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赤福賞味期限捏造の一件について

1 :名無しかましてよかですか?:2007/10/13(土) 12:09:28 ID:wpyJOoey
お伊勢参りの際に前社長の事を持ち上げた一件についてどう対応するか
気になる。少し前に参宮線廃止論ぶち上げた事で叩かれたりもしていたけど。

2 :名無しかましてよかですか?:2007/10/13(土) 12:56:35 ID:JF04MO7D

       巛彡ミミミミミミ彡
       巛彡彡ミミ巛巛
      /::            \
     /::.  /"""  """\ ヽ
     |::〉   >"   <" |
   (⌒ヽ             |)
    ( __     ( ∩∩ )    |
      |  、_____  /  かめだこりゃ!
      ヽ   \____/  /
       \        /
         \____/


3 :名無しかましてよかですか?:2007/10/13(土) 13:34:02 ID:291EgPHf
sage

4 :sage:2007/10/13(土) 13:38:46 ID:291EgPHf
sage

5 :名無しかましてよかですか?:2007/10/13(土) 13:39:33 ID:AMfr4xgT
sage

6 :sage:2007/10/13(土) 13:39:50 ID:291EgPHf
sage

7 :sage:2007/10/13(土) 13:48:02 ID:291EgPHf
sage

8 :sage:2007/10/13(土) 13:50:36 ID:291EgPHf
 

9 :sage:2007/10/13(土) 13:57:31 ID:291EgPHf
 

10 :名無しかましてよかですか?:2007/10/15(月) 17:48:31 ID:sa/ogQnj
sage

11 :名無しかましてよかですか?:2007/10/15(月) 19:22:55 ID:pmAfm9KR
これじゃ堀江モン持ち上げた某元幹事長と、小泉元首相みたくなっちまったね、小林

12 :名無しかましてよかですか?:2007/10/15(月) 21:30:08 ID:b8K9RNV1
立つと思った
でもこの程度じゃ小林にはダメージないね
ものつくり大学の件でも似たようなことはあったし
武部はホリエモンの手法まで含めて(というか手法そのものを)誉めてたわけだから小林とは違う


個人的な価値観をいうなら
この話が出るまえから
賞味期限なんて気にしとらん

賞味期限という概念自体がおかしい
と思ってる

視覚と嗅覚と味覚、自分の胃袋の強さを総合的に判断して食べるかどうか決断すべき


賞味期限は食べ物を無駄にする概念

責任もちたくない企業が
逃げのために実際の何倍も早めに設定した
罰当たりな安全ラインだ


13 :名無しかましてよかですか?:2007/10/16(火) 00:25:14 ID:51Q+s2aL
小林によると赤福社長みたいな人こそが公を大切にする経営者の見本らしいなww

14 :名無しかましてよかですか?:2007/10/16(火) 08:38:26 ID:dBNH9j4l
結局保健所の許可によるものらしいね

15 :名無しかましてよかですか?:2007/10/19(金) 00:16:17 ID:vs17vuqU
「赤福」売れ残り商品を回収、再利用

 赤福(三重県伊勢市)の製造日偽装問題で、同社が店頭で売れ残った「赤福餅(もち)」を回収し、餡(あん)と餅を分離するなどして
再利用していたことが18日、農水省の調べで分かった。製造日表示のJAS法違反に加え、消費期限に関する食品衛生法違反の疑いも
強まり、同省は19日、同社本社など3カ所に各地保健所と合同で立ち入り検査に入る。
 農水省によると、赤福は前回の立ち入り検査に対し、「商品の再利用は行っていない」と説明していたが、農水省の質問に18日夜、文書で
回答し、再利用を認めたという。
 同社は赤福餅などを自社で配送。小売店やパーキングエリアの売店、キオスクなどに並べていたが、売れ残ると商品を回収し、本社、
大阪、名古屋の工場で冷凍したり、餡と餅を分離したりして再利用していた。社内ではこうした再利用を「むき餡、むき餅」と呼んでいたという


16 :名無しかましてよかですか?:2007/10/19(金) 00:16:52 ID:vs17vuqU
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071018-00000963-san-soci

「赤福」売れ残り商品を回収、再利用

 赤福(三重県伊勢市)の製造日偽装問題で、同社が店頭で売れ残った「赤福餅(もち)」を回収し、餡(あん)と餅を分離するなどして
再利用していたことが18日、農水省の調べで分かった。製造日表示のJAS法違反に加え、消費期限に関する食品衛生法違反の疑いも
強まり、同省は19日、同社本社など3カ所に各地保健所と合同で立ち入り検査に入る。
 農水省によると、赤福は前回の立ち入り検査に対し、「商品の再利用は行っていない」と説明していたが、農水省の質問に18日夜、文書で
回答し、再利用を認めたという。
 同社は赤福餅などを自社で配送。小売店やパーキングエリアの売店、キオスクなどに並べていたが、売れ残ると商品を回収し、本社、
大阪、名古屋の工場で冷凍したり、餡と餅を分離したりして再利用していた。社内ではこうした再利用を「むき餡、むき餅」と呼んでいたという


17 :名無しかましてよかですか?:2007/10/19(金) 00:17:09 ID:N0K7taup
売れ残りも製造日換え再出荷
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3685771.html

18 :名無しかましてよかですか?:2007/10/19(金) 01:58:17 ID:BeKtAjxP
これもアメリカと小泉のせいなんだろ

19 :名無しかましてよかですか?:2007/10/19(金) 08:50:39 ID:6dS4fTZN
小林が係わるとロクなことないな。ある意味あの国の法則みたいなもんかwww

20 :名無しかましてよかですか?:2007/10/19(金) 09:40:32 ID:vs17vuqU
【社会】三重県、赤福を無期限の営業禁止処分…「むきあん、むきもち」と称して再利用も新たに判明、食品衛生法違反で
★赤福を無期限営業禁止、新たな偽装発覚で三重県が処分

 農水省は18日、老舗和菓子メーカー赤福(三重県伊勢市)が、店頭にいったん陳列した
商品を工場に戻し、製造年月日を書き換え再包装、再び出荷していたと発表した。三重県
は新たに発覚した製造日偽装は食品衛生法に違反しているとして、19日付で同社を無期限
の営業禁止処分とした。
 また赤福は18日会見を開き、回収した商品の一部を伊勢市の別の和菓子製造販売会社
に販売していたと発表した。
 赤福は、日本農林規格(JAS)法に違反して製造年月日を偽装表示、販売していたとして
農水省から是正指示を受けており、新たな偽装発覚で経営陣の責任問題に発展する可能性
も出てきた。
 農水省によると、赤福は、店頭にいったん陳列した商品を再び工場に戻し、冷凍などして
保存、解凍した日付などに製造年月日や消費期限を書き換え再包装、再出荷していた。
さらに「むきあん、むきもち」と称して、回収したあんともちを分け、再利用していた疑いもある
という。
 赤福はこれまで農水省に対し、店頭に陳列した商品の再包装は「絶対にない」と説明していた。

サンスポ(共同) 10/19
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200710/sha2007101903.html

前スレ(2007/10/19(金) 00:28:54)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192721334/

東京新聞ソースもあります>>2以降に
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007101902057478.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2007101902157499_size0.jpg


21 :名無しかましてよかですか?:2007/10/19(金) 11:21:07 ID:mAv+9zKK
こりゃ完全に終わっただろ

金に目がくらんで事業拡大路線が失敗の元だな

他の事業も一揆に終わりだろ

こりゃ莫大な負債抱えて自殺コースだな

22 :名無しかましてよかですか?:2007/10/19(金) 12:18:01 ID:vtQEIhZY
小林よしのり、なんか弁明しろや

23 :名無しかましてよかですか?:2007/10/19(金) 13:38:08 ID:skqf9wD5
>>12

どこを立て読みすればいいの?

お客を34年間も騙し続けたことが何よりの問題だろ。

24 :名無しかましてよかですか?:2007/10/19(金) 14:11:09 ID:EqVTy7N7
安倍なつみも小林が礼賛したばっかりに転落一途

25 :名無しかましてよかですか?:2007/10/19(金) 20:28:17 ID:YRryVKMP
これが小林がいう「公」なのw?
ホリエモンと同じじゃん
小林と対談した奴は現会長で一番重罪。
何で出てこないのかね

26 :名無しかましてよかですか?:2007/10/19(金) 21:14:50 ID:kneFjsX5
25≫赤福に賞賛を送ってた、ゴー宣の中流崩壊も、小泉氏と武部のホリエモン賞賛批判と並ぶや否や
小林見事痛いね、、、、、今度は小林が小泉、武部元幹事長みたくなっちまった、、、、、救えねえ

27 :名無しかましてよかですか?:2007/10/20(土) 00:42:23 ID:Ztx7A1U/
小林はいつも何も考えずに持ち上げる。

28 :名無しかましてよかですか?:2007/10/20(土) 02:51:19 ID:Nje/GLCu
次は、シャトレーゼを狙えば必ず掛かるぜ、食品衛生局さんよう。

あんなに産地直送って歌ってるって胡散臭い。

29 :名無しかましてよかですか?:2007/10/21(日) 06:03:49 ID:NYqSmvf1
コヴァ恥ずかしすぎwwwwwwww

30 :こめかみチョップ:2007/10/21(日) 18:05:47 ID:iohnhwce
小泉、武部元幹事長みたい、ですか?(笑)違いますよねー。
ホリエモンは、近鉄とかニッポン放送問題なんかで行動が怪しいって、誰もが知っていたし・・
「金でなんでも買える」とか、クルクルパーなことを言ったりで、生活は上流なんだろうけど、精神は下流って(大衆以外の)国民のほとんどが分かっていたのに・・
小泉さんも武部さんもそれを分かっていて持ち上げた・・・ってのとは全然違うんじゃないですか。
(って、いわなくても、いつものレッテル張りをしているだけで本気で思っているわけじゃないと思いますけど)

それをいうのなら
ソ連や北朝鮮を、「地上の楽園」だと持ち上げていた人たちはどうなるんでしょうかね。
金日成を偉大な指導者と賛美していたし、文化大革命も賛美していたのうな・・・。
同じ日本人が拉致されたのに、拉致は無い!と言っていたし・・・。
中共の独裁もチベット虐殺も、汚染も知っているくせに、ずっと持ち上げていたし・・・。(今も?)
んー、まず自分たちの判断能力を疑ったほうがいいような。。

なんだか亀田選手の勝てないとわかったら反則でも何でもやる、ってのに似ているような・・・
(自分のことは棚上げだから、あらさがしに躍起になるような・・・)


31 :名無しかましてよかですか?:2007/10/21(日) 19:13:37 ID:3eB2H/J5
またコバヤシのイサミアシかな。

32 :名無しかましてよかですか?:2007/10/21(日) 19:55:10 ID:/rf1WxJR
また騙されたですますよこのクズ。

33 :名無しかましてよかですか?:2007/10/21(日) 21:18:04 ID:GQxK/vXg
散々「純粋真っ直ぐ君」とか他人の事を馬鹿にしているが
小林こそ美辞麗句を使うインチキ企業家にころりと騙された
「純粋真っ直ぐ君」じゃないか。

赤福の会長、伊勢市の商工会議所の会頭辞めるんだってな。

34 :名無しかましてよかですか?:2007/10/22(月) 06:46:28 ID:NEKkRvhR
30年前から客を騙し続けてひたすら蓄財と放蕩
利益のために公共交通である参宮線廃止を主張
モンスター級の卑劣なペテン商人を持ち上げた小林ももう歳だなww
もはや金日成を偉大な指導者と持ち上げたりしたバカサヨクを笑えんよ

35 :名無しかましてよかですか?:2007/10/22(月) 07:41:44 ID:eZ9505yq
小罵香具師は昔からだろ。30過ぎてから「マスコミに騙されていた」なんて良くも恥ずかしくもなく言えたんだよ。
上っ面の建前をまともに信じてしまう救いようがない大馬鹿だよ。
その信者もな。wwww
まさに馬鹿は死んでも直らないだ。

36 :名無しかましてよかですか?:2007/10/22(月) 07:46:49 ID:aJIGhCK2
エエハナシヤー。・゚・(ノД`)・゚・。

【社会】「赤福さん頑張って!」偽装問題で揺れる赤福に殺到する『励ましの声』!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1191308543/

37 :名無しかましてよかですか?:2007/10/22(月) 10:54:12 ID:b+rSSfqG
あの時点で見抜けた人間がどれだけいたかってこと。
北朝鮮は悲惨な情報が出てた。

38 :名無しかましてよかですか?:2007/10/22(月) 11:16:14 ID:h6vcj4ue
>>37
地元住民の間では、昔から赤福は汚い商売・政治力で通ってたが。

39 :名無しかましてよかですか?:2007/10/22(月) 11:20:09 ID:UBTHqcnZ
かわいそうな反小林
こんなネタが今一番の攻撃材料ですかwww

40 :名無しかましてよかですか?:2007/10/22(月) 11:26:15 ID:b+rSSfqG
>>38
多くの一般の人間は今回知った。
北朝鮮に関しては普通に情報が流通してた。

41 :名無しかましてよかですか?:2007/10/22(月) 12:18:53 ID:h6vcj4ue
この会長、全説明責任を息子に擦り付けて、自分は逃亡中だろ。

嘘偽りでも「公の精神」を果たしてるって、認められるものなんだな。

42 :名無しかましてよかですか?:2007/10/22(月) 13:47:49 ID:gd3sIP7W
今赤福の社長(今は会長?)の出てる刊のゴー宣の単行本読んでるんだが、こんな事があった後だと何もかも胡散臭くみえるな

いい話しだと思ってた事もあり、残念だ

43 :名無しかましてよかですか?:2007/10/22(月) 15:03:26 ID:VFMT20GE
>>42
あの回を見るたびに小林よしのりのいい加減さがよくわかるので面白い。
小林よしのりはこの回はお蔵入りにするつもりかな?ww

44 :名無しかましてよかですか?:2007/10/22(月) 15:14:18 ID:UBTHqcnZ
「お蔵入り」?
日本語も良くわからないのにこんなとこ来ちゃダメですよ

45 :名無しかましてよかですか?:2007/10/22(月) 17:57:23 ID:x+mF1QwN
>>37
単に持ち上げただけでなく、小林としては最高の賛辞である「公の精神がある」とまで書いた。

あの時全てを見抜けとはいわないが、小林に人を見る目がないことは明らか。

小林の主張は嫌いじゃないが、この件をスルーしたり、おちゃらけた謝り方でごまかしたら幻滅だな・・

46 :名無しかましてよかですか?:2007/10/22(月) 17:58:21 ID:XbXFAruk
ゴミ餅、終わたw

47 :名無しかましてよかですか?:2007/10/22(月) 21:06:06 ID:dumsz3Ie
これが「日本的経営」ってやつだよ。
パートや派遣で人件費を減らし、浮いた分は同族役員のボーナス。
従業員には自己責任を振りかけて、買収しようとする外資をハゲタカ呼ばわり。

48 :名無しかましてよかですか?:2007/10/22(月) 21:08:02 ID:ZVyxYOpB
公の精神はいくらなんでもまずかったw
儲け至上主義と言う点で堀江となんら変わらん

49 :名無しかましてよかですか?:2007/10/22(月) 21:26:02 ID:wT6lbO09
【赤福・偽装表示】 “説明、ほとんどがウソ” 「中国産原料使用」「消費期限切れの商品再利用」「再利用は1%じゃなく90%」など
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193054111/


もう駄目だろ・・・擁護できねーや

「日本人ならディズニーじゃなく伊勢神宮へ行け!」だっけか・・・・
伊勢神宮行って中国産の餅食えってか

50 :名無しかましてよかですか?:2007/10/22(月) 21:35:22 ID:wT6lbO09
久しぶりに民間の商売人で自分の金儲けのことだけでなく、郷土のこと、公のこと
日本のことを考える人を見たな・・・。

商売人も色々いる。わしもJC関係の商売人の友達を持っている。
童心を忘れない人物はわしは好きだ。

IT長者・買収長者も 自分は童心のままにやっているつもりなのだろう。

しかし決定的に違うのは弱肉強食思想によって、日本人を拝金主義に変えていくその「公」なき手口だ。

日本人の美意識の復活を願う「赤福」に社長のような民ばかりなら
「官から民」と叫ばれてもわしは心配しないのだが・・・。




濱田会長「うひゃひゃひゃひゃひゃひゃ・・・ひゃははははははは・・・」


今読み返すと、この笑い怖いw

51 :名無しかましてよかですか?:2007/10/22(月) 21:43:53 ID:LBzL2Pyw
美味しいから許す。期限切れ偽造販売会社なんて以前、世界のOOパンに納品したことがある。

52 :ピュアブライト:2007/10/22(月) 21:44:54 ID:8mb+fwPT
ピュアブライトから契約不履行により訴訟を起こされていた。
しかし、本年8月(株)ピュアブライトの(株)○○に対して、
原告側の主張は退けられ、異例の原告側が
(株)○○に和解金支払の結末となった。
本件に関して数々の証拠調査中、○○○○を(株)
ピュアブライトの顧問と勝手に利用し、これに関して抗議した
ところ代表取締役飯塚正が完全に非を認め謝罪した(下記参照)。
裁判審理中の内容の詳細は明らかにできないが、原告側である
(株)ピュアブライトの証人調べ以前に裁判所が
(株)ピュアブライトの告訴の取下げ、和解金
(賠償金と一般的に推慮)支払を勧告する異例の裁判であったことから、
実際に何が両者で起きていたのか、何が事実であるのか容易に推察できる。
確かに9月に国税局も入ったと情報が各業界関係者に
入りました。
このことについてみんなで話し合いと情報を求めます。
私ども口座も国税局から(株)ピュアブライトの件で大変迷惑しています。
100%源液と言って実際はノニジュース源液15%で販売し
荒稼ぎした結果国税が入ったのでしょう。
ノニジュースはとっても良い物ですが、
(株)ピュアブライトは無許可工場の上、
100%源液を15%と言う結果の偽造にはとても残念です。
そろそろマスコミも警察もドラッグストア賄賂事件を内定中と噂さ
11月中には厚生省から販売中止命令が下されると噂も流れています。
私たち問屋はこの商品のおかげで大変迷惑してます。
みなさんどう思われますか?




