が目に浮かぶなw

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 02:28:52 ID:SFTdKHi40
>>432
馬鹿息子がついぞ譲らなければ、常識人の母がこのあと譲ったろうよ。
すなわち君の言うとおり。

 一般常識がないというたとえ話の意味がわからないノータリン>>432が、
してやったりと思いこみ、恍惚と弛緩した顔が、こっちは目に浮かぶな。
こっちは、あきれて笑えもせん。合掌。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 02:30:57 ID:SFTdKHi40
失礼。「ノータリン>>433」ね。脱力して打ち間違えたわw

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 07:54:19 ID:XSRfULhg0
「老人に席を譲ろう」なんて言ってるのは、当の老人じゃねえか。

俺は、妊娠した女性に席を譲るようにしている。


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 17:50:53 ID:/5/DfqopO
え? なんで? 妊婦さんだろうが、お年寄りだろうが、困っている人がいたら助けるのがのぞましいことは当たり前だろ?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 20:47:58 ID:INP2f4JK0
>>432
>>433
親と子がいたら、子どもの方が席を譲るのが常識だろう! お前ら、大丈夫か!? 
お前らの家庭ってどうなってんの? 驚くわ

439 :432:2007/11/15(木) 21:21:29 ID:4x5WAmCS0
で、母は立ちたくないのでのうのうと座ってるのか?
良い事だと信じるなら、先ず見本を見せるのが先だと思う。一緒に立てば教育にも成るが、子供だけ立たせて自分は立たないのは傍から見てもどうかと思う。

スレ違い御免。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 00:06:03 ID:YoVNeoYP0
もう、どうでもいいよ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 00:16:17 ID:T6sa5ztH0
>>434
m9(^Д^)プギャー

子供はきちんと根拠を示してやらないと理解できない
そのためにはまず保護者自身が手本を示してやるのが効果的
頭ごなしに決め付けていたのでは、子供は怒られたくないから渋々従うだけで
それがどういう意味を持つのかは決して理解しない

例え話持って来るならもう少しマシなもん持って来いや低脳

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 03:14:37 ID:Ln5iBUQv0
俺の常識では、自分が立つ前に息子にまずうながすのが普通だな。そこで強烈な拒否と
へ理屈を始めたら、上のように言い合いになってしまうな。
 「一緒に立てば教育」「手本」だと? 設定が中学生なら、教育以前の問題。
中学生にしては相当なバカ息子だな、ありえねーよ、というレベルを理解させるための例え話なのに。

 その理解力のなさはなんだ? おまえらいくつなんだ?! 

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 22:35:25 ID:pGQvbtVN0
自分が座ってたんじゃねぇ・・・・





「私は座りたいので譲らない。お前は若いから譲れ。」
説得力有る?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 22:50:27 ID:I3kaui7l0
だから譲りたくなければ譲らなくていいってばw

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 00:33:12 ID:bZKROcmp0
>>442
うわこいつ最悪w
お前の脳内設定なんて誰が理解すんだよアホw
っとにお前、どうしようもねえな

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 00:43:07 ID:fopi20eL0
もうあっちの世界の人は相手にしなくて良いんじゃない。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 00:44:07 ID:fopi20eL0
要は自分が譲って貰いたいだけでしょ。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 00:55:54 ID:Z/01mW+90
仕事しようや。ニートで2ちゃんねるばっかりやってる生産性ゼロの奴は抹殺
する。めんどくせーから首くくれカレー。


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 01:54:34 ID:bZKROcmp0
>>448
じゃあまずお前が真っ先に首括れよw

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 04:15:27 ID:RiC5Wcp30
今度は首吊りのお手本ですかw

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 13:15:53 ID:fopi20eL0
ニートも障害者もお荷物だな。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 23:24:15 ID:l7lC+dgf0
>>445
 うん。ありえないようなへ理屈をこねる奴を何とかしようと思えない人には
確かに理解不能だなw
 


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 05:32:20 ID:rxMCNQEd0
さも得意気に例え話を持ち出すも穴だらけで指摘受けまくり
しかし居直って後出し脳内設定を披露
   ↓
寒すぎて誰もついて来れず

席を譲れだの公共心がどうのなんて言ってる奴のレベルが知れる顛末だったな

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 05:43:42 ID:oWScnUKv0
こういう意見が出るのは理解できます。あくまでも「良心」
からくるのが座席を譲る気持ち。
「具合悪いので席をかわっていただけませんか?」と言われれば
変わる人が大半だろう。

しかし最近のバカ親ときたら「子連れなのに!!」とすごい
剣幕で窓口でごねる。子連れだからなんだっちゅーねん。
遅くきておいて子連れだからいい席用意しろとはこれ、いかが
なものか?ほんと最近の親はおかしくなっていると思った。
某運輸機関に勤めていた頃の話。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 14:23:07 ID:+fSbSO8O0
 足の弱った年寄りや妊婦やけが人など、困ってる人には席を譲った方がのぞましい。
>>453みたいなのは、これになぜ文句があるんだ? 何かまずいことがあるか?

>>「席を譲れだの公共心がどうのなんて言ってる奴のレベル」

 こうまで言うなら、せめて、まず自分がどういう意見の持ち主で、どんなレベルであるかを自らの口で語るべきだな。
文句ばっかり言ってないで、自分はどうすべきかを語れよ。中身のない中傷なら、幼児でもできるぞ。

 それにしても、あんな例え話を出すことに「得意気」になるか? ふつう。
「居直り」って言葉の意味も知らないみたいだし、どんな「レベル」なんだ?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 14:28:25 ID:+fSbSO8O0
しかも、譲る気がないんなら譲らなくていいと言ってるのに。
嫌々なら譲られた方も困るだろうから、座っていれば良いと言ってるのに。
まさしく、お前ののぞみ通りで良いと言ってるのに、いったいぜんたい何が不満なんだw

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 15:07:48 ID:rxMCNQEd0
後出し脳内設定野郎がなんか喚いてるなw

>>454
精神が子供のまま、つまり親に甘やかされ放題でロクな社会経験もないまま親になった奴は
到底人の親とも思えない行動を取ることが決して少なくないよ
客商売で子供をダシにインネンつけるのは大抵このタイプ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 18:31:07 ID:N5S7ej9A0
>>457
 つまり反論ができないんだろw いい加減にしろよ、この低脳。

 まともに愛情を持って育てられた人は、街で年寄りが困っていると、まず自分の
祖父母や父母を思い出して親切心が働くのだが、反対の場合はそういう発想が育たない野郎がいる。
不遇をかこっても立派な人はもちろんいるが、どうにも頭が悪いとそこからはい出せない。

 こいつ、頭悪い上にろくな育てられ方してねえな。だからといって、世間を恨むな。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 01:02:37 ID:WRfNcs6+0
>>457
「精神が子供のまま」ってw
その実、455に反論できないだけのくせしやがって、
さも455を相手にしてませんという態度を強調しようとして、
無理に454に中身のないレスしているおのれのことか?

