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小林よしのり嫌韓流を批判!2

1 :名無しかましてよかですか?:2006/06/28(水) 18:54:31 ID:aPEfK/Ch

@日本から盗みだした文化財を国宝に指定した泥棒国家
■日本の文化財を盗む泥棒国家、韓国 (週刊新潮)
http://plaza.rakuten.co.jp/machikoMizutani/diary/20051010/

A動物を虐殺して反日を表現する野蛮な民族
■(上)小泉総理の名札をつけた鶏の首を捻り、火をつけて虐殺する韓国人
■(下)高野元駐韓大使の名札をつけた動物(豚?)を虐殺する韓国人
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/5a/6f49ed9ec28f209cc07d47221ef08d5b.png
■豚にペンキで「小泉」と書いて、斧で虐殺する韓国人
http://www1.harenet.ne.jp/~dandy/img-box/img20030119182734.jpg

Bアジア諸国で最も日本を憎悪する民族
■アジア各国の日本人のイメージ調査(読売新聞)
>アジア諸国[勤勉、知的、礼儀正しい] : 韓国[ずるがしこい、野卑、残忍]
http://blog.ameba.jp/user_images/46/79/10007162608.jpg

C子供の時から徹底的に反日洗脳されるカルト民族
■韓国の駅に堂々と掲示された中学生の反日ポスター(数百枚)(在韓カナダ人が撮影)
>「日本にミサイルを打て!」「日本はウンコだ!」「日本国旗はトイレットペーパーだ!」「日本人は猿だ!」
http://aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1550
http://aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1558

D対馬に来て集団で「対馬は韓国の領土だ!」と叫ぶ侵略民族
■画像 http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=311882
■動画 http://www.youtube.com/watch?v=WfZWZc2Hn_g&search=%E5%AF%BE%E9%A6%AC

E拉致問題の会見で「独島(竹島)は韓国の領土だ!」と主張する民族
■背景の文字「独島は水産資源の宝庫だ!絶対に守る!」(金英男の母の会見)
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/teconomy/2326000/20060628115148341949044000.jpg

前スレ http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1150262355/

2 :名無しかましてよかですか?:2006/06/29(木) 01:45:08 ID:vDUz+WMG
>>1


ゴーマン板にしては珍しく盛況だなw

3 :名無しかましてよかですか?:2006/06/29(木) 01:55:42 ID:3R2USSUQ
久しぶりに来て驚いた。前はもっと賑わってたよな。
これじゃ、もうこの板自体なくなるんじゃないか?

4 :名無しかましてよかですか?:2006/06/29(木) 02:02:47 ID:xizfdgo4
 ↑
ヒキコモリで有名なコキ浦君です

良い子のみなさん、温かい目で見守ってあげましょう


5 :保守派:2006/06/29(木) 10:10:22 ID:A8ZHVh9y
>1ソレっぽいスレ立て、乙w

前スレ>929くんへ。
>>まさに2ちゃん脳w。内容もよく読まず、欄外の一文をとらえて条件反射する。
>自分に跳ね返ってるぞ
まさしく2ちゃん脳ですねwボクは書店に赴いて、前作の嫌韓流を1000円出して買って
ちゃんと読んだ人です。条件反射はやめましょう。
>小林は差別的なマンガではないと言っている
>無知と偏見で嫌韓流を差別してるのは君自身では
はて…「嫌韓流」を差別する、という意味がわかりかねます??
なんでもそうですが、読み手によってある作品は解釈され、思わぬ結果を招くことがあります。
しかし、この「嫌韓流」は明らかにネットにおける嫌韓を購買層としてターゲットにしたもの
であり、それに「ウケる」内容のみで固められており、それ以上でもそれ以下でもないことが
他ならぬ「嫌韓」の方々によっても認定されているようです。
狙いが明らかなこの作品の生む結果について、山根君はなんらかの形で「顔」を出さなければ
ならなくなるでしょうね。決してプラスの方向にはいかないと思いますよ。

ところで、嫌韓流2についてだが、
勝共連合の件はいまだ取り上げず。一番根っこが深いんだけどなあ。

そういや、教科書採択といえばサカタ君の件も書いてないんだねえ……



6 :名無しかましてよかですか?:2006/06/29(木) 13:22:08 ID:rH64aicK
>>5
>しかし、この「嫌韓流」は明らかにネットにおける嫌韓を購買層としてターゲットにしたもの
>であり、それに「ウケる」内容のみで固められており、それ以上でもそれ以下でもないことが
>他ならぬ「嫌韓」の方々によっても認定されているようです。
証拠はあるのか?
>狙いが明らかなこの作品の生む結果について、山根君はなんらかの形で「顔」を出さなければ
>ならなくなるでしょうね。決してプラスの方向にはいかないと思いますよ。
未来予知乙

7 :名無しかましてよかですか?:2006/06/29(木) 17:06:30 ID:efDwrIa0
今回のSAPIO、小林は「自主防衛」が増えたのは
自分の影響のように手放しで喜んでたけど
おそらくこの層には嫌韓流を読んでる人が大勢いるし
小林が「嫌韓」とひと括りにした人間も多数含まれてる


8 :名無しかましてよかですか?:2006/06/29(木) 17:48:31 ID:EJNxKKDr
>>7
 自主防衛の定義はよくわからないけど、
 これまで会った自主防衛論者の話を聞くと空母の購入とか、徴兵だとか
福祉削って大軍拡やら核武装やらはっきりいってお話にならないんだよなぁ(´Д`)y─┛~~
 日本本土さえ単独で守れればいいなら、最新のイージス艦とAAM‐4を運用できるF‐15J、
ディーゼル潜水艦に世界一の対潜哨戒能力に世界でもベスト3には入る対潜攻撃能力に
対艦ミサイル四機も積めるレイプされて産まれてきた子F‐2で十分可能だと思うんだがな(´ー`)y─┛~~


9 :名無しかましてよかですか?:2006/06/29(木) 18:25:53 ID:kRr16FaU
>>8
謝れ!生産停止に追い込まれた【不遇の子】F−2にあやまれ!!