53 :名無しかましてよかですか?:2007/10/22(月) 21:59:50 ID:LBzL2Pyw
会社は大きくなるほど腐った人間が上になり、この様な事件が起きやすい。以前この様な会社で働いていたが注意すると解雇された。

54 :名無しかましてよかですか?:2007/10/22(月) 23:48:16 ID:1534i8rE
人を見る目がないというが
あの頃のよしりんは失明寸前だったんだから
仕方ないじゃないか

55 :名無しかましてよかですか?:2007/10/23(火) 00:28:03 ID:VEp8FvxC
>>51
美味しいから許すって・・・

56 :名無しかましてよかですか?:2007/10/23(火) 03:54:49 ID:MZ1Qs7+Y
まあこれがお前ら平素さんざんご自慢になる
「支那人・朝鮮人とは根本的に違う」日本人の「民度」
そのものであるわけだが。

それとも赤福は伊勢で300年続く在日企業とか言い張ることで
日本人の道徳的劣等性を心の棚に上げチャウのかな(失笑

57 :名無しかましてよかですか?:2007/10/23(火) 04:22:53 ID:qEU8ZTDN
グルメ気取っていたけど、砂糖で簡単に騙される小林よしのりwww


58 :名無しかましてよかですか?:2007/10/23(火) 07:03:04 ID:q1YdwURo
カルフォルニア米や中国産大豆もつかってたみたいだね
添加物も加えて売れ残りの4割〜5割も再利用していたと
こりゃ相当酷いみたいだな

59 :名無しかましてよかですか?:2007/10/23(火) 07:06:43 ID:q1YdwURo
それとカルフォルニア米や中国産大豆が悪いっていいたいのではなく
国産を使ってるって売り文句して言うのにそれを偽装していたのはあきらかに犯罪だな
食品添加物は入れてるのに原材料に表示をしていない偽装だな

60 :名無しかましてよかですか?:2007/10/23(火) 07:10:16 ID:q1YdwURo
>>49
消費期限切れの再利用は6割から9割にもなると書いてあるな
間違えたスマン

61 :名無しかましてよかですか?:2007/10/23(火) 07:14:21 ID:gZHHiZHB
【赤福・偽装表示】 “説明、ほとんどがウソ” 「中国産原料使用」「消費期限切れの商品再利用」「再利用は1%じゃなく90%」など
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193054111/

★従来の説明殆どウソ?赤福社長”偽装”実態大幅訂正

・赤福が売れ残りの商品をあんと餅に分けて再利用していた問題で、浜田典保社長は会見で、
 「むき餅」の再利用は、これまで全体の1%としていた説明を覆し、6割から9割を再利用していた
 ことを明らかにしました。

 売れ残り商品の再利用問題で、浜田社長はこれまでの「むき餅」の再利用はわずか1%という
 説明を訂正し、6割から9割を再利用していたと明らかにしました。また、浜田社長は、「国内産を
 使用」とうたっていた小豆や餅米ついても、一時、中国産やカリフォルニア産をそれぞれ2割程度、
 使っていたことを明らかにしました。また、三重県は、再利用したあんや餅には、消費期限切れの
 ものも含まれていたと発表しました。

 一方、数年前まで赤福に勤めていた元従業員は、偽装現場を生々しく証言しました。

 元従業員:「戻ってくる商品を『まわり、まわり』と言って翌日にまわすから『まわり』。内々では
 『まわり餅』と呼んでいた。『冷凍すると日が止まる』という言い方をよくされていた。冷凍すると
 一日と数えない、一日寝かせておいても。きょう作っても、あすの日付を入れる。そこの印字を
 変えているのは見たことがある」
 元従業員は「当時の工場長も一緒に包装紙を巻き直していた」と話しています。
 http://webnews.asahi.co.jp/ann_s_171022033.html

※元ニューススレ
・【赤福・偽装表示】 「99%は焼却処分」としていた売れ残り餅、実際は7割を再利用…うち一部は消費期限切れのものを利用
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193042117/
・【赤福・偽装表示】 “赤福、あらゆる面で日常的に不正” 「製造日に翌日の日付印字」「加工品あっても原材料に非表示」…など
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193023866/

62 :名無しかましてよかですか?:2007/10/23(火) 08:41:36 ID:k/Q5cB1d
  【赤福 虚偽の歴史】

1.「その日限り」で頑固に三百年、時代遅れと言われても当日謹製品の売り切りを守ってきました
         ↓
 〔実態〕34年前から冷凍品を出荷していた

2.お伊勢様のおかげで商売ができることを忘れず、謙虚にまじめに。それが赤福の精神です
         ↓
 〔実態〕不正蓄財で500億円内部留保。住民の声を無視しJR線廃止を提唱。行政を私物化し前市長を自殺に追いやる
 
3.やむを得ず夏季限定で一部を冷凍保存することはありました  ★以後、記者会見で「その日限り」の嘘を繰り返す    
         ↓
 〔実態〕通年で冷凍保存、解凍日を製造日として表示していた

4.製造直後の商品を冷凍しただけで、売れ残りの再冷凍はあり得ません
         ↓
 〔実態〕売れ残りの再冷凍あり・冷凍すらせず包装し直してそのまま消費期限を再延長もあり

5.期限切れの餅や餡の1%だけ、「もったいない精神」で原料に再利用したことはあったようです
         ↓
 〔実態〕期限切れの餅9割を再利用・舎弟企業に「むきあん」と「むきもち」も新原料として流す

6.食の安全を重視し、北海道産の国産小豆を100%使用してきました
         ↓
 〔実態〕原料に中国産小豆を20%以上使用


63 :名無しかましてよかですか?:2007/10/23(火) 08:54:26 ID:fFjufJ5y
読んでるこっちまで恥ずかしくなる褒めちぎり方だ…>赤福

64 :名無しかましてよかですか?:2007/10/23(火) 09:22:02 ID:2fPpOE8F
偽装かましてよかですか?


65 :名無しかましてよかですか?:2007/10/23(火) 09:42:31 ID:MZ1Qs7+Y
赤副の社長の愛車はマイバッハだそうで。

66 :名無しかましてよかですか?:2007/10/23(火) 09:44:15 ID:MZ1Qs7+Y
確かホリエモンも愛車がマイバッハだったよね?w

67 :名無しかましてよかですか?:2007/10/23(火) 09:50:49 ID:i+jLo6W1
思想家って純粋だから簡単に騙されちゃうんだろうな。
小林よしのりも結局、北朝鮮を北の楽園と信じ込まされていた
団塊世代となんら変わらなかったというわけだ。

68 :名無しかましてよかですか?:2007/10/23(火) 09:54:15 ID:f1NjVUe2
ついでに皇族死ね

69 :名無しかましてよかですか?:2007/10/23(火) 11:05:49 ID:/f32O5kd
実力第一の競争社会を生きてやると普段から言っているのに
なんで同じ競争社会の一企業である赤福に昔のソ連を見るようなロマンを求めたのか…

70 :名無しかましてよかですか?:2007/10/23(火) 11:10:03 ID:7vZ17d7v
伊勢神宮近辺を抑えてる赤福を排除して食い込みたい奴がいるんだろ。

71 :名無しかましてよかですか?:2007/10/23(火) 11:14:10 ID:MZ1Qs7+Y
赤福を腐らせたのは、創業家・浜田一族の隠蔽体質だ。
05年まで37年間も社長として君臨し続けた益嗣会長(70)と現社長の典保親子は、
社内では「神」のような存在だった。誰も逆らうことは許されなかったという。

赤福の内部事情をよく知る関係者から、日刊ゲンダイ本紙にこんな情報提供があった。
「製造日を偽る『まき直し』と呼ばれる行為は、益嗣会長が30年以上前に考案したものです。
2年前に社長を継いだ典保氏も続けたが、その実態は一部社員と役員にしか知らされていませんでした。
しかし、この違法行為に異を唱える社員もいた。

昨年8月、有志数人が『事実上の偽装行為に当たり、お客さまを欺いている』と意見したのです。
これが絶対的なカリスマである浜田親子の逆鱗に触れ、みな会社を去ることになりました」
赤福の役員名簿には益嗣会長の妻・勝子氏や、典保社長の妻・朋恵氏まで名を連ねている。
典保社長は「現場の判断」を強調し、経営陣は事実を知らなかったと弁明していたが、
彼ら経営一族が、改革を求める社員らの声を封殺してきた疑いが指摘されているのだ。

この事実について赤福側からは締め切りまで回答を得られなかった。
これじゃあ、信頼回復など望むべくもない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071023-00000003-gen-ent

72 :名無しかましてよかですか?:2007/10/23(火) 11:28:52 ID:5wt5XXSm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071023-00000003-mai-soci

<赤福>過去に輸入原料も使用 94年ごろ中国産小豆など
10月23日2時1分配信 毎日新聞


 老舗和菓子メーカー「赤福」(三重県伊勢市)の消費期限偽装問題で、赤福の浜田典保社長らが22日会見し、原材料の小豆やもち米について、
過去に輸入物や冷凍加工品などを使ったことがあったと発表した。赤福は国産原料の使用をアピールしており、当時、輸入物の使用は明らかにしていなかった。

 赤福によると、93年は国内農産物が凶作で、94年2月ごろから北海道産小豆の価格が高騰した。このため仕入れ予定量の小豆が確保できなくなった。
これを埋めるため、同年春ごろから中国産を仕入れたほか、中国で加工したゆで小豆の冷凍加工品も使った。また、もち米も確保が困難となったため、
カリフォルニア米の米粉加工品を輸入し、数カ月間使っていたという。

 浜田社長は「当時、国産原料の利用を明確にはうたっていなかったし、赤福餅を不足なく提供することを優先した」と述べた。

 この日の会見で浜田社長は(1)売れ残りの赤福餅を分離した「むきあん」「むき餅」のうち、一部消費期限切れのものを含む大量のあんや餅を再利用したり、
グループ会社に販売したこと(2)冷解凍しない「生」の状態で包装紙を取り換える「まき直し」を行ったこと(3)あらかじめ次の日の日付を刻印する「先付け」を
行ったことーーなど、これまで報じられた一連の不正を認めて謝罪。これまでの会見で事実を隠ぺいしたり、虚偽の説明をしたことについては「過去を否定
するのが忍びなかった」などと述べた。【飯田和樹】


73 :名無しかましてよかですか?:2007/10/23(火) 11:29:55 ID:7vZ17d7v
よくわからんのは、同族企業であることを既に批判の対称にしているところなんだよな。

74 :名無しかましてよかですか?:2007/10/23(火) 11:37:27 ID:75MetAJ5
>>72
よりによって中国産かよ。


小林、終了のお知らせだな。

75 :名無しかましてよかですか?:2007/10/23(火) 11:42:14 ID:QRn6EVZl


小林の敵、歴代ランキング

赤福>>>>>>>>>>アメリカ>左翼>>ポチ>朝日新聞>小泉>中島>上杉>宅>カルビ


76 :名無しかましてよかですか?:2007/10/23(火) 11:55:22 ID:EUqUfXj7
小林≒赤福
→(保守)偽装、賞味期限切れ

77 :名無しかましてよかですか?:2007/10/23(火) 12:03:16 ID:rvHctFOl
意見した社員はクビにしまくってたようだ。
公も糞もないゴミ企業だな。
はからずも小林が信奉してる家族的経営(同族経営)は
儲け至上主義であり公など重視してないことが露呈した。
コンプライアンスを重視した株主至上主義外資のほうが
法律には従順な分、よほど「公」を考えてるよ。

78 :名無しかましてよかですか?:2007/10/23(火) 12:04:49 ID:MZ1Qs7+Y
小林=知恵遅れの世間知らずが露呈

79 :名無しかましてよかですか?:2007/10/23(火) 12:43:14 ID:A4aU3gRY
「よしりん戦記」でも本人が書いてたが、小林は初対面の人を最大限に好意的に見る傾向があるようだ。(佐高や辻本ですら最初は良く書かれていた)

だから周りに止める人がいればいいんだが…今の所業田くらいしかいない。

80 :名無しかましてよかですか?:2007/10/23(火) 12:55:08 ID:i+jLo6W1
今頃涙目になって弁解する理由を考えてるんだろうなw


81 :名無しかましてよかですか?:2007/10/23(火) 13:07:28 ID:A4aU3gRY
案外同和問題の時みたいに潔く謝罪するか、「信じていたのに幻滅した」みたいに書くかどっちかだな

82 :名無しかましてよかですか?:2007/10/23(火) 13:22:40 ID:VpsdDbgT
天皇どころか旧日本軍も赤福のような感じでみてるんだろ
どうせよしのりは馬鹿だから
規律よく神聖で公の精神をもっていたとかね
実際は現地人や現地を差別し破壊殺すどころか同じ日本人でいじめ、いがみ合いや対立したり
国力や戦果や状況や現状、兵器や性能、兵隊の質や熟練度等を
やたら誇大に誇張、捏造の嵐で最後には敗戦というああいう形になったのにね

83 :名無しかましてよかですか?:2007/10/23(火) 13:34:50 ID:i+jLo6W1
>>81
同和問題って潔かったか?
同和たたきは共産党の勢力争いの一環だとか言ってむしろ非難してたような。

84 :82:2007/10/23(火) 13:37:22 ID:VpsdDbgT
ちょっと訂正

天皇どころか旧日本軍も赤福のような感じでみてるんだろ
どうせよしのりは馬鹿だから
旧日本軍や日本人は世界最高の民族で民度や規律よく神聖で公の精神をもっていたとかね
実際は現地人や現地を差別し破壊殺すどころか同じ日本人でいじめ、いがみ合いや対立したり
国力や戦果や状況や現状、兵器や性能、兵隊の質や熟練度等を
やたら誇大に報告、誇張、捏造の嵐で最後には敗戦というああいう形になったのにね
あのよしのりのような日本をやたらマンセーし白人や中韓のような卑屈なコンプレックスをも公の言論の場で露にするような奴ほど現実は
外交にしろ戦争にしろ、国内状況にしろ全く実際の状況や現場の状況や現状把握できないという感じで結果的に多大に国益を損なう
要はよしのりの赤福マンセーを旧日本軍に当てはめれてみればいい感じだろう


85 :名無しかましてよかですか?:2007/10/23(火) 13:39:05 ID:VpsdDbgT

白人や中韓に対して卑屈なコンプレックス

スマン
またちょっと訂正

86 :名無しかましてよかですか?:2007/10/23(火) 14:50:46 ID:A4aU3gRY
>>83
死者が出てるのに出てないって書いた事に謝罪したじゃん。
あんな感じになるのかなって。

87 :名無しかましてよかですか?:2007/10/23(火) 15:00:30 ID:7miz1D+j
★★★★ マンガ嫌韓流を裁く ★★★★



真実の歴史を書いているのだろうか?



http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1188923594/l50


88 :名無しかましてよかですか?:2007/10/23(火) 18:14:02 ID:HN9mQk7B
小林、誠実にこの問題と向き合うなら
「わしに人を見る目が無かった」と
全面降伏するしかないだろうな。

89 :名無しかましてよかですか?:2007/10/23(火) 19:00:42 ID:bcEWdzM8
50過ぎて「赤福の宣伝に騙されていました」なんて恥ずかしいよな。
生きる価値無いよ。クヒオ大佐の結婚詐欺に騙されている馬鹿と同程度の知能だよ。

90 :名無しかましてよかですか?:2007/10/23(火) 20:07:55 ID:2fPpOE8F
偽装かましてよかですか?