猿知恵がバレてんぞw


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 01:34:04 ID:7kCfukF40
必死な粘着厨がいると聞いて飛んで来ますた

うわーホントに必死ですね!
じゃ、また

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 08:38:14 ID:WRfNcs6+0
>>460
 何もいうべきことがないのにスレにしがみつくのが「必死」と言うんだろw
スレタイをみて、語るべきことを語るのが嫌なら、
書き込むのやめたら?
別に席も譲らなくていいしw


こんなところにわざわざくるほど「席を譲れだの公共心がどうのなんて言ってる奴」を
無視できないってことは、ものすごく中途半端な自責の念がこびりついてるからだろうが。
お前、目の前に年寄りが来たら寝たふりするタイプだろ。
大物は目の前に年寄りが来ようが、妊婦が来ようが、目を見開いて堂々と座ってるぞw
みっともねえ小者だwww

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 20:23:05 ID:YbvRjFg80
>>461
> 大物は目の前に年寄りが来ようが、妊婦が来ようが、目を見開いて堂々と座ってるぞw

俺の事だ。
460じゃ無いけど。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 22:05:24 ID:aM3WdPlwO
真の大物はこんなところには来ないよ。何故? なんて問われても、その意味が何のことやら理解不能だろう

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 22:13:01 ID:7kCfukF40
妄想癖が止まらないようですね!
かわいそうな人です><

じゃ、また

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 23:13:24 ID:LBAAvowj0
>>464
スレタイについて語る中身がないなら、もういいよ、来なくて。
お前にはまったく関係のない世界じゃないかw
なんで来るんだ? まったく不思議な人だ。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 19:38:18 ID:iQpEbFSa0
優先席では気が向いたら譲った方が良い。
優先席以外ならその必要はない。寧ろ譲るべきではない。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 20:57:13 ID:L7sYDiW/0
 そもそも「優先席」などというカテゴリー分けがおかしい。
譲り合いが自然に機能していれば、電鉄会社ごときに指図されなくてもいいのに。
だいたい他人から指図されなければ何もできないなんて、情けない社会だと思った方がいい。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 22:03:37 ID:iQpEbFSa0
偽善者は好きなだけ譲れ。
エゴイストは決して譲るな!!

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 23:08:11 ID:c4dKHG4v0
偽善者も、エゴイストも譲らなくていいよ。
嫌々ならいいんだよ。
気持ちの持てる人だけでいいよ。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 23:18:27 ID:c4dKHG4v0
 どこ行った? あの「脳内設定」ていう言葉が大好きな奴w
 気になってチョチョロ見にきてるんだろ? でも、さすがにもう書き込めねえだろうなwww
 まあ、一生悔しがってくれや、脳内設定君w 
 中傷や捨てぜりふだけじゃなくて、自分の考えをきちんと書き込めるようになったらまたおいで。



471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 01:16:49 ID:5ob18eSv0
>>470
俺にはお前が一番悔しがっているようにしか見えんが

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 05:42:57 ID:MfdLiUo80
 おー、脳内設定君。こんなあおりに、こうも安易に出てくるのかw
 こっちはさ、論でやりこめられたのならともかく、中身のない中傷で悔しがるほどの精神年齢ではないよ。
振り返って見ろ。徹頭徹尾、「後出し」「粘着厨」「妄想癖」のようなことしか言えてないじゃんか。

「公共交通機関においては公共心にそった行動がのぞましい」
「ただし、露骨に嫌々譲ってもらっても迷惑なだけだから、そういう気持ちの持てない人は譲らなくてもいい」

 こんな主旨のことを言い続けてる相手に誹謗中傷を浴びせてくるんだから気に入らないんだろうが、
せめて何がどう気に入らないか、なぜ気に入らないか、それなら自分はどうすべきか
をきちんとかたらなきゃあな。
 まあ、せっかく出てきたんなら、そんな的はずれな勘違いをするほどの脳内設定君の「レベル」
ってのがどんなものか、語ってみようか。
 自分がどういう意見の持ち主で、どんなレベルであるかをまず語れ。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 05:53:56 ID:5vDbIpLa0
いいじゃん 疲れてる人は座ってって

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 06:14:12 ID:MfdLiUo80
 だからいいよ。「のぞましい」と言ってるだけなんだから。
 個人的には、よれよれの年寄りが目の前に来たら自分が仕事で徹夜明けだろうが譲るけれども、
「今日は疲れてるから勘弁」て人がいても別に責めようとは思わない。

 だから脳内設定君がわざわざこんなくそスレ(あえて言う)をのぞきに来て誹謗中傷を繰り返す理由が分からない。
 脳内設定君に繰り返すが、せめて何がどう気に入らないか、なぜ気に入らないか、それなら自分はどうすべきか
をきちんと語ってくれ。


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 06:20:47 ID:uIZTSrTE0
糞スレに粘着するあなたも相当な暇人

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 09:05:46 ID:qKb8xbmu0
? すでにここにきてるお前がそれを言うのは天に唾するようなもんだろw
そのおかしさに気づけよ、バカ。
 スレと関係ないレスを続けるお前よりは、どう考えてもマシ!
 
 

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 20:32:00 ID:WS2rAGyu0
>>475
糞スレにってよりも「脳内設定」くんに粘着し過ぎ。相手にされてないのが哀れ。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 22:51:38 ID:MfdLiUo80
 反論できないだけだろ。反論して、こてんぱんにできれば
溜飲が下がるだろうに。一生懸命誹謗中傷を繰り返してきた
ことを考えればPCに向かうことなど実に簡単なことなのに、それをしないんだからw

それに、どう考えても、まともに答えられずに中身のない中傷をしつこく仕掛けてくる方が「粘着」だろ。
ついでいうとこれだけこけにされてもまともに答えられないのが「哀れ」だな。

 ていうか、お前が脳内設定君だろw 猿知恵を駆使して、実にご苦労だが。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 23:25:36 ID:MfdLiUo80
>>477
このまったく意味のない無駄レスが哀れwww

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 18:59:19 ID:tecZEMquO
>>478 ワロタ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 19:46:39 ID:7Zr6qdGM0
>>480