91 :名無しかましてよかですか?:2007/10/23(火) 21:02:32 ID:oivbEGfe
>>57の件が実は一番痛い


92 :名無しかましてよかですか?:2007/10/23(火) 23:18:34 ID:rvHctFOl
でも潔く謝るかなあ・・・
株主至上主義や小泉構造改革の批判としての「日本的経営」「家族的経営」の
いい例として出したのがよりにもよって赤福だったわけでw
やってたことは堀江と一緒で結局情報公開、株主至上主義が一番重要じゃんって
話になったら小林の最近の言説が根底から崩れかねない。

93 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 00:16:24 ID:HkGrjtno
同族経営の中小企業でちょっとでも働いたことがあればすぐわかることなのに

94 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 00:40:02 ID:811cqZft
>>92


意味が分からん。
情報公開はともかくとして、なぜに株主至上主義が重要になるんだ?
高すぎる配当がいかに企業を蝕むのか知らんのか?

95 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 00:44:10 ID:5Wn8BaG5
>>94
>高すぎる配当がいかに企業を蝕むのか知らんのか?

むしろ日本は「低すぎる」ことで有名だが。

96 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 01:21:36 ID:0T8brDce
株主を重視するとコンプライアンスと情報公開が要求され経営者に
緊張感ある経営が要求される。非上場の閉鎖的企業だと赤福のようになる。
儲け最優先の馴れ合い同族経営は最悪。
その最悪を「日本的経営」とやらの模範例としてあげた小林はピエロだな。
小林は論敵の悪いところばかり取り上げ自説はいいところしか取り上げない。
だから赤っ恥をかくことになる。

97 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 01:44:56 ID:PD/LqIMn
ニュースを見て硬直したと思う。サピオ編集部は頭抱えてんじゃないかな。

ただ最近のゴー宣はおかしい。暫も用は打ち切りでしょ?

欄外でも「次は民主に入れろ!」と言ったり、自分も安倍叩きしてたくせにしらばっくれるし。

もう書くことないなら辞めた方がいいと思う。


98 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 02:06:14 ID:C35Wed9n
赤福の偽装表示は、事業拡大と関係してるのじゃね?
餡は足が早い(腐りやすい)から伊勢から出ないが、赤福のモットーだったのだろ?
更に気になるのは、
http://blog.goo.ne.jp/nhk_2007/e/8846099e78d8258c4aa5da42df02f2f7

偽装を始めた時期と料理人の急死の時期。
この時期に、事業拡大の話が無かったのか。
昔かたぎの料理人なら、自分が捌けない量の事業拡大なら、品質の低下を懸念して反対するな。


99 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 02:51:24 ID:h7QuWqGO
欄外で
赤福のことで、わしを批判している奴らがいるが
わしの漫画の真意を読めていない証拠だとかなんとかいいそうだな。

100 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 03:58:43 ID:PD/LqIMn
その線が一番ありうるね

みなちゃんはどう動くのかな

101 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 06:05:29 ID:U06Qt0Lf
┌─┴─‐┐          ─◇
│| ̄ ̄ ̄|│              /
│|___|│      ♪〜 日付が 飛んで 飛んで 飛んで 飛んで 飛んで
└───‐┘  ∧_∧.      戻った商品 回って 回って 回って 回すー ♪〜
         ( ・ω・)__    __  
         ノ/ ¶/\_\. |[l O |
         ノ ̄ゝ\/__/  |┌┐|
        | ̄赤福 ̄|__ll__  .|└┘|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|


102 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 07:22:15 ID:811cqZft
>>95
それは株主至上主義じゃないじゃないの。
配当と株主ウケを重視すれば、偽装でも何でもしようってことになるのだが。

>>96
そこがわからん。

なぜ同族企業であることそのものが批判の対象になってるんだ???

103 :こめかみチョップ:2007/10/24(水) 08:10:17 ID:vVRgG6Bw
長年の付き合いがあるわけじゃないのに、「あの社長は怪しいやつだ」とか「偽造、捏造しているはずだ」って思わないですし、わかるわけないですよ。
たとえ、商人だからとか、なんだか胡散臭いなと思ったとしても、いきなりサピオで「あの社長は怪しい」なんて書くわけないじゃないですか。
まともな人はいきなりそんな無礼なことはやらないですよ。好意的に振舞うのが当たり前なんじゃないですか。

というか
ソ連や北朝鮮を、「地上の楽園」だと持ち上げていた人、拉致は無い!と言ってきたことはどうなんですか?
金日成を偉大な指導者と賛美、文化大革命も賛美 、拉致を無視・・中共独裁チベット虐殺、汚職国、汚染国、コピー国、ポルポトetc知っているくせに隠蔽、捏造、でっち上げ・・・はどうするんですか?
日本は酷い国恥ずかしい国劣った国、世界の嫌われ者etcレッテル張り、扇動、暴力や情緒的暴力をやってきたことは・・・?

情報を私物化、歴史を私物化してきた人たち、日本人に嘘を平気ついてきた左翼な人たちはどうなんでしょうか。
とんでもない判断能力なのに、自分のことは棚上げして、今も世の中のいろんなことに口を出してくる。。
倫理だとか道徳だとかいって、他者を批判する資格は無いんじゃないかなって思いますけど。。
まずは自分たちの判断能力を疑って、隠蔽したり捏造したり、等々を認めて謝罪したほうが、今後のために良いと思うんですけど。
(赤福も白い恋人も不二家とかも、亀田選手も認めて謝罪しました・・・これからまともな道が開けますよね)

官僚と一緒で自分たちは特別、ってことは許されないと思うんですけど。というより、許しちゃいけないですね。

(なんだか金的攻撃というか、いつもの戦法、レッテル張り攻撃が凄いですね)


104 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 08:13:14 ID:HSrxIZ+m
同族企業は一般社員が如何に頑張ろうが
常に上は「同族」が専有するというシステムだから
それへの批判も当然出てくるよ。
上の地位が特定の一族に専有されるということは
結局利益も専有されることだからね。

105 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 08:19:23 ID:HSrxIZ+m
小林擁護者は、「じゃあ皇室も批判するのか」と
論点をずらしてくるかもしれないので予め言っておくが
今の象徴天皇制は、天皇が国家統合の象徴としての栄誉を有する反面
国政に関する機能を有せられないことにより
歴史を体現する天皇を通じて国家の連続性を保障する一方
世襲による権力独占は認めないという絶妙のシステム。

同族経営とは全く異なるもの。

106 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 08:23:12 ID:HSrxIZ+m
機能ではなくて権能だった。

それと、俺が前勤めていた会社が同族経営だった。
当の「一族」前では言わないが、社員の間では
世襲への不満がくすぶっていたな。
俺自身は全くの平社員だから日々の仕事で手一杯だったので
そういう上の話には加わらなかったけど。

107 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 09:29:55 ID:2BtxGNuQ
家族的経営であんなに儲かるわけがないじゃん。
少し考えたら誰でも分かることだろうに。

108 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 10:40:47 ID:811cqZft
>>104
???

全く意味が分からない。
私企業なんだから、どんな恣意的な人事がまかり通ろうが知ったことではないのだが???

なぜ他者がそれを偉そうに否定するのだ???
独裁政権などの、政府批判と混同してないか。

また、私企業なんだから、有る程度の賃金と福利厚生をきちんとやってりゃ、株主で利益を独占するのも全く問題ない。
(とはいえ、配当至上主義で儲け主義をとれば不公正がまかり通るがな)
これも国や公企業と混同してないか?

>>106
なんだ、単なる私怨か。

そういう会社だと知って入ったんだろうに・・・。
それで会社が回らなくなれば、市場に排除されるわけでさ。

109 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 10:55:03 ID:D2xK+Uup
>>108
赤福 不正を知って諫めた社員は追い出されていた!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071023-00000003-gen-ent

不正を知って諌めた社員の方は「公の精神」を持って諌めたんだろ。
それをクビにしたんだから、いくら恣意的な人事が可能といっても、
この同族企業、擁護できねーや。

110 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 10:58:56 ID:wyXcLSbm
おおおおぉ、450年の歴史がある!これも三重発 
なが餅?????????????ほんとけ??

111 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 11:02:33 ID:811cqZft
>>109
うん、それが事実であればね。

今のところ、本人の主張だけだろ。
俺も口だけなら、赤福の不公正をいくらでも作って主張できるよ。

また、それが単なる権力闘争の一環として行われ、それに負けた人間が排除されただけかもしれない。
これはどこの企業でもよくあることだろ。
お互い正義を掲げて権力闘争をするもんだ。
いきなり退社にせず、窓際や閑職で自主退社を促すやり方のが主流だろうがね。

ま、今は叩き一色ムードだから見だな、俺は。
そのうち事実がはっきりわかるだろ。

ヘタに叩きにのって、雪印のように外国資本に買収されたんじゃ、バカ丸出しだからな。

112 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 13:58:31 ID:AcLJcdT0
いくら同族企業はダメだと言っても上場してない限り文句言えないな。
現に世の中の「株式会社」の大半は同族だぞ。
同族企業を認めないとしたら日本経済は崩壊するぞ。

113 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 14:17:59 ID:wnHau5Uu
おまえらってほんとーに弱い立場の物すぐ叩くな
きもい

114 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 14:42:06 ID:2BtxGNuQ
>>112
同族企業がダメなんじゃなくて生ゴミを売ってたような同族企業を
家族的経営で公の精神があるすばらしい会社と吹聴してた小林がダメダメなんでしょ。

別に法にのっとって経営するなら同族だろうが、外資だろうが誰も文句なぞ言わんよ。

115 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 14:45:59 ID:KKH6zyVW
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これは初音ミクどころか中国による圧力で日本に検閲かかってるのか??
大問題じゃね??

画像検索エンジンから「初音ミク」の検索結果が一斉に消えた件 - について | まとめ
http://matome.info/HatsuneMikuImageSearch/

英語版Wikipediaにて、Googleの検閲が行われている国に日本が仲間入り
http://en.wikipedia.org/wiki/Censorship_by_Google

直る?直らない?原因究明w?黒幕をゲロ?

グ ー グ ル は 信頼 で き な い

116 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 15:30:54 ID:fMMJ/TmM
>>105
皇族なんて殺害でいいよ。餅以下の生ゴミだから。

117 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 16:24:43 ID:10BS0pDb
小林は純粋まっすぐ君だから仕方がない。

118 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 16:54:48 ID:811cqZft
>>114
その批判はアリだな。
大いにやるべきだと思う。

ただ、ともすれば同族経営がいかんとするわけのわからんイデオロギーを振りまく人間がいてなあ。
それはまったくのすり替えだからな。

>>112
崩壊したところを乗っ取りたい奴らは、同族企業を叩くだろうな。

119 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 18:45:43 ID:599/gf12
コバヤシはセップクしろ

120 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 18:48:47 ID:XvkjkrlF
>>112>>118
「お取り潰し」にしろ、と言ってる者は居ないような気がするんだが。
ノブリス・オブリージュを備えられない香具師は第一線から手を引け、とは思ってるかとは思うが。

121 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 20:05:39 ID:HSrxIZ+m
実際同族企業は風通し悪いぞ。
お取り潰しにしろなどとは言わんが、

しかし、
>811cqZftよ

「私企業」ならどんな恣意的な人事やろうとも構わない?
一体どんな企業に勤めてるんだよ・・・。



122 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 21:54:44 ID:0T8brDce
小林は全く見る目がなかったってことだよ。
それは認めるだろ。
生ゴミのアンコをうまいうまい言って食ってさ。
世間知らずの白豚が調子に乗ってるからこういうことになる。

小林は論敵の悪いところしか取り上げず自説はいいところしか取り上げない。
だからこういう事態になる。

123 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 22:00:45 ID:5Wn8BaG5
>>102
株式会社なのに、株主をゆうせんしなくてどうすんのよ。
資本がなけりゃ商売はなりたたんのだぞ。

つーか、極端な言葉を使えば何でも否定できると思うな>株主至上主義とか

124 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 22:00:53 ID:811cqZft
>>121
・・・?

退職させることについてまで正当化しないが、誰が社長になろうが俺らに何か関係あるのか。

125 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 22:01:45 ID:811cqZft
>>123
日本では今まで優先せずにやってきたのだが、なぜ変える必要が?

世界の潮流とか、そういうイデオロギー的なアレですか?

126 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 22:02:28 ID:5Wn8BaG5
>>121
彼は働いてないんだと思う。

127 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 22:04:26 ID:HSrxIZ+m
>誰が社長になろうが

そりゃ関係ないよ。まともな商売やってればね。
赤福は親子二代続けて俺達客を騙してきたんだろ。


128 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 22:11:04 ID:HSrxIZ+m
同族企業ってのは親子兄弟妻子で社内の権力を独占するから
必然的に腐敗しやすいんだよ。余程の自律心がトップに無い限りは。

赤福の親子二代の詐欺商売はその典型だと思うよ。

129 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 22:15:14 ID:HSrxIZ+m
>>126
多分そうだろうと思う。
自分は同族企業に以前勤めてた。
平社員だったから社長だのは「上の方の話だ」
と思ってたけど中堅幹部にとっては
「自分達がどんなに努力しても『一族』が自動的に
上の地位を独占していく」って状況は耐えられないものも
あったのだろうと思う。


130 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 22:17:59 ID:811cqZft
>>128
またまたぁ、そんな浅いイデオロギーを振り回しちゃってw
狙いでもあるのかと勘繰ってしまうよ。

強力な権威は腐敗しやすい。その通りだね。
逆に言えば、その権威が良いものを守ることもある。

分散された権力構造は、相互監視で腐敗しにくいとされているが、
派閥争いで企業として支離滅裂な行動を取りがちだ。

どちらも一長一短がある。
同族企業でなくなれば不正や腐敗がなくなるなんてお花畑、どこの誰が信じてるんだろう。
きわめて宗教的思い込みだ。

かつての民営化万歳論者を髣髴とさせる。

>赤福は親子二代続けて俺達客を騙してきたんだろ。

このように、感情論を判断に紛れ込ませようとする手法なんて、非常に既視感があるねえ。

131 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 22:19:29 ID:811cqZft
>>129
君の気に入った結論が出なければ、働いてないことになるのかいw

>「自分達がどんなに努力しても『一族』が自動的に
>上の地位を独占していく」って状況は耐えられないものも
>あったのだろうと思う。

それが同族企業を「他者が」批判する根拠に少しでもなりうると思った?
こうやって感情論で理屈を構築していく手法も手垢にまみれたなあ。

132 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 22:22:28 ID:HSrxIZ+m
感情論ですかな。

社長自らが認めて、しかも謝罪会見の度にぼろが出てきた
「歴然たる事実」でしょうに。
「親子二代の詐欺商法」。

同族企業でなくとも当然トップの腐敗はあり得る。
だが、それは赤福の腐敗を正当化するものではない。

133 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 22:25:24 ID:811cqZft
>>132
ええ、感情論だと思います。
郵政民営化論者による、郵便局こんなに悪い論にきわめて似通っていますね。

おそらくよくある思考回路と言うか、手法なのでしょうな。

>同族企業でなくとも当然トップの腐敗はあり得る。
>だが、それは赤福の腐敗を正当化するものではない。

で、だから同族企業ではなくなるべきってことですか。
外資が大喜びする論理ですね。ここも非常に郵政民営化とだぶりますねw

これは偶然ですか?

134 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 22:30:42 ID:HSrxIZ+m
詐欺商法を改められるのであれば、もし赤福現社長に
弟なりがいてその人が改革を真摯にやり得れば
同族経営を続けてもいいと思うよ。

でも、そんな人がいたとして父や兄を公然と批判し
超克できるか?社員がついてくるのか?
そこまで考えてみないとね。

135 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 22:32:10 ID:HSrxIZ+m
とりあえず、まさか赤福の問題を
「外資の乗っ取りを目指した陰謀だ」とかは思ってないだろうね。

陰謀論者になったら人間終わりだよ。

136 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 22:32:31 ID:XvkjkrlF
>>133
>で、だから同族企業ではなくなるべきってことですか。
>外資が大喜びする論理ですね。ここも非常に郵政民営化とだぶりますねw
同族企業じゃなくなるのは、外資化とイコールなのか?
もっと詳しく。

137 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 22:33:02 ID:811cqZft
>>134
???

なぜ弟なりになる必要が???

きわめて感情論の色彩の強い、わけのわからない思考ですね。
要は「きちんとしたものを売る」ことを求めているのでは?

それとも、単に恨みを晴らすには現在の社長なりをつるし上げる必要があるということですか?
これならまさに感情論そのものですが。

>でも、そんな人がいたとして父や兄を公然と批判し
>超克できるか?社員がついてくるのか?
>そこまで考えてみないとね。

・・・(笑)
というか、そんなことを外部の君がとうとうと述べている状況が、何かのコントに見えて仕方ないのですが。
お酒でも入っていらっしゃる?

138 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 22:35:36 ID:811cqZft
>>135
は?

雪印の例をご存じない?
むしろ情報弱者になったら人間おしまいだなと思いますよ。

「悪い企業がいて、正義のマスコミがそれを暴いて勧善懲悪」
なんて夢を、大真面目に見ているのであれば、別にまあいいんですけどね。

>>136
外資が観光地やゴルフ場を買いあさっているのは有名な話ですが。

伊勢ほどの観光地を抑えている赤福は、そこに食い込みたい勢力からすればさぞ邪魔な存在でしょうな。
マスコミが急に騒ぎ出し、徹底的に叩いているときの図式は雪印の件にそっくりです。

さて、雪印は外国資本に買収されたわけですが、日本人としてこれが喜ばしいことでしょうかね。

139 :横スレ失礼:2007/10/24(水) 22:58:50 ID:NmedMNHU
赤福社長の弟は、兄貴から貰った生ゴミで、さらに生ゴミ作って売りつけていたよ。

140 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 23:07:50 ID:HSrxIZ+m
>>138
その程度のことで外資云々と言っていたのか。
君こそ深酒しすぎではないのか。

>>139

「むき餅」を使ってたのが弟だった訳ですか・・・。
まさに「もうだめぽ」。



141 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 23:20:19 ID:811cqZft
>>140
なんですか、この反論以下の代物は。

あなたの「同族企業ワルイワルイ」論は単なる思い込みであったと言うわけですか。

142 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 23:21:03 ID:5Wn8BaG5
>>138
「いい物を作るかどうか」が問題の焦点だったんじゃないの?

>さて、雪印は外国資本に買収されたわけですが、日本人としてこれが喜ばしいことでしょうかね。

外国資本に買収されようがナンだろうが、「いい物が作れれば」それでいいんじゃないの?

143 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 23:28:46 ID:811cqZft
>>142
は?

それは同族企業悪玉論者の言い分を予想したものですよ。
私は日本企業が外資に買われることを喜ぶ気など全くありませんし、何一つ日本人にとって利益がないと考えています。

>外国資本に買収されようがナンだろうが、「いい物が作れれば」それでいいんじゃないの?

ええ、同族企業悪玉論者はそう言うでしょうね。
「外資が」「他国で」「儲けを出す」ために一体何をするのか、全く知らない、お花畑そのものの論だと思いますがw

非武装中立に匹敵する電波ですな。

144 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 23:40:19 ID:811cqZft
ついでに言うなら、単なる外資悪玉論ではありませんのであしからず。

日本の企業も、規制の緩い他国でさんざんなことをして利益を貪っていることもあるでしょう。
その国から見ての外資というものはロクなものではないのですよ。

もちろん、経済発展や株価への影響など、好材料といえるものも確かにあるでしょうが、
結局のところ害のほうが大きいと私は考えるわけです。

145 :名無しかましてよかですか?:2007/10/24(水) 23:51:07 ID:AcLJcdT0
このスレには上場企業と非上場企業の区別もつかない奴がいるような気がする。

146 :名無しかましてよかですか?:2007/10/25(木) 00:10:42 ID:bQkqBFAR
今時非上場を理由に旧態依然たる経営を正当化はできんだろ。


147 :名無しかましてよかですか?:2007/10/25(木) 00:21:47 ID:TPzAeCQW
>>146
愛国者様にとっては、そんな些細なことはどうやら愛国無罪らしいよ。
やっぱり働いてないんじゃないのかなー。

148 :名無しかましてよかですか?:2007/10/25(木) 00:23:34 ID:uKg9ne1o
>>146
また言葉を適当に使うなあ。

旧態依然ってのは何。
君の言う古い種類の経営はすべからく偽装にまみれていたのかい?

すり替えナシで議論ができないのかい。

149 :名無しかましてよかですか?:2007/10/25(木) 00:28:19 ID:TPzAeCQW
「すべからく」
まあ、言葉は適当に使ってはいかんよな(笑)。

150 :名無しかましてよかですか?:2007/10/25(木) 00:29:49 ID:KnDzUmRc
非上場だろうが不当解雇していいという法律はないし、
常識で考えてもおかしい。

151 :名無しかましてよかですか?:2007/10/25(木) 00:35:33 ID:uKg9ne1o
>>150
不当解雇?

どこのソースですか。

152 :名無しかましてよかですか?:2007/10/25(木) 00:40:49 ID:KnDzUmRc
>>151
「同族企業 不当解雇」でぐぐれば、いくらでも出てくるがな。

153 :名無しかましてよかですか?:2007/10/25(木) 00:42:47 ID:uKg9ne1o
>>152
はあ、で、それの裏はどの程度取りましたか。

ユダヤ、陰謀でぐぐっても、いくらでも出てくるのですが、これは事実と何か関係あると思いますか?w
私は思いませんが。

154 :名無しかましてよかですか?:2007/10/25(木) 00:49:21 ID:KnDzUmRc
>>153
ミートホープの不当解雇事件はユダヤの陰謀なんですか?w

155 :名無しかましてよかですか?:2007/10/25(木) 00:57:02 ID:5JWnj+fs
俺の記憶が正しければ、不二家は山崎製パンに買収されたとおもうが
山崎製パンってユダヤ外資だったのか?

156 :名無しかましてよかですか?:2007/10/25(木) 01:02:51 ID:uKg9ne1o
>>154
いいえ。
ググってでてくるがな、ということにどういう意味があるのか理解しがたかったもので。

「ググってでるから、同族企業に不当解雇はつきものだ」

という主張に見えたもので。
それならユダヤ陰謀論と同じレベルのことですから、例として用いたのですが。
「ググって出てくれば事実」という主張に対して反論はありますか?
私は当然にありますw

ちなみに
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox-a&channel=s&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&hs=p12&q=%E4%B8%8D%E5%BD%93%E8%A7%A3%E9%9B%87&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
不当解雇でググると60万件

http://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%8D%E5%BD%93%E8%A7%A3%E9%9B%87%E3%80%80%E5%90%8C%E6%97%8F%E4%BC%81%E6%A5%AD&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B2DVFC_jaJP222JP223
不当解雇、同族企業でググると1万件弱。

おや?随分減りましたね。

157 :名無しかましてよかですか?:2007/10/25(木) 01:05:55 ID:5JWnj+fs
雪印の旧大阪工場従業員は外資の手先 by uKg9ne1o

158 :名無しかましてよかですか?:2007/10/25(木) 01:10:40 ID:uKg9ne1o
自分の理屈が通らないと幼児的な行動に逃げる。

まあ、アホにはよくある事ですが正直見ていてげんなりしますね。

159 :名無しかましてよかですか?:2007/10/25(木) 01:11:57 ID:XLllPBXy
この件だけでは同族企業が悪かどうかは判定できんだろ。

偽装やら再利用やらの悪事を行っていた企業が同族企業だった。
これだけの話じゃないかな。

同族企業の善悪はまた別の話じゃないかと思うんだけど。

160 :名無しかましてよかですか?:2007/10/25(木) 01:12:39 ID:KnDzUmRc
>>156
ググって項目が出さえすれば事実なんて、あなたが初めて言い出してるが。

ググって、数ある項目の中で、訴訟や判決の情報を探せばいくらでもあるという意味なのは、
あなた以外だったら普通はわかるものだと思うけどね。

161 :名無しかましてよかですか?:2007/10/25(木) 01:18:37 ID:KnDzUmRc
>>156
あなたが「不当解雇のソースを出せ」と言うので、
そんなものいくらでもあると言ったに過ぎないが、
あなたがそれを曲解して、「同族企業に不当解雇はつきものだ」と、初めて言い出しているのだが。

162 :名無しかましてよかですか?:2007/10/25(木) 01:21:39 ID:5JWnj+fs
>>159
そうですけどね。

uKg9ne1oみたいな
「私企業ならどんな恣意的な人事も許される」
「同族を叩きと外資のシナリオ」
等々の電波は同族是非論以前でありまして。


163 :名無しかましてよかですか?:2007/10/25(木) 01:40:06 ID:/pNHmgWy
ミートホープなんかと一緒にされると腹が立つそうだwww


白い恋人「石屋製菓」賞味期限改ざん 石水勲前社長が胸中を吐露 後編 
http://www.bnn-s.com/news/07/10/071004110857.html
>内部告発した人間は、一遍に問題を出せばいいのに、小出しにするみたいな癖がある。
>私は内部告発が悪いことだとは思っていないが、内部告発をする前の段階で、上司などに相談し、いくら言っても変わらないというならわかるが、そういうことは一切なかった。
>(内部告発者は)愉快犯的なところがあり、記者が来ると面白くて仕方がない。火事場の火付けマンみたいな感じがあった。


164 :名無しかましてよかですか?:2007/10/25(木) 01:41:45 ID:KnDzUmRc
>>158

>>154は、あなたが、そこら中で現実に起こってる不当解雇(常識で分かるよな?)と、
ユダヤの陰謀を同列に論じていることに対する皮肉のつもりだったが、
あなたには幼児的な行動に見えるんですね。

165 :名無しかましてよかですか?:2007/10/25(木) 03:17:31 ID:uKg9ne1o
>>160
>>161
ソースとしてググった結果を出したんでしょう?

数がヒットすれば、それがソースになるんですか?
いくらでも出てくれば、それは事実なんですか?w

ユダヤ陰謀論者と何も変わらないよ、それでは。

>>162
論理で叩きのめされた怨恨が色濃く漂っていますね。

しかし、私企業なんだから人事については仕方ないところですよ。
ある程度の制約はつけたはずですが、そういうのをわざと外すあたり、非常にわかりやすい行動です。

>>164
ググった数がソースなら、ユダヤ陰謀論も事実になってしまいますが。

アホみたいなソースを持ち出したのがそもそもの原因かと。

不当解雇は同族企業でのみ起こることですか?
ググった数が仮に事実を示すとしても、どうやら違いそうですね。

166 :名無しかましてよかですか?:2007/10/25(木) 03:23:43 ID:KnDzUmRc
>>165
こりゃ、駄目だ。
アンカー付けておきながらその内容を無視して、
勝手に妄言垂れてやがるwww

167 :名無しかましてよかですか?:2007/10/25(木) 03:31:07 ID:uKg9ne1o
>>166
はぁ、では、どういう意味で「ぐぐればいくらでも出てくるがな」と言ったのでしょう。

ソースを求められてググった結果を示した以外の解釈があるのですか。

こちらの解釈を否定するばかりで、具体的に述べない。

全く意味不明なのですが。

168 :名無しかましてよかですか?:2007/10/25(木) 03:35:04 ID:KnDzUmRc
相手の発言もまともに聞かず、
自分で勝手に「お前はこう言った」と妄言してるだけなので、
議論のギの字にもなりません。

>>167
そんなこと、>>160ですでに言っているが、
理解するつもりもないみたいなので、諦めるわ。


169 :名無しかましてよかですか?:2007/10/25(木) 03:41:57 ID:uKg9ne1o
ああ、やっとわかった!

例の赤福の辞めた社員を指して「不当解雇」だと言ってるのですか。
そこまで突っ込んだ表現がなされているソースが、ぐぐればいくらでも出てくるのですか?

恣意的人事で追い出されたと「本人が主張している」ソースなら、いくらでもありますが。
>>109のゲンダイソースでも、叩きの論調ながらも「不当解雇」と断言できていませんね。

>これが絶対的なカリスマである浜田親子の逆鱗に触れ、みな会社を去ることになりました

との表現に留まっていますよ。

適当な把握でものを言うから、わけがわからなくなるのですよ。
なんともはや、困った人ですねえ。

170 :名無しかましてよかですか?:2007/10/25(木) 03:45:53 ID:uKg9ne1o
>>168
いや、やっと意図がつかめました。

適当すぎて理解しろというほうが無理ですよ、それじゃあw

同族企業一般の議論が進行しているときに、赤福と限定せずにいきなり割り込んでくるのだから、
そりゃあ取り違えも起ころうというものです。


171 :名無しかましてよかですか?:2007/10/25(木) 03:49:31 ID:KnDzUmRc
>>169
もうやめようよ。
私の完全な敗北。私が悪うございました。

それでいいだろ?

172 :名無しかましてよかですか?:2007/10/25(木) 03:53:19 ID:uKg9ne1o
>>171
で、具体的にはどうなんだよ。

え?適当に脳内変換して不当解雇と言ってたのか、違うのか。
同族企業のこと一般でないとするなら、赤福に限定した例の件ってことになるよな。

>これが絶対的なカリスマである浜田親子の逆鱗に触れ、みな会社を去ることになりました

この表現から具体的プロセスが見え、不当解雇だと断言できるならそりゃエスパーだ。
赤福、不当解雇でググっても、それらしいソースはなかった。

勝ち負けなんぞどうでもいいから、お前の主張をとりあえずはっきりさせろや。
何をノタノタさえずってるんだ?

173 :名無しかましてよかですか?:2007/10/25(木) 04:08:55 ID:KnDzUmRc
150 名無しかましてよかですか? 2007/10/25(木) 00:29:49 ID:KnDzUmRc
非上場だろうが不当解雇していいという法律はないし、
常識で考えてもおかしい。

私はこう書きました。スレの流れに沿って非上場(多くの同族企業が含まれる)
を指すつもりで書いたつもりですが、
>>169のように、赤福限定の不当解雇という印象を与え、
スレ関係者に大変なご迷惑をお掛けしました。
私が全部悪いです。もう、やめましょう。
私は明日は午後番勤務なので。

174 :名無しかましてよかですか?:2007/10/25(木) 04:13:41 ID:uKg9ne1o
>>173
限定してない、ってなら単にググって出てきた情報をそのまま事実をみなしてソースとするってことだよな。

であるなら、ユダヤ陰謀論もググって山ほどヒットする以上、事実だということになってしまうが。
全く主張に一貫性がない。

>>169が図星で、大慌てで主張を切り替えたんだろうな。
どっちに転んでもどうしようもない状況なんだがな。

175 :名無しかましてよかですか?:2007/10/25(木) 04:48:10 ID:uKg9ne1o
更に言えば、その不当解雇って話はどこから出てきたんだということになるわな。

「赤福の例」を不当解雇だと断定し、それを拡大して同族企業に当てはめた格好になるとみるのが自然だがいかがかな。
語るに落ちまくっているのに、なお小手先で誤魔化そうとしているようにしか見えんのだが・・・。

176 :名無しかましてよかですか?:2007/10/25(木) 11:16:58 ID:vxic6hyQ
小林は赤福の例で同族企業に当てはめて持ち上げていなかったか?

何で風向きが変わるとだめになるの?

177 :横スレ失礼:2007/10/25(木) 16:05:50 ID:IXPxrWk8
理由が客観的にどうであっても、解雇された方「不当」解雇だと感じるよ。


178 :名無しかましてよかですか?:2007/10/25(木) 16:54:08 ID:nJlC1no6
赤福叩きは外資の陰謀とかどんだけ(ry
同族企業と上場・非上場は全く別の概念なんだが、イコールで結ばれてる電波さんがいるようで。

179 :名無しかましてよかですか?:2007/10/25(木) 18:16:21 ID:TPzAeCQW
>>178
昔からそういうのがいるんだよ。
なんか居心地がいいみたい。

180 :名無しかましてよかですか?:2007/10/25(木) 18:24:18 ID:bQkqBFAR
肝心の小林は今の所だんまり?

181 :名無しかましてよかですか?:2007/10/25(木) 22:33:02 ID:teSl6Ow+
中国の段ボール肉まんは捏造だったが、日本の生ゴミ饅頭は真実だったなんて世界中の笑い者だな。

182 :名無しかましてよかですか?:2007/10/25(木) 23:02:38 ID:uKg9ne1o
>>177
まあ、本人が感じたことが事実であるとするなら裁判なんていらないんですけどね。

そういうのを感情論というのです。

183 :名無しかましてよかですか?:2007/10/26(金) 00:45:01 ID:YjoBKXVf
>108 名無しかましてよかですか? sage 2007/10/24(水) 10:40:47 ID:811cqZft
>私企業なんだから、どんな恣意的な人事がまかり通ろうが知ったことではないのだが???