 >>477が あ え て、476をスルーしてる気配が分かるだろ?w 
たぶん「相手にされてない」を強調したいのだなwww

 たしかに第三者からそういう援護があればいいなあと思う気持ちは理解できる。
スレ違いすまんね。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 21:02:44 ID:RotP6enJ0
リアルの精神病患者がいると聞いて飛んできますた
なるほど、確かにメンヘラ臭いですな

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 21:49:16 ID:7Zr6qdGM0
>>482
 飛んでくるなら言っていけ。お前はどうすべきだと言うんだ。語るべき意見がないなら
わざわざ飛んでくるな。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 08:38:10 ID:p6AtWlgA0
 こんなタイトルのスレをのぞきにくるってことは何か気になってんだよ。
で、わざわざ攻撃するってっことは、大なり小なり席を譲らない自分を何とか正当化したい
という心理が潜んでる。矛盾しているようだけど、そういう正当化しようとする
心理、言い訳したい心理自体が、自らの不当性を自ら認知する行為だということに気づけ。
 逆に、超弩級に壊れた人間には言い訳など存在しない。目の前によいよいの年寄りがきても、
大けがして倒れそうな人間がいても、陣痛で苦しむ妊婦がいても知らん顔だな。

 自分の矮小さに気づいた連中が来なくなったろ? まだ自分の矛盾に気づくだけの知恵があるからだ。
いまだにアホ面で登場して意味のない書き込みを続けるお前はいったい何なんだ。


 それにしても「脳内設定」てどういう意味で使ってんだろ? 
脳の内部に設け定められたもの…。
そもそも意味不明の造語が理解できない。
 

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 09:14:38 ID:VWBrz9S40
>>1
席を譲る義務はない。譲らなかったからといって法律で罰せられるということはないということだ。
譲りたければ譲ればいい。
一昨日だったか、座っていたら杖をついたお婆さんが乗ってきて、
「すいません、ちょっと座らせてもらえませんか?」と言ってきたけど、
「座りたいので」と言って断ったよ。
その程度のこと。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 09:39:21 ID:qQmLc6tp0
 法律とか義務を言ってくる人に言いたいが、そういう人が増えるといずれ
君たちの大好きな「法律」ができるってことを頭の隅に置いておいた方がいい。
 モラルやマナーに支えられているうちは、強制しようという議論にならないが、
モラルやマナーが崩壊すると、法や条例で規制しようという話に必ずなる。
 法の歴史そのものがまさにそう。
 「優先席」などという場所が存在すること自体、その前触れともいえなくもない。
「全席優先」なんて馬鹿なことやってる電車もすでにあるし。
「義務化なんてそんな馬鹿な」と思うかもしれないが、女性車両なんて昔では考えられないようなものもある。
先だっては、警察官が車両内で乗客の写真を(無断で。だが猥褻目的ではない)撮っただけで書類送検されてたな。

「譲りたければ譲れ」と言うが、あんたが誰からも指図されることなく、
自由にのびのびと気兼ねなく鼻くそほじってふんぞり返って座っていられるのも、 どこかで誰かが困った
人を助けている、今のところそういうマナーに支えられている社会だからこそ、
享受できているんだという事実を忘れるなよ。
まあ今は自由なんだから自由にしていればいいが、決して「その程度のこと」じゃない。


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 20:39:46 ID:E0k5T/560
>>485
偉い!俺も見習いたい。俺は気が小さいので、「チッ」と舌打ちして席を立ってしまうだろう。世間体を気にする情けないチキンだ。
はっきりNo!と言える人間になりたい。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 20:55:19 ID:qQmLc6tp0
世間体を気にする奴が「チッ」www
世間体という言葉の意味わかってんのか?w

489 :487:2007/11/23(金) 23:49:09 ID:E0k5T/560
世間体を気にするので取敢えず席は譲るが、厭味の一言位は言いたい。無論本人にしか聞こえない様に舌打ちする。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 06:35:24 ID:0/tQDwSC0
 そもそも優先席も、>>485 >>487のような連中が、日々力を合わせて作りあげたような
もんだ。その先もあるだろうが、とりあえず「優先」が「専用」に変わるまで、がんばってくれや。


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 21:41:53 ID:BvihJQDg0
話がそれて、ホっとして逃げていった脳内設定君。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 22:39:04 ID:BvihJQDg0
「こちらはお年寄りの方、妊婦や小さなお子さま連れの方、お体の不自由な方の専用席です。
乗務員が身分証などのご提示を求める場合がございます。あらかじめご了承ください」

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 14:25:18 ID:eZtYoLyz0
 電車というのは、いわば一つの交通機関をみんなでシェアしてるわけだから、
そこは完全にパブリックなスペースになる。
当然、混んできたら奥に進んだり、順番に並んだりとマナーが必要になる。
これは好きとかキライとかの問題ではなく、必ず必要になってくる。

 さて、座席は限られている。ここで「譲り合い」というマナーが生じる。
どういう人がどういう人に譲るべきか。
 弱い人が元気な人に譲るのか。そうではない。やはり元気な人よりが弱い人に譲るのが当たり前の話。

ここまでかみ砕いて説明しても理解できない阿呆は、タクシーかマイカーで通って破産してくれ。


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 14:58:41 ID:qCoClNaN0
何このスレ?
日記帳なら他行ってやれ
板違いにもほどがある

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 15:32:25 ID:GRk1xcaw0
譲れ、譲れと言ってるのは自分の身体が悪くて譲って欲しいのか?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 16:49:27 ID:B5MNnxaX0
>>495

弱者には、事情が許す限り、譲ってあげたほうがのぞましいとは思う。
何が何でも「譲れ、譲れ」などと言ってる人はこのスレにはいないと思うが。

年寄りが譲ってくれと頼んできても、法で禁じられてないという理由で拒否する
原理主義者はいるみたいだけど。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 20:09:51 ID:a8Vx03IoO
学生だった頃、徹夜明けで電車乗ってたんです。
超眠かったから、つり革につかまりながらカックンカックンしてたら、目の前の席が空いたんです。
で、隣に立ってたお婆ちゃんに「どうぞ」って譲ったら、お婆ちゃんは笑顔で「座りなさいよ、眠いんでしょ?」と、逆に譲ってくれた。
車内の全員に聞こえる程の大きな声で…
死ぬほど恥ずかしかったけど、すごく有り難かったんで座らせてもらいました。
それ以来必ず席を譲るようにしています。
譲られる気持ちがわかるから。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 20:18:04 ID:JnIJpajs0
こころ温める良いお話ですね。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 21:35:47 ID:XVHSI0i70
エスカレーター:横浜地下鉄「歩かないで」 構造上想定外