これに対して不当解雇は許されないだろ、反論したとみるのが自然だがね。

184 :名無しかましてよかですか?:2007/10/26(金) 15:47:11 ID:COWHsT2W
今回の沖縄を読んだら赤福のことはどうでもよくなった。
欄外で謝っとけばいいよ。

185 :名無しかましてよかですか?:2007/10/26(金) 22:24:13 ID:0dIFgFWj
>>182
>本人が感じたことが事実であるとするなら

誰もそんな事言ってないじゃん(笑)。


186 :名無しかましてよかですか?:2007/10/27(土) 02:35:13 ID:ho0RJAb9
>>185
日本語読める?

187 :名無しかましてよかですか?:2007/10/27(土) 02:58:36 ID:ryLWxZum
(笑)ってのは高確率で論理の整合性氏だな。

相変わらずズレてんなあ、オイ。

188 :名無しかましてよかですか?:2007/10/27(土) 04:42:48 ID:nii0ueXD
>>186
で、誰か

>本人が感じたことが事実であるとするなら

こんなこと言ってんの?(笑)

>>187
結局レッテル張りしかできないってことだよな。



189 :名無しかましてよかですか?:2007/10/27(土) 07:34:06 ID:ryLWxZum
>>188
あんたレス先も確認してないの?

177 名前:横スレ失礼[] 投稿日:2007/10/25(木) 16:05:50 ID:IXPxrWk8
理由が客観的にどうであっても、解雇された方「不当」解雇だと感じるよ。

>「不当」解雇だと感じるよ。
>解雇だと感じるよ。
>感じるよ。
>感じるよ。

日本語読めます?

190 :名無しかましてよかですか?:2007/10/27(土) 11:42:29 ID:nii0ueXD
>>189
「本人が感じたことはすなわち事実である」とは言ってないじゃん(笑)。

また、解雇されたときに『「不当である」と本人が感じること』自体は否定せざるを
得ない「事実」ではあろうよ。それが客観的な事実であるかどうかは別にしてね。

ホント大丈夫か?

191 :名無しかましてよかですか?:2007/10/27(土) 11:44:53 ID:nii0ueXD
つまりは「客観的事実」と「主観的事実」が切り分けられない人間と言うことか?


192 :名無しかましてよかですか?:2007/10/27(土) 12:42:06 ID:ryLWxZum
>>190
それ自体も単なる根拠のない断定なんだがなあ・・・w

>>191
誰が?

193 :名無しかましてよかですか?:2007/10/27(土) 18:16:45 ID:nii0ueXD
>>192
>それ自体も単なる根拠のない断定なんだがなあ・・・w

「本人の主観」に根拠を求められるわけがないじゃん。

「彼らが不当解雇だと感じる」のは当人の主観的には事実そのものだが、
それが法的に不当解雇であると言うことにはつながらないのもまた事実だ。

この2つは普通に並立するが、それを並立しないと言ってるのがおまえなのさ。
故に「主観的事実」と「客観的事実」の切り分けができていないってことさ。


194 :名無しかましてよかですか?:2007/10/27(土) 18:29:27 ID:ryLWxZum
>>193
>また、解雇されたときに『「不当である」と本人が感じること』自体は否定せざるを
>得ない「事実」ではあろうよ。それが客観的な事実であるかどうかは別にしてね。

解雇された人が皆「不当」だと感じるソースをどうぞ。
君って、やっぱり頭悪いね。

で、誰が?
主観と客観の区別がつかないといじめられたのは整合性氏だったが、今回は誰のことなんだろう。

195 :名無しかましてよかですか?:2007/10/27(土) 19:33:26 ID:T1cy6g4e
赤福のスレなのにここは痛いな

196 :名無しかましてよかですか?:2007/10/28(日) 04:00:10 ID:X6abpFY0
赤福:偽装34年 創業300年の老舗に苦難の秋

 全国から参拝客が集まる伊勢神宮界隈(かいわい)はこの秋、重苦しい雰囲気に包まれている。
お伊勢参りの定番「赤福餅」が姿を消したからだ。売れ残りの再包装などの不正問題に揺れる
「赤福」(三重県伊勢市)。創業300年の伝統を誇り、全国的にも人気があった老舗の味に
再生の道はあるのか。

 ■式年遷宮で
 「他のお餅を買ったけど、本当は赤福餅が食べたかった」。愛知県から家族で訪れた会社員、
平野倫代さん(34)は、伊勢神宮内宮前の観光名所「おかげ横丁」の赤福本店前で話した。
休業中の本店では「おわび」の張り紙をバックに観光客が記念写真を撮っている。

 同社によると、売れ残り製品を再包装する「まき直し」を始めたのは73年。20年に1度、
伊勢神宮の社殿などを一新する式年遷宮の年だった。約1300年続く伝統神事に集まる観光客の
需要増が赤福の不正の背景にあるともいえる。

 当時は現在の浜田典保社長(45)の父益嗣氏(70)が10代目当主として社長に就任して
6年目だった。以後、益嗣氏は拡大路線をひた走り、次の式年遷宮があった93年には、
約140億円を投じて「おかげ横丁」をオープン。この間、不正は常態化した。
が、益嗣氏は問題発覚後、公の場に一切姿を見せていない。

(以下>>2以降に再包装)

毎日新聞 2007年10月27日 14時22分 (最終更新時間 10月27日 15時43分)
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071027k0000e040078000c.html

※画像※ 休業中の赤福本店では、休業を知らせる張り紙の前で「記念撮影」する姿も
       多く見られた=三重県伊勢市で2007年10月25日午後1時半、岡大介撮影
http://mainichi.jp/select/jiken/news/images/20071027k0000e030079000p_size5.jpg


197 :名無しかましてよかですか?:2007/10/28(日) 04:01:36 ID:X6abpFY0
 ■巧妙な手口
 和菓子店が多い伊勢でも、販路を東海から関西に広げた赤福の知名度は圧倒的だ。
従業員約450人、販売店舗数は約300店、年間売上高は約90億円。「創業200年以上・
同族経営・業績良好」という3条件を満たす伝統企業の国際組織「エノキアン協会」の会員でも
ある。日本企業の会員は、他には月桂冠(京都市・酒造)や岡谷鋼機(名古屋市・商社)など
数社しかない。

 名門の不正は、調査した県が「極めて巧妙」と舌を巻くほど合理的、組織的だった。社内では
偽装を隠語で呼び、「先付け」や「まき直し」を繰り返さないように製造年月日の後に暗号を
付けるなど管理を徹底していた。

 不正は30年余りも続いたが、今夏、国の「食品表示110番」に寄せられた告発で発覚。
「ミートホープ」の食肉偽装や「白い恋人」の賞味期限改ざんなどで消費者の意識が高まった
ことが背景にあるとみられる。

 ■信頼回復は
 赤福は販売中止に踏み切った今月12日の最初の会見後、事実関係の訂正や報道後の発表を重ね
不信感を深めた。さらに、売れ残りの赤福餅から分離した「むきあん」を、浜田社長の実弟の和菓子
メーカーに販売していたことについて「相手も知っていたはず」と会見で発言。同メーカーが
「聞いていない」と、赤福相手に訴訟も辞さない姿勢で、今も混迷が続く。

 三重県松阪市の土産物店主は「売り上げの7〜8割が赤福餅。このままではやっていけない」と
窮状を訴え、伊勢市では赤福餅に似た餅菓子が代用品として売り上げを増すなど、不正発覚後も
赤福に根強いファンがいることをうかがわせる。

 赤福の再生について、全国消費者団体連絡会の神田敏子事務局長は「何が問題だったかを検証し、
ゼロからスタートするしかない。農水省などに提出する改善計画を消費者にもオープンにすべきだ」
と話す。


198 :名無しかましてよかですか?:2007/10/28(日) 04:02:18 ID:X6abpFY0
■赤福社内の主な不正用語■
【まき直し】売れ残り製品を包装し直し、消費期限を再設定する行為。
       「Change of paper」の頭文字で「シーオーピー」とも。
        (1)冷凍から最大2週間後に解凍して新しい消費期限をつける「第三商品」
        (2)冷解凍せず、常温でまき直す「生・まき直し」の2種類

【先付け】遠隔地向けや繁忙期の赤福餅の包装に、翌日以降の製造日と消費期限を刻印する行為

【むき餅・むきあん】店頭回収した赤福餅を餅とあんに分離したもの。むき餅は赤福餅に加工し、
            むきあんは関係会社に販売していた

【包装の暗号】先付け、まき直しの商品を出荷する際、社内で見分けられるように製造年月日
         表示の後などに先付け商品や店頭からの回収品であることを示す
         「−」や「・」を付けていた

199 :名無しかましてよかですか?:2007/10/28(日) 04:03:21 ID:X6abpFY0
関係者によると、一連の偽装の仕組みの「前身」は、1960年代には既に確立されていた
赤福改ざん、識別表示が年々巧妙に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071027AT1G2700R27102007.html
老舗和菓子メーカー「赤福」(三重県伊勢市)の不正出荷問題で、
同社が消費期限や製造日を改ざんした商品を区別するシステムを巧妙化させていたことが27日、関係者の話で分かった。
当初は売れ残りと当日製造を区別するだけだった印が、偽装発覚直前には生産時間までを瞬時に識別できるまでになっており、
効率的に売れ残り商品を販売するシステムが「長年の慣習」の中で出来上がったという。

関係者によると、一連の偽装の仕組みの「前身」は、1960年代には既に確立されていた。
当時は、社内で「丸ハン」と呼ばれる製造日を表示した印を箱の前面に押して販売。
製造当日の商品には日付のみを押し、前日の売れ残り商品には日付の末尾に「―」を付けて出荷していたという。


200 :名無しかましてよかですか?:2007/10/28(日) 08:12:17 ID:HobcOBx6
>>194
>解雇された人が皆「不当」だと感じるソースをどうぞ。

統計的なことをいってるわけじゃねーよ。前から思ってたが、ホントに日本語が理解できないアホだな。

>主観と客観の区別がつかないといじめられたのは整合性氏だったが、今回は誰のことなんだろう

で、またでっちあげか。ボーンヘッドでウソつきででっち上げと、相変わらず懲りない
やつだな。

201 :名無しかましてよかですか?:2007/10/28(日) 08:22:06 ID:HobcOBx6
そもそもここは俺への私怨で粘着するスレじゃないんだからよ(笑)。
>>183とか反論されてるだろ、逃げてないで本論に戻れよ。

202 :名無しかましてよかですか?:2007/10/28(日) 09:06:30 ID:RAH2PUVJ
>>201
キミもわざわざネコの話題ずらしに協力するなんてヒマなやつだな。

203 :名無しかましてよかですか?:2007/10/28(日) 09:45:14 ID:tOsUas8M
>>200
明らかに一般論として語ってんじゃん。

>また、解雇されたときに『「不当である」と本人が感じること』自体は否定せざるを
>得ない「事実」ではあろうよ。それが客観的な事実であるかどうかは別にしてね。

誤魔化し方に芸がないんだよ、アンタ。

204 :名無しかましてよかですか?:2007/10/28(日) 17:03:28 ID:SlvQT+DK
やすのり涙目www

205 :どうしてパンチラが流出?:2007/10/28(日) 18:46:41 ID:w+z08ZGA
   |    ,.ゝ─-,.r'´ ̄ `丶、     のべ25万人が見た女子アナ国会議員のパンチラ!
    ヽ,.r'"   ,. / ヽ `ヽ--─ '"フ    元・テレ朝女子アナウンサーまるたまさん(白パンティー?)
   /  ,.' /  il i ヽ 丶   ,.イ  http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1184094492/90
 ,.イ/  /i /l   !| l   ヽ l,..ノ,. 'i  日本人でよかった♪ 白でよかたーーー!
  /ィ / /-ノ、l  ハ ! ! : l i/j l |    ノノこの番組で有名となった丸川珠代さん(参院議員)です。
  ! l/ ,ir‐‐、 iヽl -ヽl、 l !│ / ,' ! http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1184094492/90
   )r'! i l;;ソ   ‐r‐、,ソ,.j / / /,ィ      ,. -‐- 、
  '´ l |  '     j.:.::ゞj /、 / // i     / ,. -、 ヽ
    l lヽ  l>  `'‐'"//ッノ ! ハ! `   /  , '   ヽ ゙!
   ,.-l 、ゝ、 __ ,.  ‐'フ,' ミ,.| j |     ,'  /    j  l
  /  ` シ;.    "'ツ'´  ,シヽ' `'    |  l    ノ! ,.ヘ
  !   ,.ゞヘ;.j、ハ.r;.iゞ'ミ'゙   `丶、   l  '、    '"'´
  l l / /  ヽ   ヽ      ヽ   ヽ 丶たけしさんの隣のまるちゃんに注目!(白パンスト?)
  ヽ,i'  , '   > '´ ヽ   ヽ、     j    ヽ、 ヽでも、小泉チルドレン筆頭の
  /  '、 ,.'   ,ノ   リ     ,ヘ、    ヽ ヽ佐藤ゆかりたん萌え〜パンチラは無ーーーい!
  !   ヽj  ,. '"      !    l  ヽ、. --、._ j  !
  丶   `'´       ノ‐--- '!        〉i`ヾ、
    ヽ...,, -- 、..    ,. '"|     j      / ,'   ヽ
     ト、 ヽi ゙;,,.シ ̄;ゞ  l    ,'l     ,.' ノ-'"  丶
    〉、  l `''"^'''"´ ̄|     l、..__,. -' =‐- 、.._   i
     | 丶. !   ,. ‐ ' ´l   、l,. - ‐ '" ̄ `丶、 ` |
     |   l ,. '´    l     !             ヽ j
    !  /      ,. !   │          / パンチラ規制厨の負けw

206 :こめかみチョップ:2007/10/28(日) 19:59:42 ID:TzTGAra/
赤福に限らず、マスコミのみなさんは、賞味期限まで煽ってつついて儲けたいんでしょうけど、(大衆世論別として)輿論は瓦版が騒ぐほど気にしていないですよね。
ダンボールなんかを入れることまではやらない、って知ってますからね。
と、いうより、自分たちのほうこそ、情報を私物化、歴史を私物化して、捏造している暴力集団って感じなんですけどね・・・棚上げ。
(戦後、侍、侍魂を消され、商人も瓦版も、アメリカ様や支那様のように道徳とか人情を捨てたって感じなんですかね。。)

と、いうより
ソ連や北朝鮮を、「地上の楽園」だと持ち上げてたことは?拉致は無い!と言ってきたことはどうなんですか?
金日成を偉大な指導者と賛美、文化大革命も賛美 、拉致を無視・・
中共独裁、チベット虐殺、汚職国、汚染国、コピー国、ポルポトetc隠蔽、捏造、でっち上げは当たり前・・・はどうするんですか?
日本は酷い国恥ずかしい国劣った国、世界の嫌われ者etcレッテル張り、扇動、暴力や情緒的暴力をやってきたことは・・・?

情報を私物化、歴史を私物化して、嘘を平気ついてきた左翼な人たちはどうなんでしょうか?
とんでもない判断能力なのに、自分のことは棚上げして、今も世の中のいろんなことに口を出してくる。
倫理だとか道徳だとかいって、他者を批判する資格は無いんじゃないかなって思いますね。

官僚と一緒で自分たちは特別、ってことは許されないですよ。

(いつもの戦法、レッテル張り攻撃が凄いですね・・・なんだか同時多発左翼)

207 :名無しかましてよかですか?:2007/10/28(日) 20:00:10 ID:YjIn5nml
テレビ世代に与えたイメージダウンがおもしろい。
新聞、雑誌、放送、に広告お布施するために、
姑息なイメージ戦略に踊らされていたのかと思うと笑えるね。

赤福はなくては困る名物菓子なのわ今後も変わらないけど、
工場製菓にしては高価すぎたのがばれてしまいましたよ。

他業態のブランド信仰も破壊しかねない、
ヒステリー報道に皆で笑おう、、、


208 :こめかみチョップ:2007/10/28(日) 20:21:11 ID:TzTGAra/
ちなみに
「これじゃ中国のことは言えない」っていう意見も増えてきますよね。とか、テレビやラジオで言う人がいたりします、が・・・
「だからといって、中国と一緒にしてほしくない」と言う人が、テレビやラジオで増えたような気がします。
(江川紹子さんも「だからといって中国と一緒にしてほしくない」と言っていってましたから(笑))

中国はもちろん、アメリカとか、他国の酷いところも知れば、日本人ならそう思うのは当然ですよね。


工作員の方々は、ひと昔前と違って、工作活動がやりにくくなっていたりするんでしょうか、ね・・・?