エスカレーターで歩かないように訴えるポスター=横浜市営地下鉄関内駅で2007
年11月12日、長谷川直亮撮影 「エスカレーターでは歩かないでください」。
横浜市営地下鉄は今秋から、全32駅構内に設置されたエスカレーターの乗り口に
こんなポスターを掲示した。昇降客のために関東は右空け、関西は左空けがルール
と思い込んでいる人も多いが、国土交通省によると、エスカレーターの構造はもと
もと、利用者が歩くことを想定していないという。【池田知広、渡辺暖、高橋昌紀】


 きっかけは横浜市交通局に寄せられた苦情だった。「エスカレーターに孫と手を
つないで並んで立っていたら、後ろから来た男性に『どけ、どけ』と言われ、孫が押された」「右側に乗ってしまった高齢者が左によけることもできず、後ろから来た人にせかされ、歩かされていた」
交通局は5月から「エスカレーターでは歩かないで」と呼び掛け始めた。車内電光
掲示板でも「エスカレーターは歩いたり走ったりすると大変危険です。手すりにつ
かまってご利用ください」と表示。9月からは乗り口にポスターも掲示した
 それでも効果はあまり上がっていない。交通局担当者は「ラッシュ時など
に右側を歩く人がまだ多い。継続することが大事なので、今後も続けていく」と
定着を目指す。


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 21:47:54 ID:XVHSI0i70
>>499
 やはりきっかけは、小さな子どもやお年寄りなど、弱者に温かみのない連中の
所業だったか。

 >>485 >>487よ。おまえら自分で自分の首を絞めてるぞw

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 02:06:26 ID:zGh9pgjo0
>>500
空気の読めない耄碌した老人が悪い
長い間掛けて培われたローカルルールを認めず我を通し、
それに合わない周りが悪いと決め付けるなどまさに老害
老いては子に従えとする格言を無視した愚行
死ぬまで自分が中心に物事が進まないと気が済まないのか?

たったひとりの老人の要求を受け入れるためにその他大勢の利便性を阻害するなど愚の骨頂
もし右側は空けてもらいたいと苦情がきたらどうするのか?
エスカレータは歩くことを想定していないとあるが、今までそのせいで事故が発生したという事例がないことを鑑みれば
相応の耐久力があると見るのが相当で、この記事を書いた記者の恣意的な悪意が垣間見える

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 03:47:19 ID:zdZKIeaQ0
>「エスカレーターに孫と手をつないで並んで立っていたら
後ろから来た男性に『どけ、どけ』と言われ、孫が押された」

通勤ラッシュにこんな輩がいたら殺意湧くだろw

誰が作ったわけじゃなく
自然に作られたルールなのだから、今更ダメと言われてもな
急いでる人用に歩くスペース、歩きたくない人のスペース
俺は合理的だと思うけどな。
急いでる人を無視する対策は何ら解決にならない
少し考えれば分かることなのにな。本当に馬鹿とシカ言えない

朝のラッシュを知ってて歩くの禁止なんてよぉ言えたよな
通勤ラッシュの対策もしないうちから、歩くの禁止なんて計画性が
全く見えない。歩く派と止まる派の無駄なケンカになるだけだ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 08:06:27 ID:sJJC3E230
>>501

 調べてから物を言いな。国土交通省、消防庁に問い合わせれば、いくらでも事故事例を教えてくれるぞ。
それに関係ない人のせいにするな。この問題を取り上げた記者よりも、どんな事情があったにせよ
記事を書いた人より、稼働中エレベーター上で「どけどけ」と子どもを押すほうがどう考えても悪い。
そんな無法をしてたらいつか禁止されるってことが分からないほど「空気が読めない」そいつが悪い。

>>502
初めてラッシュ時にような爺さんや子どもがミステークした
ぐらいのことで「殺意を抱く」のか。

 そういう短絡かつ底の浅さが、自分たちの首を絞めている。
エスカレーターの場合は、さらに国交省が「歩行は構造上想定外」
としている以上、お前らがいくら叫んでも流れは変わりそうにないね。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 08:23:40 ID:eUxLV1je0
 だから、>>485みたいなのが増えると、いずれ必ず「専用席」ができる。
その次にくるのは規制化。それに納得がいかないバカが逆ギレして駅員につかみかかり、
傷害容疑で現行犯逮捕というのが流れだと思う。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 20:37:50 ID:zGh9pgjo0
>>503
エスカレータを上り下りしたことで足場が損壊したというソース出せよ
いくらでも事例があるんならすぐに出せるよな?
それにお前はローカルルールには一切触れていない上、指摘していることは事故のところだけかよ
しかも頓珍漢な的外れの指摘だしな
都合の悪いことはスルーか?
おまけに>>502に対するレスも的外れか
お前、読解力ゼロだな

どうして片側が空いているのか理解しようともせず我を通し、結果孫が押されることになった
さて、その原因を作ったのは誰だ?
まさか、その時エスカレータに乗っていた利用者全員に責任転嫁するつもりか?
それとも、そんなローカルルールは一切認めない、とでも?
利用者が利便性を追求した結果、ローカルルールが自然と出来上がったわけだが
それすら否定するのかお前は
どんだけ小さい世界に生きてるんだお前?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 20:42:33 ID:zGh9pgjo0
>>504
出たよ極論馬鹿
はいはい、ボクの思い通りの世界になるといいでちゅね

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 20:55:39 ID:vlK7h09/0
>>501,502
全く同意。多忙な人間の邪魔になるなら、人ごみに出るべきではない。


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 22:15:28 ID:ZIQ3//vy0
>>505
足場が損壊? 何のことだ?
お前は足場が損壊しなければ事故といわないのか? 変わった奴だ。
別にそのルールが悪いとまでは言ってねえよ。子どもが、正しいとさえ
いってねえよ。よく読め、このバカが。
エレベーターで子どもを押すことが悪いって言ってんだよ。
「読解力」という言葉を使う資格ねえよ、この単細胞www

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 22:37:30 ID:ZIQ3//vy0
>>506
それを「極論」などと言ってること自体、底が浅い。
「全席優先」「女性専用車両」を10年前にだれが予想した?

それに、別に「専用席」なんてばかばかしいもの望んでねえよ。
勘違いするな、この野郎。


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 22:42:00 ID:ZIQ3//vy0
>>508
おっと、バカを叱ってたら間違えた。

エレベーター×
エスカレーター○





511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 22:43:15 ID:4OwOv2OE0
しょーもないスレだなぁ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 23:00:13 ID:zGh9pgjo0
>>508-509
おやおや
また都合の悪い指摘はスルーか?
お前、自分の言いたいことだけ書きたいならチラシの裏にでも書いとけよ
ここはお前の日記帳じゃねえんだ
な?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 23:16:43 ID:M0AWcmTB0
>>512
なんだよ「都合の悪い」って?w
何でも「ソースソース」ってばかの一つ覚えやめろよ

お前が言ってのは、
「交通事故があるって証拠出せ ソースは?」
と聞いてるのと同じことだ。
「警察行って聞いてこい」としか言いようがねえよwww
ばーーーーーーーーーーーーーか wwwwww



514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 00:44:03 ID:J1lvonCq0
>>513
ソースのひとつも出せない知ったかぶりほど、ソースを異常に嫌うものだが
お前はそれを見事に具現化しているな

結局お前は、自分が答えやすいように人の書き込みの言葉尻のみを捕らえて
まったく的外れの主張を垂れ流しただけに過ぎない雑魚だったわけだ
その上チラ裏とはね
奇麗事並べりゃ正論になるとでも思ったのか?
小学生未満だなお前は

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 00:52:03 ID:5ZecjHmC0
おい、ソース男。
じゃあ、これまでに事故がなかったというソースを出してみろよwww
お前の要求している「ソース」とやらは、↑これと同じぐらいくだらないもんだぞ。
いい加減気づけよ、このノータリンがw。




516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 08:22:20 ID:5ZecjHmC0
 まあ百歩ゆずったとしても、多くの人が歩行している側に子どもが立ってしまったのは子ども
のミステーク(なのかどうかは現在、議論の分かれているところだが)。
 稼働中のエスカレーターで「どけどけ」と子どもを押す行為は明らかに故意。

「過失」と「故意」のどちらが罪が重いかも分からないんだなあ。


 こうして社会をモラルやマナーで支えきれなくなると、「規制化するしかないな」という議論が
必ず持ち上がってくる。
 規制を望まぬ他の人に大迷惑をかける上に、自分で自分の首を絞めることになる。
 その指摘の意味が分からず短絡的に反発してくるほどの底抜けな馬鹿。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 20:08:53 ID:HZF1bF3R0
突き飛ばされかねない場所に子供を立たせておいた保護者こそ重罪。
通行の妨げになったのなら子供が突き飛ばされたのも止むを得ない。他人に多大な迷惑を掛けたのだから自業自得。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 21:39:21 ID:HOPKkY24O
つまり、お前は規制推進派なんだなwww エスカレーターで、大勢が歩行している側に立っている子供を思い切り蹴散らして死なせでもしたら、間違いなく規制されるな。 国民生活の安心安全を標榜する福田政権下だしな。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 22:01:45 ID:J1lvonCq0
>>515
そういうことはまず人の質問に答えてからにしようなボク?


>>517
稀にしか利用せず、エスカレータ利用のローカルルールを知らなかったということも考えられるが
そんなものは利用の際に周りを見ればすぐにわかる
孫を押されたとヒスを起こして交通局にねじ込んだ老害は愚鈍かつ相当タチが悪そうだ
こういうタイプは決して自省などしないし、どうしてそうなったのかを省みることもしない
俺様がジャスティス、俺様の想定範囲外は全て悪ってわけだ
ほら、おまいさんのすぐ上にもいるだろ?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 22:05:39 ID:J1lvonCq0
>>518
お前ってよく他人から馬鹿って言われないか?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 22:39:39 ID:jkn9eqsG0
 おいちょっと待て。稼働中のエスカレーターで人を押すのはどう考えても
危ないだろ?
 けがしたらどうする。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 22:44:25 ID:jkn9eqsG0
なんでも「ソース」「ソース」ってw。
お前、名前の欄にわかりやすいように「ソース男」て書けよ。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 23:09:08 ID:HOPKkY24O
>>520 え? なんで?

524 :517:2007/11/28(水) 23:09:46 ID:HZF1bF3R0
>>521
だから、人が通る狭い道を塞ぐな!という事だ。
怪我したくなかったら自分の身は自分で守る。少なくとも人の序魔をしない。

525 :517:2007/11/28(水) 23:11:03 ID:HZF1bF3R0
序魔じゃなくて邪魔ね。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 23:25:07 ID:jkn9eqsG0
ミステークなんだからそのぐらい許してやれよ?
そんなにあることじゃないだろう あったとしても、年間数えるほどじゃないか。
そんなものに短気を起こして、けがさせるようなことが万一起きたら、
あんたの望まぬ結果になるんじゃないのか? と言ってるの。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 01:04:29 ID:jn64PQZy0
どう見ても>>524が正論。
狭い道を塞いで平然としていられる神経を疑う。
あまつさえ行政に泣きついて何とかしろと要求するなんてどうかしてるわ。
一体どんだけ面の皮が厚いのかと。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 08:35:41 ID:pIOYOVwm0
道をふさぐことが正しいなんて言ってるバカはいない。
動いているエスカレーターの上で子どもを押すのはまずいと言ってるだけだろ。
本当に頭大丈夫か、お前。

小さな子どもや判断力の鈍った年寄りの「ミス」がそんなに許せないなら、
安全な場所に誘導して注意すればいい。


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 08:45:11 ID:pIOYOVwm0
お前らのバカレスを読んでると、
そもそも法律ってのはバカを取り締まるために作るってもんなんだなってのが
つくづく分かる。

530 :517:2007/11/29(木) 21:31:13 ID:/ryvbYuh0
>>528
子供を押すことが正しいなんて言ってるバカはいない。
大衆が通る道を塞ぐのははまずいと言ってるだけだろ。
本当に頭大丈夫か、お前。

> 小さな子どもや判断力の鈍った年寄りの「ミス」がそんなに許せないなら、
> 安全な場所に誘導して注意すればいい。

そんな暇だったら誰もカリカリ怒らないよ。間抜けで無神経な他人の為に時間を浪費させられるから怒るんだよ。
俺だって流石に子供や老人を突き飛ばしたりはしないけど、腹立てる奴の気は分かる。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 22:49:20 ID:jn64PQZy0
>>528
詭弁のガイドラインを地で行ってるな、まさしく。
ここまであからさまな馬鹿は初めて見たわ。

子供を押しのけてまで急いでいる奴に安全な場所に誘導して注意しろだって?
はっはっは。
すんげえ馬鹿。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 23:02:44 ID:oOcYh0mR0
 おいちょっとまて。
そもそも「稼働中のエスカレーターの上で子どもを押すのはまずい」と言ってるだけだぞ?!
そんなことするとやがて規制されるぞ、と警告しているだけじゃないか!!