209 :名無しかましてよかですか?:2007/10/28(日) 21:56:31 ID:fIV1/PKi
      }                     }
     }                    /  o ゚.私の名は赤福.−
.     〉'' ,、,,,__               ノ} 。 :∴ 永遠に時の輪を回り続けるお餅.−
     i ムツッ=,ニ_゙゙"''‐- 、、,,,__,,..,,,.. -‐'''"/ 。 X,,     
     l {{ ハ` `゚'~`  ,‐-,ニ二ヾ,,_ヽ   /   i'(_,.l\
      〉、`ハ    }  ` `゚'゙゙” }}'゙   ,'    ti=ti、iiヽ
.     / ハヽハ  ノ       //    {      ゙ヾヽ}  
    / /ハヽヘ  `、_   (Cノ/  /  ハ      ノラ  
   / // } Y゙\ `   Cノイ  /    \    〆' 
. / / / /  ,ゞ,, `-‐ ''´〆⌒ヽ{  ,' ハ   \      
 ;''"''ヾノ /_,/  `'' ァ''7/     \l l ヽヾ   \
 ゞ..,,.'' ̄//    ''´ //       \  \ヾ   \


210 :名無しかましてよかですか?:2007/10/28(日) 22:00:47 ID:3hB5Xgnd
【料理】道場六三郎、なんと25年前から赤福の偽装を見破っていた!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1191308543/


211 :名無しかましてよかですか?:2007/10/28(日) 22:32:29 ID:HobcOBx6
>>203
「一般論として語ること」が、なんで「統計的にすべてそうである」ってことに直結するんだよ。
アホかおまえは。

で、俺への私怨に逃げてないで、ちゃんと話の本筋に戻れよ、「赤福叩きは外資の陰謀」さん(笑)。

212 :名無しかましてよかですか?:2007/10/29(月) 07:36:44 ID:SM1+OnQq
>>211
はぁ?

どう読んでも「みなそう思う」という主張だろうが。
みっともないんだよな、アンタ。

今週スレは見事にスルーだし、何それ、論理の整合性氏に対抗して仇名でもつけようって?
アンタしか使わないから定着しないよw

213 :名無しかましてよかですか?:2007/10/29(月) 07:48:07 ID:7c+5bw4N
>>212
懲戒解雇された側の心理として「そうなりやすい」ということが語られているのだから、
そもそも統計的に「すべてそうである」みたいな話じゃないというのがまだわからんか。
ほんとうに頭が悪い人間だ。

>アンタしか使わないから定着しないよw

俺についてだって一部の粘着が「他スレにまで出張してまで」必死になってるだけだろ(笑)。
それに、「赤福叩きは外資の陰謀」って、俺が言い出したことでもなんでもない(笑)。

で、俺への私怨に逃げてないでちゃんと話の本筋に戻れよ、赤福叩きは外資の陰謀さん(笑)。



214 :名無しかましてよかですか?:2007/10/29(月) 07:54:21 ID:SM1+OnQq
>>213
まだ名物電波として定着した事実を受け入れてなかったのか。正直驚きだ。

一般論だとして、解雇された人間が不当解雇だと感じるなんて、大雑把も極まりない理屈でさ。
まともな人間なら普通は何か条件をつけるだろうなあ。

>それに、「赤福叩きは外資の陰謀」って、俺が言い出したことでもなんでもない(笑)。

おや?では誰が言い出したんだ?
で、今週スレはまた放置か?

みっともねえオッサンだなあ。

215 :名無しかましてよかですか?:2007/10/29(月) 14:51:42 ID:gosg/Wh9
私は、かつて、自分が読みあさった岩波新書を、二十年振りに、書棚の奥から、ひっぱり出して、
読み直してみた。二十年前の昔、高校生・大学生だったときに、岩波新書の青版の洗礼を浴びた。
自分は岩波新書の「思想」の洗礼を浴びながら十年間ぐらいを過ごした、と言うべきであろう。
当時の学生たちのご多分にもれず、自分もその頃「新左翼」という単純幼稚で過激なだけの思想
に走ったので、岩波の影響など、脱した、と思って、「岩波スターリン主義の文化人どもなど
小馬鹿にしていた」のだが、しかし、そうではなかった。今の今に至るまで、自分たちは、岩波
文化の大きな呪縛の下にあったのだ。あの、ソビエト帝国が、目の前で、テレビの画像をとおして、
ガラガラと崩れていったときまで。お釈迦様の掌を逃れられない如く、自分は岩波・朝日文化の
縄張りから自由でなかった。
一九七0年のあの頃、これでもか、これでもかと、社会主義礼讃、資本主義打倒、願わくば、動乱の
革命を、を暗黙の合言葉にした、岩波学者たちの新書版の一般向け啓蒙書が、大変な人気を持ちながら、
次々に出版されて書店に積み上げられていた、岩波新書は、日本の言論市場で、圧倒的に強かった。
そお優勢なパブリシティの前に、黙々と着き従ったのが、私たちの世代だった。
じつに愚かなことだった。今さら、自省の気持ちも起きないぐらいに、自分を恥じるだけだ。
もっと、目を広く、かつ細心の注意を払って、もっと、本当の事実のほうに、目を向けて、書物を選ぶ
力を身につけておれば、と悔やまれる。
今さら、「転向」という言葉は使いたくないぐらいに、左翼的な人間たちは、自分の内心で、既に、
何度となく、転向に直面し、つまづきを感じているものだ。だから、私のような一番最後の左翼世代で
さえ、転向という言葉には、うんざりしてしまう。これは、旧来の転向とはちがう、何ものかである。
しかし、それを、適切に言い表す言葉を、私は、今、見つけることができない。
副島隆彦「切り捨て御免」P103~104


216 :名無しかましてよかですか?:2007/10/29(月) 22:50:04 ID:7c+5bw4N
>>214
別に、バカにバカにされること自体はとても名誉なことでございますけれども(笑)。

217 :名無しかましてよかですか?:2007/10/29(月) 23:33:14 ID:bKy1Rmvp
ahadfasdfsfgrgjgt

218 :名無しかましてよかですか?:2007/10/29(月) 23:48:18 ID:SM1+OnQq
>>216
おや、また反論ナシでワンパターンな返しだけですか。

事実上の肯定、ですかね。

219 :名無しかましてよかですか?:2007/10/29(月) 23:49:01 ID:RbDGRSa4
赤福の献金238万円返却へ 三重の自民選挙区支部
2007年10月29日19時27分
http://www.asahi.com/politics/update/1029/NGY200710290013.html
 赤福(三重県伊勢市)の偽装問題で、自民党三重県第5選挙区支部
(支部長=三ツ矢憲生衆院議員)が、赤福から受け取った5年分の政治献金計238万円を
返金する方針を固めた。

 同支部は赤福から、03年に100万円、04年に30万円、05〜07年に
各36万円の献金を受けており、これらの全額を返却する。三ツ矢氏が地元秘書に指示したという。

 返金の理由について秘書は、「政治献金として正規の手続きを経ているので問題はないが、
(赤福問題が)これだけニュースになっているので返金したい」と説明。30日にも
銀行振り込みの手続きをとるとしている。


220 :名無しかましてよかですか?:2007/10/30(火) 02:46:27 ID:euzwSaUH
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071030i501.htm

今度は「御福餅」、食品衛生法違反などの疑いで調査

農林水産省東海農政局と三重県は29日、和菓子メーカーの「御福餅(おふくもち)本家」(本店・三重県伊勢市)に、
日本農林規格(JAS)法違反と食品衛生法違反の疑いで調査に入った。

主力商品の「御福餅」は、製造日の偽装問題が発覚した「赤福餅」とよく似た伊勢市の名物で、
「赤福」が、今回の問題発覚によって販売を中止した後、土産物店などで好調な売り上げを見せていた。




221 :名無しかましてよかですか?:2007/10/30(火) 07:08:22 ID:CyecgoNO
>>218
で、「赤福叩きは外資の陰謀」さんは私への私怨に逃げてる場合じゃないと思うんですけど(笑)。
いつまで逃げてるわけなんでしょーか。

222 :名無しかましてよかですか?:2007/10/30(火) 10:06:56 ID:g+urAM7u
>>221
逃げるって何から?
私怨って君に恨まれることはあれど、何を恨んだらいいの?

何から何まで意味不明・・・。

223 :名無しかましてよかですか?:2007/10/30(火) 12:16:14 ID:Qe45LpK8
まあこの件に関しては、不注意に持ち上げたということで一言詫びとけば
それでいいがな。
赤福を取り上げたのはあの時一回だけだしな

224 :名無しかましてよかですか?:2007/10/30(火) 13:48:22 ID:l8Abz9cF
解雇の話題から逃げてんのは整合静止じゃん。何やってんだこいつ。

225 :名無しかましてよかですか?:2007/10/30(火) 17:04:09 ID:RX/S+hiq
明日の新潮に記事が出るよ@社内吊り広告より

226 :名無しかましてよかですか?:2007/10/30(火) 17:07:43 ID:d6LoQpGD
次は何かな?東京バナナあたりか?

227 :名無しかましてよかですか?:2007/10/30(火) 18:05:49 ID:x7aPIssA
ゴミ饅頭を喜んで食ってた小林

228 :名無しかましてよかですか?:2007/10/30(火) 18:19:16 ID:x7aPIssA
東京バナナは期待しちゃいかんよ
あれはただのお菓子のような感じだからね
高級感もあるという感じもないし
虎屋の羊羹あたりかもね
これもやたら砂糖を濃縮して甘くしただけのものに思う
価格やブランドの割には俺はあまりおいしく感じない
内実は中国産大豆、賞味期限切れのものを再利用のオンパレード
だったりしてね
しかし赤福や比内鶏の件やあってブランドが高かろうがどこも狙いうちにされる
可能性高いということがわかったから
速攻偽装を直してるかもしれんがww

229 :名無しかましてよかですか?:2007/10/30(火) 23:35:59 ID:g+urAM7u
今週スレの最後の狂いっぷりはすごかったな。

整合性氏以外の誰があのようなことをするというのだろう。

230 :名無しかましてよかですか?:2007/10/31(水) 00:46:33 ID:iA4oadFw
>>224
どこで逃げてるんだって(笑)? 理解力が絶望的に低いことが示されたばかりだというのに
必死だなあ、ほんとに(笑)。

231 :名無しかましてよかですか?:2007/10/31(水) 00:48:14 ID:iA4oadFw
>>229
結局妄想ですべての記憶を書き換えようとしているってことだよなあ(笑)?
根拠もなにもないけど、私怨で狂ってるからそういう「論理的整合性」に
頭が回らない。

粘着の特徴ではあるけど、まあ、しょうがないさ。バカなのはだれのせいでも
ない、自分自身のせいだからね(笑)。

232 :名無しかましてよかですか?:2007/10/31(水) 01:22:53 ID:u3pxI/1c
>>230
>>231
ハイハイ、じゃあ>>214に早く反論してくださいよ。

いつの間に君が逃げてる事実が相手と摩り替わったんです?w

233 :名無しかましてよかですか?:2007/10/31(水) 01:23:48 ID:u3pxI/1c
しかしよく読むと、煽り文句もパクリばっかだな。

>バカなのはだれのせいでもない、自分自身のせいだからね(笑)。

これなんかも完全にそうだしな。
また記憶を書き換えてオリジナルだと思ってる可能性もあるが。

234 :名無しかましてよかですか?:2007/10/31(水) 14:48:14 ID:BCYvt+Ui
>>232
>>233
あのな、考えりゃわかるだろ。
整合性はまた書き換えてるんだよ。

いじめてきたのはアイツで、散々いじめられてきたのがお前。
そういうことにし始めているんだ。

どういうことかわかるか?
お前が整合性で、あいつがお前になるんだ。
奴の脳内ではそうなりつつある。

だから自分がされたことが、お前のされたことに話が摩り替わってるだろ。
批判文句をパクってるのも、パクってる自覚すらないはずだ。
なんてったってあいつがお前で、お前が整合性なんだからな。
そうでなきゃ奴の自我とプライドが保てないんだよ。

お前はそこまでジジイを追い込んじまったんだよ。
少しは良心が痛まないのか?
この悪魔め。

235 :名無しかましてよかですか?:2007/10/31(水) 19:44:02 ID:HZuzAkdQ
整合性だかなんだか知らないが、なんでそこまで執拗に荒らしたがるのかな?
そんなに小林の出鱈目が暴かれるのがイヤなのか。

236 :名無しかましてよかですか?:2007/10/31(水) 23:00:10 ID:iA4oadFw
>>232
いつの間にこのスレが俺に粘着するためのスレに変わっちゃったわけ(笑)?
「粘着ところかまわず」かい?

だいたい、「もう答えてるのに見えないふりをする」ってのを何回も繰り返す
のは大変だろうに。何度低脳扱いされれば気が済むのやら(笑)。

237 :名無しかましてよかですか?:2007/10/31(水) 23:01:26 ID:iA4oadFw
>>234
結局のところ、そうやって「自分の記憶を書き換える」しか自分の心を
慰める手段がないと言うことだな(笑)。

いつもの通り、「デタラメを吹く」のも、「聞こえないふりをする」のも、
俺じゃなくてあのバカじゃん(笑)。

238 :名無しかましてよかですか?:2007/10/31(水) 23:03:15 ID:iA4oadFw
つーかさ、ほんとなんで粘着どもは自分のやってることを客観視できないんだ?
スレタイの日本語とか、全く読めないわけ(笑)?

239 :名無しかましてよかですか?:2007/10/31(水) 23:14:14 ID:u3pxI/1c
>>236
あんたが反論してないのに「俺が逃げてる」って何?

反論もできないのに絡んでんのは整合性氏じゃないの。
はよ反論してよ、できるならさ。

>>237
>>238
>>234の指摘はかなり的を射ているような気がするなあ。

記憶の書き換えも君じゃなく、他の人間の習性ってことになってんの?
それ自体書き換えじゃん。

なんだか禅問答みたいだね。

スレタイの話題に関する件の反論から逃げて、スレタイと関係ないレスを繰り返してるのは君じゃない。
>>214に具体的な反論ゼロなんだけど???

君の話題は赤福と関係ない、恨み節だけなんだけど・・・?



240 :名無しかましてよかですか?:2007/10/31(水) 23:45:49 ID:L8ziKaO8
難題抱え「疲れた様子」 高血圧や不眠で相談 加藤伊勢市長自殺から一夜
伊勢新聞3月1日

 昨年十一月、新市発足に伴う市長選で当選。選挙戦では駅前再開発問題などが焦点にな
った。加藤市長の公約「五年かけて仕上げる」に、三ツ矢憲生衆院議員から「具体的なビ
ジョンがない」、伊勢商工会議所の浜田益嗣会頭(赤福会長)からは「のんき」と指摘を受けた。

加藤光徳伊勢市長のご冥福をこころから願わずにおれません。
http://blog.goo.ne.jp/atarashiiise/


241 :名無しかましてよかですか?:2007/11/01(木) 07:30:02 ID:uDg6XoB/
スレ違いのネタは止めとけ。整合性氏

242 :名無しかましてよかですか?:2007/11/01(木) 15:07:09 ID:zxH1HKhu
>>235
専用スレでもたてて貰いたいよな…

243 :名無しかましてよかですか?:2007/11/01(木) 16:44:32 ID:GyOHhjlv
最近の整合性氏の書き換え頻度はすごい。
自分が今やっていることを他人の行為だと記憶を書き換えている。

レッドゾーンを軽く振り切っている。
真面目に入院をオススメする。

244 :名無しかましてよかですか?:2007/11/01(木) 17:57:25 ID:HUvaMMpk
テレ朝で袋叩きwwwwwwwwww

245 :名無しかましてよかですか?:2007/11/01(木) 19:32:12 ID:15KBy6km
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071101-00000118-jij-bus_all
赤福会長、辞任=「先祖に合わせる顔ない」−消費期限偽装で引責
11月1日17時2分配信 時事通信


 「赤福餅」を製造・販売する老舗和菓子店「赤福」(三重県伊勢市)の浜田益嗣会長は1日、伊勢市内で記者会見し、
一連の消費期限偽装問題の責任を取り、10月31日付で辞任したことを明らかにした。後任は未定。関連会社の
役員などからも近く身を引く。
 浜田会長は偽装がはびこった原因について、「鮮度が重要な商品を広い範囲に販売したのが誤りだった」と説明。
「『お客の求めに応じて』と思って進んできたが、こういう格好になりご先祖に合わせる顔がない。恥ずかしい」と後悔の念を述べた。
 一方、売れ残り商品の再出荷などが行われていることは1999年ごろに知ったと認めたものの、「指示をしたわけではない。
じわじわといろんな知恵が現場感覚で入っていった」と自らの関与を否定した。 


246 :名無しかましてよかですか?:2007/11/01(木) 21:48:31 ID:Khko4E2f
賞味期限偽装?

   i:;:;:;:;:;:;;/_|;|_|i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ノ
   /:;:;:;:;:;:;lト''l;| !リ;:;:;:;:;:;、;:;:;:;:;:}  ま 知
  i゙:;:;:;:;:;:N ! ヾ ヾヾ',;r''⌒ヽ.)  す っ
  .|:;:;:;;i'゙'゙  ,;;   《''ー'゙,,.    }  よ て
  !;:;:ヽ´`''''《   .:/Z三卉≧=)
  ヾ;:;}ィ=ヰ=〉  彡''" ̄  `''ー、_,、__、_,,
    i゙ ´'''⌒7   ,,   ∵ ‥.;;彡''゙>ヽ l
   .|.   /  爻,,  ∴ ∵ /.::::::::::';;;ノ/
    l::.   (_,r、_)へ、.   /.:::::::::;;{-‐'゙
     l:: /  ,,ィー-:=:._7 ,.::::::::::/:l
    ヽ ヽんrェェエエダi .:::::::::/:::l
     ヽ. ヾー==-'''´  ,':::::::;;::::::::|
      ヽ.      ,,.:':::,,-‐''..゙゙ ̄`フ、
        ヽ(_,,;rイ´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/,:;:;.ヽ

247 :名無しかましてよかですか?:2007/11/02(金) 03:25:15 ID:tHncuG9x
>>239
>あんたが反論してないのに「俺が逃げてる」って何?
>反論もできないのに絡んでんのは整合性氏じゃないの。

おまいさんが相手してるのは、そもそも「俺じゃない」だろ(笑)。

>記憶の書き換えも君じゃなく、他の人間の習性ってことになってんの?