 そういう意見に対して、こっちがまるで子どもが道をふさぐことを肯定しているかのように早合点している
馬鹿がいるんで、>>528は、その誤りを指摘してる文面じゃないか。

 その文面をそっくり文字を入れ替えて、どーすんの? はあ?


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 23:10:05 ID:oOcYh0mR0
>>531
大けがさせたらどうするんだ? 
否応なしに司直の手が伸びてくるぞ。
事情を聴きに来た警察に、どんな説明するんだ。教えてくれ。


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 23:14:56 ID:jn64PQZy0
>>533
詭弁のガイドライン
3.自分に有利な将来像を予想する

馬鹿は黙ってろ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 23:18:55 ID:oOcYh0mR0
 >>俺だって流石に子供や老人を突き飛ばしたりはしない
 だったらほぼ同じじゃないか。
 突き飛ばすことが良くないと最初から言ってるだけなのに、いったい何が気に入らないんだ?
変な奴だ。


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 23:19:37 ID:oOcYh0mR0
>>534
答えられないんだろw
だったらしゃべるなよ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 23:21:47 ID:oOcYh0mR0
>>534
有利も不利もないだろ?
動いているエレベーターで子どもを押しのけるのは危険じゃないのか? 
けがをさせる可能性はゼロか?
違うのか? 教えてくれ。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 23:23:56 ID:oOcYh0mR0
>>534
「エレベーターで子どもを押しのけるのは危険」
 ↑これは「詭弁」か? どこが「詭弁」なんだ?
教えてくれ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 23:27:44 ID:jn64PQZy0
>>535-536
詭弁のガイドライン
13.勝利宣言をする
19.より重要な課題を急に持ち出し、今までの議論をなかったことにする。

馬鹿は黙ってろ。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 23:29:13 ID:oOcYh0mR0
>>534
詭弁のガイドライン
自分に不利なことには答えない

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 23:31:23 ID:oOcYh0mR0
>>539
「勝利宣言」がどこにある?
どれのことだ?
教えてくれ。
「重要な課題」って具他的にどれのことだ?
教えてくれ。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 23:35:01 ID:oOcYh0mR0
>>539
もう一度聞く。
動いているエレベーターで子どもを押しのけるのは危険じゃないのか? 
けがをさせる可能性はゼロか?

それだけでもいいから、思ったことを言ってくれ。


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 23:35:26 ID:jn64PQZy0
馬鹿の発言パターンは、このガイドラインのいずれかに含まれる。

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16:全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17:勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18:自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
19:より重要な課題を急に持ち出し、今までの議論をなかったことにする。
20:電波を発する。

笑えるほど当てはまりすぎる。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 23:40:18 ID:oOcYh0mR0
>>539

どこからコピペしてきたんだ?w
どこかで見たことあるな。
いずれにしても、ズラしすぎ。
話をそらしたい気持ちは分かるけど。

もう一度聞く。
動いているエレベーターで子どもを押しのけるのは危険じゃないのか? 
けがをさせる可能性はゼロか?
簡単なことじゃねーか。
早く言えや、この野郎!

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 23:47:35 ID:jn64PQZy0
>>544
>>543
馬鹿は黙ってろ。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 23:58:30 ID:CGPuxHI6O
>>545 終わったなwwwww

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 23:59:39 ID:PZNkU/zF0
相手を馬鹿といって議論終わらせるのは一番醜いですね。
あなたの負けです。

548 :517:2007/11/30(金) 00:01:17 ID:UUfdcLRh0
>>542
> >>539
> もう一度聞く。
> 動いているエレベーターで子どもを押しのけるのは危険じゃないのか? 
> けがをさせる可能性はゼロか?
>
> それだけでもいいから、思ったことを言ってくれ。
>


539ではないが意見を書かせて貰う。
子供を押しのけるのは危険だし、怪我をさせる危険が有るのは馬鹿でも分かる。実際に怪我をさせたら立派な傷害罪だ。

しかし、そこまでさせる程他人に迷惑をかけ、不愉快にさせているのは当の子供と老人である。
狭い道を塞ぐと急いでいる人達にどれだけ迷惑が掛かるか先ず考える可きである。
障害は許す可からざる犯罪である。だが、傷害事件の原因を作ったのはそもそも誰か?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 00:04:07 ID:pgky39EB0
まず考えるべきは、子どもにけがをさせないことだろ?!!!!?
ちょっと、どうかしてるよ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 00:06:17 ID:w7VMQuv/0
ログ見ればわかるが、ID:oOcYh0mR0は人の質問には一切答えず、言葉尻のみを捉えて罵倒するだけ。
そんな奴が質問だなんて、一体どの口がそんなことを言えるのかと。
相手にされなくて当然の奴だ。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 00:09:49 ID:pgky39EB0
そういうお前は質問に答えてるのか?
見かねて>>517がこたえてるじゃねえかよ。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 00:13:42 ID:w7VMQuv/0
>>551
そういうことはまず人の質問に答えてからにしようなボク?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 00:14:57 ID:UrBXAbcoO
>>550
完敗。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 00:17:42 ID:pgky39EB0
>>545
しかも自分自身のレスにまで「馬鹿はだまってろ」と言ってるしwww
かなりの動揺が見て取れる

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 00:21:07 ID:UrBXAbcoO
>>552
もういいよ。強がるな。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 00:21:59 ID:w7VMQuv/0
返答が面倒な場合、アンカーにアンカーをつけて省略するのは2chではよくあることだが?
で、何時質問に答えてくれるんだ?>>554

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 00:24:22 ID:75KRhpCG0
「ボク」だとか使って必死に少しでも自分を大きく見せようとしてるやつってのは
イタイやつだ。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 00:27:50 ID:pgky39EB0
>>556
確認するが、「質問」「質問」とうるさいぐらいに言ってる質問とはこのことか?
「エスカレータを上り下りしたことで足場が損壊したというソース出せよ」

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 00:30:05 ID:w7VMQuv/0
質問を再掲してやる。
有り難く思えよ馬鹿。

1:エスカレータの片側が何故空いているか理解せずに我を通し、結果孫が押されることになった原因を作ったのは誰?
2:エスカレータ利用において、長年掛けて培われたローカルルールを否定するか肯定するか?
3:自分の理解不足を棚上げし、行政に不満をねじ込む老人を肯定するか?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 00:33:29 ID:pgky39EB0
1 子ども
2 否定も肯定もしない
3 否定も肯定もしない

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 00:36:14 ID:pgky39EB0
>>559
じゃあ、人任せにしないでお前も答えろ。

動いているエスカレーターで子どもを押しのけるのは危険じゃないのか? 
けがをさせる可能性はゼロか?


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 00:39:58 ID:w7VMQuv/0
>>560
理由も書かないと回答とは言えんな。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 00:44:31 ID:pgky39EB0
 もともとは「子どもが動いているエスカレーター上で押される危険性」を指摘しただけで
その他はいっさい言及していない。だから否定も肯定もねえよ。理由もねえや。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 00:49:59 ID:75KRhpCG0
逃げですね^^

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 00:52:15 ID:pgky39EB0
>>562
逃げてねえで早く答えろ
動いているエスカレーターで子どもを押しのけるのは危険じゃないのか? 
けがをさせる可能性はゼロか?

566 :564:2007/11/30(金) 00:53:16 ID:75KRhpCG0
>>563は逃げですね^^

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 00:53:27 ID:w7VMQuv/0
>>565
ケースバイケースだな。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 01:02:01 ID:pgky39EB0
>>567
おいおい、こっちは逃げじゃねえぞ。
なんなんだお前は?

思案の末に「ケースバイケース」かよ。
ゼロかどうかを聞いているのに。
ゼロかどうかが「ケースバイケース」なら、すべてが「ケースバイケース」ってことになる。
その伝で行くと、お前がご大層に言ってる「ローカルルール」とやらが尊重されるべき
か否かも「ケースバイケース」ってことになるぞ。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 01:04:57 ID:pgky39EB0
 もともと言及してもないことでかみつかれて、どうしてそれに理由まで付けて説明をしなければ
ならんのだ? それは「逃げ」とはいわんぞ。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 01:06:37 ID:75KRhpCG0
はいはい、言葉尻言葉尻

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 01:10:21 ID:pgky39EB0
つまり、
ローカルルールが尊重されるべきかどうかなんて興味もないし、どうでもいい。
従って老人が行政に怒鳴り込もうがどうしようが、それについて考えたこともない。
ただ、言えるのは「動いているエスカレーターで子どもを押せばけがをさせかねないし、
そういう危険な行為はやめるべき」と思う。
 さらにそれを肯定する奴が多数派になれば、当然、規制化の方向に向かうだろうと
予測はした。


572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 01:12:45 ID:pgky39EB0
 いや、ちゃかさないで、よーく考えてみてくれ。こっちはからかったり、意地悪な気持ちは
当初からないんだよ。
 的はずれな攻撃を的はずれだといってるだけだ。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 01:18:02 ID:pgky39EB0
 こっちは精一杯、正々堂々と答えているのに、
言葉尻を取られると勘違いして「ケースバイケース」。
あれほどうるさいくらい質問に答えろと言っておいて、答えたらこのザマかよ。



574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 01:29:21 ID:pgky39EB0

Q 動いているエスカレーターで子どもを押しのけ、 
   けがをさせる可能性はゼロか?

A ケースバイケースだな。

つくづく、ものすごい珍答だwww

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 01:43:27 ID:pgky39EB0
まあ、なんだな
こいつ>>567は歩道を自転車で「邪魔だ!」と青筋たてて叫びながら走ってるオッサンだな。
正確には道交法違反なのに。
そういう知識もなく「俺の世界」で生きてるオッサンwww

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 02:42:17 ID:w7VMQuv/0
もうレスするのもアホらしいがひとつだけ。
pgky39EB0、お前自分の書き込みを全て省みて、精一杯、正々堂々と答えたか自問自答してみろ。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 08:47:14 ID:pgky39EB0
おお、答えるのにもあほらしかったが、くだらない質問につきあってきちんと答えたよ。
どだい、そんなことに言及してさえいないから(特に2と3な)、答える義務などないのにw

「ローカルルール」をこちらが否定し、老人の抗議をこちらが肯定している
と勝手に思いこんでアホな質問。大上段に振りかぶって、一本取ったと思ったら
想定してた答えがないw。代わって自分が問われると、熟考の末に「ケースバイケース」。

卑怯者。
情けないにもほどがある。


あほらしいんならもう出てくるなよ。
あんまり夜更かしすると、また駅や電車内でいらいらすることになるからwww



578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 08:51:29 ID:pgky39EB0
Q動いているエスカレーターで子どもを押しのけ、けがをさせる可能性は「ゼロ」か?
Aケースバイケース

歴史に残る珍答w

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 20:29:30 ID:UrBXAbcoO
こいつらのレスで馬鹿だと思うのは、「過失」と「故意」を、いっしょくたにしているところ。
過失とは、つまりミスなわけだから、防ごうと思っても、起きるときは起きてしまう。
それに対し、故意は自分の意思さえ働かせれば制御できる。つまり、コントロールが可能だ。
もう、お分かりだと思うが、判断力の乏しい年寄りや子供が過って危険な場所に入ってしまうことは、ふだん危険を避けようとしていても、起きてしまうことがある。
これに対して、エスカレーターで子供を「どけ」と押す危険は、押す馬鹿が意識さえすれば100パーセント避けられる。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 20:38:04 ID:UrBXAbcoO
ことが起きてから、事故の端緒を作った人を特定するよりも、事故を未然防止することの方がはるかに重要なのに、物事の軽重が全く分かっていない。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 00:28:33 ID:C0NWvoIG0
止まってるやつは邪魔だろ。急ぐからエスカ使うんだし。暇な老人と子供は階段でいいだろうけど。
老人だからと自分は優遇されるべきと思っているのが気に入らないな。
だいたい今では階段廃止して、エスカレーターしかない場所も多いんだぞ。
あれでエスカーレター上を歩かなかったら、ホームから人が裁けないんだが。
スイーツ優先車両作るような逝かれた鉄道会社が、変なルール作るな。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 00:43:43 ID:/R7LMbdP0
 エスカレーターの構造がそもそも歩くことを想定してできてないらしいから、
ルール以前の問題だぞ、たぶん。
 お前が老人と子どもを蹴散らしてけがさせたら、お前が悪いってことに
なっちゃうって。それが今の世の中なんだから。
 高速道であるいていた老人をひき殺しても、ひき殺した方が罪に問われるのと同じ。
突き飛ばした相手が死にでもしたら、
法廷で、エスカレーターのメーカーが「構造上、歩くことを想定していません」
で、電鉄会社が「歩かないように注意表示してました」と証言して、罪状は確定してしまうな。
残念だろうが、きっとそうなる。そして、今度は条例か法律で、歩行禁止が決まるな。
 だから、それこそ事故に遭ったとおもって、かりかりしないで許してあげるのがベストじゃないか。
だって、しかたないもん。