だって、いつもどおり「コピペ荒らしは俺のやったことに違いない」などとデタラメ放題
書き散らしてる(>>229)のは「俺じゃない」からなあ(笑)。

「こういうことをしているといいなあ」から「こういうことをしているに違いない」
に「記憶が書き換わってる」典型例じゃんさ(笑)。俺への粘着がしたくてたまらなくて
スレタイやら空気が読めなかったり、状況が把握できなかったりするのもおれじゃないな(笑)。

>スレタイの話題に関する件の反論から逃げて、スレタイと関係ないレスを繰り返してるのは君じゃない。

いや、おれじゃないよ(笑)? だって俺が横レスをした件については回答済みじゃん(213)。
で、>>183から全然話が続いていないのはどーしたことかねー、という。ちなみに183はおれ
じゃないから念のため。


248 :名無しかましてよかですか?:2007/11/02(金) 03:26:01 ID:tHncuG9x
>>241
まあ、俺に言うことじゃないわな。レッテル張りがしたいのでなければ。

249 :名無しかましてよかですか?:2007/11/02(金) 03:55:41 ID:CwcwvDK6
>>247
・・・。

>>214に対してのレスは?と言っているのに>>213で回答?

ついに狂った?

250 :名無しかましてよかですか?:2007/11/02(金) 04:00:18 ID:CwcwvDK6
でさ、結局俺への具体的な反論は何もできてない以上、俺は別に述べることはないわけでさ。

整合性氏よ、反論できないからって荒らすなよな。

251 :名無しかましてよかですか?:2007/11/02(金) 12:36:32 ID:BEf/pGuY
>>247
>おまいさんが相手してるのは、そもそも「俺じゃない」だろ(笑)。

整合静止は多重人格者なん?俺じゃないじゃないって、お前じゃん。
困ってるからって深夜にこっそりレスするなよな。

252 :名無しかましてよかですか?:2007/11/02(金) 14:27:15 ID:HrRw8NnH
赤福を持ち上げたのは、現場の知恵ですか?


253 :名無しかましてよかですか?:2007/11/02(金) 23:23:23 ID:CwcwvDK6
何言ってるのか、最近本当によくわからないんだよ。

マジでいかれてる。

254 :名無しかましてよかですか?:2007/11/03(土) 13:07:58 ID:NhbTgDW/
おや、夜中のこっそりレスも、朝の定例レスもなくなりましたな。

255 :名無しかましてよかですか?:2007/11/03(土) 14:24:44 ID:e61nskO0
入院したんだろ。

256 :名無しかましてよかですか?:2007/11/03(土) 22:24:59 ID:HQbEcTEs
まぁまたそ知らぬ顔でやって来るよ

257 :名無しかましてよかですか?:2007/11/03(土) 22:40:56 ID:NhbTgDW/
でも文体と発想で一瞬で見抜かれちゃうんだよな。

258 :名無しかましてよかですか?:2007/11/04(日) 03:05:43 ID:oIsrw7vf
この会長ってコヴァが持ち上げてた極右国家主義者でしょ?
どういう言い訳するつもりかな?
スルーでごまかすか。

259 :名無しかましてよかですか?:2007/11/04(日) 13:07:12 ID:jfIdXsZ2
一言謝れば済む話

260 :名無しかましてよかですか?:2007/11/05(月) 14:14:31 ID:sKoShkeG
ま、整合静止もそうだな。

261 :名無しかましてよかですか?:2007/11/05(月) 15:45:58 ID:OnqI9Hw1
生ゴミ商売 = 右翼国家主義

262 :名無しかましてよかですか?:2007/11/05(月) 17:32:42 ID:lRwBdFCN
自身が生ゴミで更に共食い = 共産主義/エセ左翼/サヨク

263 :名無しかましてよかですか?:2007/11/06(火) 15:55:11 ID:r1CpMI1j
>>260
必死でROMってはいるんじゃない?

逃げてもしばらくすると我慢しきれずに戻ってくるパターンね。

264 :名無しかましてよかですか?:2007/11/14(水) 16:17:48 ID:KeA+j1Lv
今日発売のSAPIOで謝罪しているけど、欄外で逆ギレwww
収入が多いから高くて美味しい物を食べるのは分かるけど、自分がグルメだと披露している言論人は、注意しないといけないよな。
本人が主張した論理が、政治に反映されて社会が貧しくなった場合に、美味しい物が食べれなくなった時に、耐えられるかどうか疑問だな。


265 :名無しかましてよかですか?:2007/11/14(水) 22:51:22 ID:YSUxtSvS
あくまでもアサヒ芸能に対して
記事の書き方が、意図的によしのり悪の
書き方をしているのに批判しているだけ。
以前に赤福を褒め称えていた件は、本編で
謝罪しています。

266 :名無しかましてよかですか?:2007/11/15(木) 00:01:55 ID:y7GMbaO4
あんなの謝罪じゃねえよ。
「宣伝」した事を詫びているだけじゃん。

みんなが怒っているのは堀江的金儲け主義の対極にある
存在として赤福の会長を褒めちぎっていたからでしょ。

どこまでセコイ男なんだw

267 :名無しかましてよかですか?:2007/11/15(木) 00:18:14 ID:ei4xzm4X
この件に関してはどんな言い訳もできないよな
見る目がなかったとしかいいようがない

268 :名無しかましてよかですか?:2007/11/15(木) 00:44:33 ID:SDrcDTF3
アサヒ芸能の記事に怒るのはいいけど

>かつて「赤福は偽装だ」と主張してた者が誰かいたのか?

確か、3年前に大阪工場で偽装していると、告発していた奴いたのじゃなかった?

>赤福食べて誰か病気になったのか?

これ言いだしたら、死人さえ出なかったら騙して商売したらいい事になってしまうよな。
第一「なまもの」を理由に、赤福はクレームを受け付けていなかっただろ?
実態がどうだったか、データ自体を収集していないから、悪質だよ。
まだ異物混入・細菌汚染が発覚たら、迅速に対応するメーカーがあるよ。


269 :名無しかましてよかですか?:2007/11/15(木) 01:35:17 ID:NEt/1lg4
赤福会長の別荘
ゴルフ場が広がる広大な敷地。そのゴルフコースを挟むように
豪壮な白亜の洋館が2棟建っている。写真右下の、
湾岸に突き出た桟橋には、純白のクルーザーが停泊

http://fridai13.blog26.fc2.com/blog-entry-5.html

ホリエモンとやってることは一緒じゃんw

270 :名無しかましてよかですか?:2007/11/15(木) 07:18:00 ID:yAv5Hb/m
>>268

>赤福食べて誰か病気になったのか?

文の流れからいって「赤福食べて誰か病気になって偽装が有名になっていたか?」
という意味でしょ。
「死人さえ出なかったら騙して商売したらいい」と言いたいんじゃないだろう。

271 :大輔と大悟の衝突と呉越同舟:2007/11/15(木) 15:40:14 ID:jffw3tOg
270≫
   あの家は耐震偽装だけど、倒壊はしたか?、と同じ位の強弁だね

   かつて小林が批判した小泉純一郎と本田勝一と、珍米ポチの石井英夫並の強弁だね

   部落解放同盟と小林の関わりを言われた時も、あっさり反論してたけど、、

272 :名無しかましてよかですか?:2007/11/15(木) 16:02:54 ID:5QE4jOpB
このアンチ、頭がわる過ぎないか?

273 :名無しかましてよかですか?:2007/11/15(木) 16:19:37 ID:SDrcDTF3
赤福の本業に対する認識が、ドラマで放送の程度だったのじゃないのかな?
現状は、工場を三ヶ所(本社・名古屋・大阪)に設置して、関西一円で大量生産・販売してたのだよ。
赤福を宣伝していただけではなく、わしズムの「食から滅びる日本人」とも矛盾してくるのだな。
雑談で浅田農産の言及した時も「人に被害が出ていないから大した事ない」と言っていたよな?
あの時のマスゴミの報道の方法は異常だったけど、通報の遅れた為に移動禁止範囲が拡大して、他の養鶏業者に被害を与えたけど・・・
それにインフルエンザウイルスが関係していて、感染拡大・人に感染するウイルスに変異を予防する目的もあったのだろ?
どーも、食に対する認識が甘いのだな。


274 :名無しかましてよかですか?:2007/11/15(木) 19:32:36 ID:CoCpEahQ
272≫
   単にお前の理解力がないからなんじゃない?

275 :名無しかましてよかですか?:2007/11/15(木) 22:30:52 ID:g/m2xYsW
耐震偽装の例で言えば、施工の実際を知らずに擁護したってことに当たるかな。

君が言ってるのは全然違うじゃんw
頭悪すぎ。

276 :名無しかましてよかですか?:2007/11/15(木) 23:21:24 ID:zL4kaFiW
275≫皆ちゃん?

277 :名無しかましてよかですか?:2007/11/16(金) 00:26:06 ID:WPPQo8vB
金儲けしたいから、嘘ついたりルール違反してたってだけでしょ。
よしりんはそんな人物だと知らずにもちあげてたと。
人を見る目がないってだけ。

278 :名無しかましてよかですか?:2007/11/16(金) 03:11:07 ID:PqJHey4v
>>277
だから「私も見る目が甘かった」と言えば済む話なのにな。
往々にしてあることだし。
少なくとも一度は持ち上げてしまったのだから、何らかのけじめは必要ってのは、そう不条理なことじゃないし。

279 :名無しかましてよかですか?:2007/11/16(金) 03:41:30 ID:UwSwW5aJ
小林が責められるべき点は無いと思うけど、
わざわざ「赤福で誰か身体こわしたのか」とかいわれると
それはちょっとと思う。

280 :名無しかましてよかですか?:2007/11/16(金) 04:28:33 ID:fRzOeKYP
赤福が違反したJAS法は、制定当時に模造食品で健康被害が多発していた為に被害防止を目的に制定したのだろ。
現在は、食料自給率が低下して危ない食品が輸入される可能性が高くなってきているから、適正表示の厳格化を求められているのに「赤福食べて誰か病気になったのか?」とよく言えたな。
赤福の偽装はよくて、危険性を警鐘していた中国産の鰻の偽装はどうなんだ?
ゴー宣EXTRAの「食から滅びる日本人」の章で「主婦は食害からの防人である」と言っていたけど、同じく言及していた「適正価格」で偽装して販売している場合には、どうやって判断するの?


281 :名無しかましてよかですか?:2007/11/16(金) 06:12:43 ID:/Xuj64v3


>>266
>>266
>>266


俺もそう思う。


282 :名無しかましてよかですか?:2007/11/16(金) 10:32:36 ID:pSKHHUiu
ミートホープのコロッケも誰も病気になってないしなw

283 :名無しかましてよかですか?:2007/11/16(金) 17:47:21 ID:oGrH1d+/
278≫
   まあ確かに

284 :名無しかましてよかですか?:2007/11/16(金) 23:06:10 ID:9yPSSWT3
赤福はいまだに会社ぐるみの偽装とは認めていない。
工場長の独断だったという回答のみ。
工場長がどうやってあんな巨大な冷凍庫を確保できるのか、常識的に
考えてもありえないし、その工場長に対してももなんら処分はなし。

吉兆と同じくらいの悪質さで救いようがない。



285 :名無しかましてよかですか?:2007/11/17(土) 02:45:09 ID:wmUOC8/8
あんなの謝罪じゃねえよ。
「宣伝」した事を詫びているだけじゃん。

みんなが怒っているのは堀江的金儲け主義の対極にある
存在として赤福の会長を褒めちぎっていたからでしょ。

どこまでセコイ男なんだw

286 :名無しかましてよかですか?:2007/11/17(土) 03:38:31 ID:Ae3IBfni
マルチするほどのレスでもあるまい。

287 :名無しかましてよかですか?:2007/11/17(土) 10:16:05 ID:Y7ZXEiag
何だよあの小林氏の開き直りは。赤福食べて誰か腹壊したのか?←人に直接的被害がなけりゃおKってか?社長は反省して云々←何十年も続けといて反省もクソもないだろ。

288 :名無しかましてよかですか?:2007/11/17(土) 12:02:36 ID:UFO/pwK/
誰か病気になったのか?は確かに「そういう問題じゃねぇよ」と思った。
アサヒ芸能に叩かれて冷静さを欠いた気がしたな。
まあ、「かつて赤福は偽装だと主張してた者はいなかった」というのは確かにその通りなんだが。

289 :名無しかましてよかですか?:2007/11/17(土) 12:52:10 ID:rvVxmR0t
あの回読んだけど全然褒めちぎってねーよな。
褒めているのはわかるが


290 : :2007/11/17(土) 18:38:23 ID:J+0J8ZTu
駅の便利屋キヨスクを語りましょうね!!

赤福ショックでキヨスクも大変なのかなあ??

http://www2.2ch.net/2ch.html



291 :名無しかましてよかですか?:2007/11/18(日) 05:00:26 ID:LTqwA+JB
小倉智明も織田が飲酒運転したとき、
「別に事故が起きた訳ではないから・・」といってたけど
その程度の問題意識なんだな。

292 :名無しかましてよかですか?:2007/11/18(日) 09:52:29 ID:Fpuua71K
なんというか、だからなんだというレスしかつけようがないな。

293 :名無しかましてよかですか?:2007/11/18(日) 15:56:19 ID:cFs/zVeV
赤福は消費者の健康より金儲けが大事です。
だから嘘をつきます。

294 :名無しかましてよかですか?:2007/11/19(月) 19:57:27 ID:8y9jd3eo
滅茶苦茶作って、売れ残ればどんどん捨てる。食料も資源も自給できない日本がすることでない。
国民の生活は2極化し、ワーキングプアーと云われる低所得者層が増加している現実の中で、
健康に支障が無い範囲なら、「消費・賞味期限が切れていますが、その代わり格安です!」という売り方が出来ないものだろうか?