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 03:38:02 ID:oyRIQcWn0
自分は押しのけもしないし、蹴散らしたりもしませんが
やはりエスカレーターを塞いでいる人は邪魔だと思います。
でもそういう時にどいてくださいと言いさえすれば、大抵の人はどいてくれますよ。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 08:30:08 ID:c95RjHRX0
そう。何も「どけどけ」と押すことはないよな。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 09:13:32 ID:k4Yc6xbY0
実にどうでもいい話で必死になってるんだな

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 09:33:14 ID:djZn8vBo0
規制だらけの世の中になることへの憂いが理解できないのか。
まあ確かに、理解力の乏しいのには、どうでも良い話に思えるだろうよ。


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 12:44:08 ID:oyRIQcWn0
規制だらけの世の中にならないためには、利用者にもある程度の洞察力が求められるわけです。
気が付かなかった、知らなかったでは済まされないというわけですね。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 13:57:33 ID:NU6L6cVw0
 どんなバカでも最低限、稼働中のエレベーターで子どもや年寄りを押すようなまねは
慎んでほしいですね。

 せめて、けがをする可能性がゼロかどうかを「ケースバイケース」などと、とんちんかんに
いわないでほしいですよね。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 14:35:01 ID:oyRIQcWn0
エレベーターで押すんですか?
確かにエレベーターは重量制限があり、満員電車のように乗るわけにはいかないですが。

590 :517:2007/12/01(土) 14:35:47 ID:EXjILxca0
>>588
>  どんなバカでも最低限、稼働中のエレベーターで子どもや年寄りを押すようなまねは
> 慎んでほしいですね。

反論はしないが、それ以前に通行の邪魔だけはしないで欲しい。


>「構造上、歩くことを想定していません」
若し此れが本当なら、メーカーや設置させた方のミス。歩く事ぐらい事前に想定している筈。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 16:00:14 ID:wnOjkHY20
>>589
失礼。どうもエスカレーターをエレベーターと書いてしまう。
>>590
>反論はしないが、それ以前に通行の邪魔だけはしないで欲しい。
 もし本当に歩行が危険なら、歩行禁止派から「それ以前にエスカレーターで静かに立つのを邪魔しないで欲しい」
といわれそうだな。

>若し此れが本当なら、メーカーや設置させた方のミス。歩く事ぐらい事前に想定している筈。
残念ながら、その「筈」の再考が始まってしまったってことな。
「本当」かどうかよりも、設置側が「危険だ」と主張し始めた以上、もう分が悪い。
間違って立っちゃった子どもを故意に押した「横浜市営地下鉄どけどけ男」を恨むしかないな。


危険性が「ケースバイケース」だと思ったんだよ、たぶん。



592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 21:13:54 ID:K4W9uv4i0
「そういうことはまず人の質問に答えてからにしようなボク?」
といって「質問」に執着してた奴が問われて絞り出した答えがコレw→「ケースバイケース」
>>545←見よ。この動揺とばかっぷりwww
こんなわかりやすくてトロイ奴、2chで初めて見たよ。


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 01:11:08 ID:pYm1XTux0
既に歩くことを禁止している駅もあるけど?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 02:49:17 ID:6xdwAFvi0
このスレ人権とどう関係があるんだ?
誰の人権が侵害されたって?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 09:16:42 ID:1ycZ6RRW0
 弱者の人権をどう考えるかというでかいテーマの中の一端という位置付け
じゃないか。社会が社会的弱者とどう関わるかという点で、
一番身近で象徴的なケーススタディのようにも思える。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 13:29:27 ID:6xdwAFvi0
はぁ?
お前1人張り切ってるだけで何の実もねえじゃねえかよ
ネット資源はタダじゃねえんだ
お前1人の自己満のために浪費すんじゃねえボケ
さっさと削除依頼しとけ


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 15:20:15 ID:e99lC61c0
 自己満足なんかじゃねえよw
 実際、複数がレスしてきてるじゃねえか。

 お前みたいな腐れクズがこうやって炙り出されてくるだけでも意味があるよ。
社会の何にも役に立ってないのに、社会への不満だけは病的に肥大化してるやつな。
 浪費というならお前の無意味なレスの方が余程、浪費じゃねえか ボケ。
せめて、スレタイに対する意見らしきモノを置いていけ、クズ。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 15:42:13 ID:6xdwAFvi0
だ か ら
張り切ってるのはお前1人だけだろうと言ってるんだよボケ
おまけに妄想も激しいようだな
お前みたいなのが妄想が肥大して人を無差別に刺して殺すんだろうよ
病院に隔離されとけ

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 15:46:42 ID:6xdwAFvi0
板違いのスレに1人張り付いて妄想を垂れ流す凶悪犯罪者予備軍>e99lC61c0
予防拘禁されとけよ
危なくて仕方ねえ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 16:19:22 ID:GpWvP9gS0
お前も相当な張り切りようじゃねえかw
スレ違いのレスしてくんなよ。用がないなら立ち去れ。
くるなくるな。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 16:30:18 ID:hnC036u/0
>>599
同意w

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 16:37:39 ID:GpWvP9gS0
どんなスレでも、そのテーマに関心のない奴には花も実もあるかよ。
それにしても関心がないのになぜくるんだ?
なんでのぞくんだよ?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 17:15:29 ID:fBXRoHEH0
>>598-599
悪口のボキャが ガキ臭いw

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 18:04:57 ID:6xdwAFvi0
おお、凶悪犯罪者予備軍は今日もIDコロコロ変えてんな
どっかで自作自演でもしてんのかぁ?
削除依頼しないなら、俺がこのスレ潰してやんよ

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 19:42:30 ID:KdP0HFZa0
くだらないよ。意味ない。こなくていい。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 19:54:24 ID:KdP0HFZa0
「やんよ」ってどこの方言なんだろうw

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 20:53:05 ID:KdP0HFZa0
 お年寄りや体の不自由な人に席を譲りましょうとういのは、象徴的な意味なんだろうな。
お年寄りが病気の若者に席を譲ることもあるし、>>497のようなケースもある。
なんでも極端にまとめようとするからおかしなことになる。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 20:55:08 ID:lGQncxkV0
おちんちんが小さいのはだあれ?


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 08:06:24 ID:LIoehvZs0
ただ困るのは、人によって年齢の判定の仕方が代わってくるってことだ。
昔は50歳以上みんな年寄りに見えたけど、成人して以降は、むしろ50は若く見えるようになった。
60でも雰囲気は若々しいひともいるしな。
しかし、こっちが譲るのを迷う年齢でも、相手は譲ってほしいと思ってるかもしれないし。

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