   もったいねー!!

http://big-hug.at.webry.info/200711/article_1.html

295 :ゼロウィン ◆6aCgT2WLz6 :2007/11/21(水) 02:49:18 ID:QAY3tprw
あの最後の1ページの1コマで突然、何の脈絡も無く頭下げられてもね。

しかも『公』から掛け離れた、顧客に対する裏切り行為を繰り返した赤福を擁護する呆れた発言。
『誰か食って病気になったのか?』は無いと思う。明らかなPL法違反だし、詐欺の疑いもある。
今回の件でアサヒ芸能に叩かれるのは至って当然だし、同じ行為をコレまで小林さんはやってきた。

自己批判、というのは出来ないのかな?
当時のページの1字1句を振り返る形で自己批判、反省するくらいしても良いのに。

296 :名無しかましてよかですか?:2007/11/21(水) 04:02:43 ID:jChj+S3A
一言一句振り返ったらあまりにも恥ずかしくて死にたくなるだろう。
だから、

宣伝してごめんなさい
誰か食って病気になったのか?
真理ならば

とか適当に開き直ってヴァカ丸出しの弁解に逃げるしかないわけ。

297 :ゼロウィン ◆6aCgT2WLz6 :2007/11/21(水) 04:16:24 ID:QAY3tprw
>>296
まあ、台湾論以降に論壇から離れて独自論展開しだして、小林さんのメッキ剥がれましたし。
メッキが剥がれた小林さんの真の姿が、日本の現実を無視したバカ丸出しの反米論ですからね。

>一言一句振り返ったらあまりにも恥ずかしくて死にたくなるだろう。
恥ずかしくて死にたくなるような批判を他人には容赦無くして来たんだから。
ココで自らの腹を切るくらいの覚悟で、徹底して自己批判できないとコレまでの批判は崩れる。
この態度を取ったことで、ホリエモン批判をかわした小泉元総理を叩けなくなったわ。


298 :名無しかましてよかですか?:2007/11/21(水) 12:19:02 ID:CgjB5Uqp
よしりんがその場の勢いで描いてるのは、著作権ネタでいやというほどわかったけどな。

299 :名無しかましてよかですか?:2007/11/21(水) 17:58:58 ID:pHu+JNF+
小林はもうめちゃくちゃだなww
ニッチもサッチもいかねい状態になっちまってんな
赤福の謝罪の件にしても意味不明
あいつはもう存在自体がギャクww

中国や韓国をやたら民族性や文化性すら貶めるような表現したりチベットや
ウイグルばっかり持ち上げ取り上げるような頃からなにか法則が発動すると思ってはいたが・・・
金美麗も最近はやたらTVにしろ本にしろ文壇誌にしろそういうった発言が目立つね
金美麗もいつかなにか法則が発動しヤバいような気がする
別に差別的な発言や民族的な批判が全くいけないということじゃないんだが
小林は度が過ぎてたんだよな

300 :名無しかましてよかですか?:2007/11/21(水) 18:40:56 ID:tO9yIvc0
何か必死やねw

301 :名無しかましてよかですか?:2007/11/21(水) 20:18:15 ID:ngAXfJIY
つまり小林を叩ければ何でもいいんだろ?

302 :名無しかましてよかですか?:2007/11/21(水) 20:37:37 ID:D13VQKZd
まあ恨みは買ってるだろうなぁ
お互い様だけど

303 :名無しかましてよかですか?:2007/11/21(水) 21:03:45 ID:tO9yIvc0
とはいえ落ちぶれたもんだヨな。この手の連中


304 :名無しかましてよかですか?:2007/11/21(水) 22:12:24 ID:wrTSG6Hb
>>299
ナイーブさからくる極端さのようなものもあるかな。
思えば部落解放同盟のことを描いていたときからそうだったかも。
あれも後になって考えると、あまりにも街道の問題点を完全に無視しているし。
赤福と同じで、その組織の人が言う美辞麗句に乗ったのだろうが。

305 :名無しかましてよかですか?:2007/11/23(金) 07:12:39 ID:tUWTtFJ5
小林が赤福をすきなのは問題ない。
褒めたのも問題ない。
ただ、堀江と対極にある聖人のようにいったのは問題。
老舗だってお金ほしいにきまってんだから。

306 :名無しかましてよかですか?:2007/11/23(金) 12:49:22 ID:I9dDZxCy
そこだよな
性善説みたなものを馬鹿にするくせに
どっかで信じてるところがある

307 :名無しかましてよかですか?:2007/11/23(金) 22:56:30 ID:jmMj3YE/
>299
ギャグ漫画家が自分をネタにしてるから一生ネタに詰まらなくていいわけだ
吾妻ひでおも放浪日記でホームレスをネタにしてたし

308 :名無しかましてよかですか?:2007/11/24(土) 19:21:05 ID:ZxxlTBea
大東亜共栄圏も赤福と同レベルの脳味噌で処理していたと思われるぞ。

さっさと一言一句検証して懺悔するんだな。

309 :名無しかましてよかですか?:2007/11/24(土) 22:29:01 ID:u/eULz5R
>>297
何を今さら。メッキなんか、新ゴー宣に移ったあたりからはげ出してる。
言ってる事とやってる事が違うなんて批判は、「教科書が教えない小林よしのり」でとっくに指摘されてるし。

310 :名無しかましてよかですか?:2007/11/25(日) 01:15:49 ID:GAbfLFQr
教科書が教えない小林よしのり

ってどうなんだ? 小林の書いた本は、あいつに寄付するのが嫌だから図書館とかで読んだが、「教科書が教えない小林よしのり」は内容がまともなら買いたい。

311 :名無しかましてよかですか?:2007/11/25(日) 09:52:00 ID:aXtjozx0
図書館とかで読んだのなら内容は知ってるだろ?

312 :名無しかましてよかですか?:2007/11/25(日) 17:23:40 ID:3ygf4Y5M
>>310
「まとも」の定義にもよるが、小林の二枚舌やSAPIO事件当時の無様な遁走ぶりについて、
詳しく語られている。
この辺については、小林自身が全く反論していないので、まぁ事実なんだろう。
何しろ小林本人が著作権裁判のときに「自分の著作に問題があるなら、書かれた人間が
訴えるはずである。」と法廷で主張しているくらいだから、小林自身の主張に従うなら、
小林は「教科書が教えない小林よしのり」の内容を全て認めているから、沈黙を守っている
と言う事になる。


313 :名無しかましてよかですか?:2007/11/25(日) 23:28:49 ID:+iOcWf2m
なぜ小林ごときがそんなに気になるのか不思議でしょうがない。

嫌いなら無視すれば良いのに。

314 :名無しかましてよかですか?:2007/11/25(日) 23:47:36 ID:GAbfLFQr
>>312
サンクス。なら買うか

>>311
あくまでサピオのだけなんだ。それでも福大卒の限度を知ることができたがな。

>>313
馬鹿はヲチ対象として最適。

315 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2007/11/26(月) 01:17:47 ID:2Pg97+3L
シャケヒゲ美か永尾カルビか宅八郎がいたりして。

316 :名無しかましてよかですか?:2007/11/26(月) 09:30:26 ID:TtGGW2pS
小林よしのりってここまで醜態晒して開き直って
生きていて恥ずかしくないのだろうか?

317 :名無しかましてよかですか?:2007/11/26(月) 12:22:17 ID:nlcwjK/e
まあ、自分の醜態を晒して笑われるのが仕事だからな。
笑われてるのを自覚してないかもしれないが。

318 :名無しかましてよかですか?:2007/11/26(月) 12:27:15 ID:cM4a+Uhb
>>314
ヲチしてどうするのかもよくわからない。

よくある言い回しではあるけれども。

319 :名無しかましてよかですか?:2007/11/26(月) 14:00:35 ID:kazGfD1x
>>299
「ニッチもサッチもいかねい状態」って 君ん中では小林は今
どんな状態なの?
別に普通に漫画家として食っていけてるが。
ビッグコミックにも連載始めてるし。

320 : :2007/11/26(月) 18:33:14 ID:YekL5gi9
>>313
別に嫌いじゃねーよ。このひとみたいに右でも左でもない
独自路線いくひとは重要だと思うしな。
だからこそ赤福みたいなもん見抜けないってのは
ちょっと悲しいとこあるわけだよ。

321 :名無しかましてよかですか?:2007/11/28(水) 11:29:53 ID:4P5UhotM
まぁ、これに懲りて幼稚な経済論振り回すのは、
やめておいたほうが本人のためだね。

歴史考証だけやってりゃいいよ、この人は。
格差社会だの、自由主義経済だの無理に流行に便乗して取り上げんでもよろしい。

322 :名無しかましてよかですか?:2007/11/28(水) 16:06:45 ID:XbfP4OR0
図書館で15巻を借りてきて読んでたら赤福の話が出ていたからここへ来た。
やっぱスレ立ってたか〜。
伊勢へ行ったときは社長の自宅へ呼ばれてすごい接待を受けていたのだね。
茶室の障子を開けると和風バーセットなどという典型的成金趣味を、
「童心を忘れない人物はわしは好きだ」
無理やりヨイショしてます。
以下小林が社長について語った言葉そのまま。

『久しぶりで民間の商売人で自分の金もうけのことだけでなく
郷土のこと、公のこと、日本のことを考える人を見たな・・・。』

『日本人の美意識の復活を願う「赤福」の社長のような民ばかりなら
「官から民」と叫ばれてもわしは心配しないのだが・・・』


323 :名無しかましてよかですか?:2007/11/28(水) 16:21:17 ID:cu3eFax9
>>320
小林が右じゃないってw
小林のように捏造、歪曲してまで旧日本軍を免罪しようとしても右じゃないんてよく言えるなあ。

324 :名無しかましてよかですか?:2007/11/29(木) 00:00:17 ID:RoQnavQn
やっぱり右、左の分類には限界があるよなあ。

自主防衛、核武装を主張する左翼って、サヨクと分類していいのかわからないもの。

325 :名無しかましてよかですか?:2007/11/29(木) 01:36:08 ID:SXkoKb+a
>>324
小林みたいな極端なのはそういないしな。考え方は人それぞれだから、線引きがしにくい。

326 :名無しかましてよかですか?:2007/11/29(木) 12:05:03 ID:qyZiRQui
 
       ,.、   ,♪ 皆さーん ちゃんとついてきてくださいね〜 ♪
      ,! ヽ ,:'「従業員の責任で〜す」「社長は知らないことで〜す」「パートのレベルが低いんだ!!」
.      !  ゙, |   「フランチャイズ店のしたことで〜す」「ご先祖様に申し訳ないと思いま〜す」
       ゙;  i_i  ,/   // ̄ ` 〜 ´⌒´〜/
       ,r'     `ヽ、.//責任ありません/               , -- 宇治森徳「かおりちゃん」
      ,i"        ゙//─〜 ,__ ,─,__,─´          , -- _   i・,、・/ ::::::::崎陽軒
      ! ・    ・  .//            , -- 、._  i・,、・/  ゝ____ノ ::::へんば餅
     ゝ_ x    _//      , -- 、._   i・,、・ /  ゝ____ノ   ::::'::::太閤餅
     /~,(`''''''''''イ(⌒ヽ,     i・,、・ /   ゝ____ノ   ::::'マクドナルド 
   /⌒))/     (____ノ_)    ゝ____ノ    ::::'::::'::::  船場吉兆
   `-´/  赤福    i     ::::'::::'::::   ピヨピヨ
     `ヽ________ イ iノ:::::::::::
    :::::::::::,/_、イヽ_ノ::::::::
    :::::::(`⌒´ノ::::::::::::

『馬鹿すぎな御福』
社長がわざわざ馬鹿正直に自首さえしなければ、今頃は赤福が営業停止してる間隙を縫ってぼろ儲けの
ウハウハ状態だったのに…、“何を血迷ったか社長自らがわざわざ役所に出頭しての自主休業”
↓  
  §,; ________§; ,
  || §; /    § ヽ  ||← 実は安物のカツラで“頭”も偽装してしまいました !!
  |~~~§~     §'~~~~~~~|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ____§/"""ヽ,§_____  | < 『 全て私の責任です。 申し訳ありませんでした・・御福餅 』
  |__|///(§  §)ノ////|__|///\________
 ⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
 ///////////////ジュ〜////////////
 /////////////////////////////



327 :名無しかましてよかですか?:2007/11/29(木) 17:23:16 ID:1RqhU05u
2・26事件を引き起こした連中だって、あまりに酷い貧富の格差を嘆いて決起したんだ。
小林が格差社会を批判するのもそうした系譜じゃないの?

しかし戦争論で、日本は戦前から豊かだったなんてアホ書いてるが
そうした戦前の格差を無視しているのはなんとも・・・

328 :名無しかましてよかですか?:2007/11/30(金) 13:49:37 ID:OgpqBJmC
根本的に頭が悪くて体系的に勉強していない付け焼刃の癖に
言論人(笑)を気取るから説得力が無くなる。

329 :名無しかましてよかですか?:2007/11/30(金) 14:05:06 ID:TnHIXC2F
このスレには薬害エイズ問題から純真まっすぐ君になり
ブサヨに入会して
未だに過去の日本が悪の軍隊だったと思い込んでる
今となっては絶滅寸前ののような連中がいるのかw
ゴー宣初期から登場してるだけに小林憎しの年季が違うな

330 :名無しかましてよかですか?:2007/11/30(金) 14:58:29 ID:OgpqBJmC
つーか純粋まっすぐ君って小林もじゃん。

331 :名無しかましてよかですか?:2007/11/30(金) 15:04:57 ID:xzR2CGxD
コヴァにこそ純粋まっすぐ君の称号がふさわしい。
そうかそうか。戦前の日本は豊かで貧困も無く、上層部も清廉潔白の士ばかりだったんですねw

332 :名無しかましてよかですか?:2007/11/30(金) 15:08:55 ID:TnHIXC2F
いや君たちの存在が懐かしくて、まだいたんだとw
がんばってね、といいたかっただけだよ

333 :名無しかましてよかですか?:2007/11/30(金) 16:30:14 ID:FFDKDMjf
>>331
小林はどういう文脈で言ってるの?ソースは?

334 :ゆうまと大悟と大輔の呉越同舟:2007/11/30(金) 19:07:45 ID:O3Sa9ava
327≫第二次世界大戦は、国家総動員体制でだったので、国力をフルに使ってるからああゆう極端な情勢だが

    日本は今現在の平時ですら、偏狭な格差が激しいじゃん、

335 :名無しかましてよかですか?:2007/12/01(土) 01:38:16 ID:uLtXSgUm
>>323
>小林のように捏造、歪曲してまで旧日本軍を免罪しようとしても

はい、ゴー宣または戦争論のどこを指して言ってるんですか。

336 :名無しかましてよかですか?:2007/12/01(土) 02:28:25 ID:M7f9HTHn
『軍事板常見問題』でまとめられたものの一部だが

【小林主体思想】 「日露戦争以来くすぶりつづけた,日本に対する白人の悪意は〔日米交渉から第2次大戦中において〕爆発した(小林よしのり)」???
http://mltr.free100.tv/faq08k.html#02442
【珍説】 「パリ不戦条約では, 当事国が『わが国はこれから侵略するぞーーー!!』と言わない限り,『侵略』にならない(小林よしのり)」???
http://mltr.free100.tv/faq08h.html#04763
【小林主体思想】 「満州事変に対する米英の反応は,日本人には理解し難いものだった(小林よしのり)」???
http://mltr.free100.tv/faq08h.html#02305
【珍説】 日本の軍部は経済封鎖され,石油禁輸され,ハルノートで誇りを傷つけられ,日本の自存自衛のため戦争をとった(小林よしのり)???
http://mltr.free100.tv/faq08h14.html#経済封鎖
【小林主体思想】 「華僑は自分の利益だけのために白人と組み,抗日ゲリラをやっていた「名誉西洋人」だった(小林よしのり)」???
http://mltr.free100.tv/faq08h16.html#06777b
【珍説】 「大東亜戦争の最中も議会政治によって政権交代が起こっている(小林よしのり)」???
http://mltr.free100.tv/faq08h16.html#01147
【珍説】 「アメリカは事後法で日本をリンチしたが,自称保守まで,現在進行形のアメリカの懲罰戦争に,拍手を送っている!(小林よしのり)」???
http://mltr.free100.tv/faq08h18.html#admit-the-lynch
【珍説】 「ポツダム宣言は日本国軍の無条件降伏なのに,アメリカは勝手に日本に居座り,日本人に,『日本が起こした戦争は全て悪で,アメリカの戦争は全て善』という刷り込みをした(小林よしのり)」???
http://mltr.free100.tv/faq08h19.html#brainwash
【珍説】 「日本軍を悪者扱いする司馬史観を受け入れている保守派も多い(小林よしのり)」???
http://mltr.free100.tv/faq08h19.html#司馬史観

どんな屁理屈を使っても日本を正当化するって思考回路だよな
あと南京事件無かった論については沖縄スレ参照な

337 :名無しかましてよかですか?:2007/12/01(土) 16:31:44 ID:N8Q8pLFD
まあ、小林は大東亜戦争が人類史上もっとも美しく誇り高い
戦争だといってるからね。
そのくせ、「公を問うために、あえて大東亜戦争肯定論を言った」
とか言うし・・。

338 :名無しかましてよかですか?:2007/12/01(土) 16:55:05 ID:e+XZ++YL
で、公を体現した素晴らしい商売人が赤福のデタラメ社長な訳だ。

小林よしのりの説得力崩壊。

339 :名無しかましてよかですか?:2007/12/01(土) 20:40:19 ID:hmKDdH0N
赤福の偽装はともかく会社の社長会長が
庶民ではとうてい想像できないくらいの豪華生活を送ってるくらい
赤福に限ったことじゃないんだけどな、

340 :名無しかましてよかですか?:2007/12/01(土) 20:54:08 ID:yOu5yldn
うおおおおおおおおおおお

341 :名無しかましてよかですか?:2007/12/02(日) 21:52:31 ID:EeXGBSj0
コヴァ香具師の高い痴性と狂養ではさもあらん。

342 :名無しかましてよかですか?:2007/12/03(月) 14:02:06 ID:KGuFry8m
>>334
明治時代と比べてもも現代のほうがはるかに平等社会だよ。

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