因みに防空能力はご近所さんより防空能力密度が低いそうな?


10 :名無しかましてよかですか?:2006/06/29(木) 21:17:33 ID:7C9Hk8s1
>>7
嫌韓流と一緒に民間防衛買った人多いしな

11 :名無しかましてよかですか?:2006/06/30(金) 00:13:15 ID:Jt2mw8Lj
>>9
ググってもようわからん。低いのか?なんでだろ?(´Д`)y─┛~~
よーし、日本の優秀な03式中SAMを日本中にばらまいて(ry

 民間防衛はいい本なんだけど、もうスイスじゃ配られてないって
聞いたな。2ちゃんソースだけど。 おいら的には、連合軍が絶対
に助けにくる事が前提にされてたのはどうかと思ったけど。 知ら
ない人は知らないんだろうけど、あの本、ネットでの復刻運動→復刻
というまるで血を見るような棘の道を歩んできたんやでー。(´Д`)y─┛~~

12 :名無しかましてよかですか?:2006/06/30(金) 00:18:21 ID:Jt2mw8Lj
 あまりにも横道に逸れたんで嫌韓に話を戻すけど、
嫌韓流が韓国の嫌な部分ばかりを流してるんなら民潭が親韓流
って本でも冊子でも作って日本でばら撒くなりなんなりすれば
いいと思う(´Д`)y─┛~~かけ金も払わずに年金貰おうとしたりとか
ちょっとした事で差別だって抗議したりしちゃあ友好的になりようが
ないでしょうに。


13 :名無しかましてよかですか?:2006/06/30(金) 00:52:18 ID:FhvZj6qa
小林の認識では嫌韓=親米ポチなんだよな

14 :名無しかましてよかですか?:2006/06/30(金) 01:24:30 ID:FztJY7hU
>>13
違うんじゃない?
なんでそうなる?

小林は親米ポチほどまだ嫌韓ムーブメント理解してないよ。
まだまだ聞きかじりのまた聞きの範囲内。
だから欄外での扱いになったんだし。
このスレも過剰反応してるけど
ゴー宣本編で描かれてから議論すればいいと思う。

15 :名無しかましてよかですか?:2006/06/30(金) 01:57:16 ID:ph07tG1z
「プロ市民」ですら今頃トッキーに教えてもらってたからな
つうか、トッキーがネット情報担当なんだろ?
こいつが偏ってる気がするな

16 :昨日コキ浦と呼ばれた人。:2006/06/30(金) 02:16:35 ID:GkY3B284
>>8
核武装だ言ってるのは、結局、抑止力ふくめてのことを考えてるんじゃ
ないの。

俺自身は、核武装反対。つーか、しょっちゅうケンカしてる。
特亜以外のアジアや、他の国を敵にまわすデメリット考えられんアホが
多いね。

17 :名無しかましてよかですか?:2006/06/30(金) 03:52:19 ID:2W0YA06Q
よしりんもとりあえず嫌韓流絶賛しておけば
2ch受けも良かったのに。
まあ2chに媚びるよしりんなんか見たくないけどね。
権威に後ろ指を立ててこそのよしりんだから。
2chももはやある種の権威になったのは否めない。

18 :名無しかましてよかですか?:2006/06/30(金) 11:55:17 ID:XhA1RIJX
>>17
あそこまで叩いておきながら
今更2chに媚びられるわけがないだろ

19 :名無しかましてよかですか?:2006/06/30(金) 13:44:18 ID:zxvyrDvQ
自分の雑誌あるんだから作者と対談すればいいのに
伝聞で評価しっぱなしにはしないだろうから当然もう申し入れてるかな

20 :名無しかましてよかですか?:2006/06/30(金) 22:06:09 ID:Jt2mw8Lj
>>16
 うーん、それもあるんだけども、それを考慮しなくても日本って核実験する場所がないし、
弾道ミサイルの技術だって乏しいと思うのよね。(´Д`)y─┛~~

>>18
西尾を見て、あれだけ罵ってても仲直りできるんだったら、2ちゃんにすり寄る事も少しはあるかもね。
西尾にしても小林にしても、お互い恥知らずなのは言うまでもないが。(´ー`)y─┛~~

21 :名無しかましてよかですか?:2006/06/30(金) 22:18:25 ID:abRZK4/A
ロケットの技術を転用出来るんじゃないですかね?>核ミサイル
プルトニウムもたっぷり有ることだし。
以前『外国が、日本は数ヶ月で核ミサイルを作れる可能性がある、と見ている』って話がニュー速+あたりで出てたような。
あえて作る必要は無いけど,『追い詰めると作っちゃうぞ』と思わせれるなら、それで良いかと。


22 :名無しかましてよかですか?:2006/06/30(金) 22:24:46 ID:r7Tsm6dE
>>21
一度も爆発実験してないようだと、あんまり脅しにはならん気がする。

>『外国が、日本は数ヶ月で核ミサイルを作れる可能性がある、と見ている』
実際作れるだろう。ただ、実戦配備するのは怖いなあ。信頼性とか。
役に立つより先に、大事故起こしそうだわなあ

23 :名無しかましてよかですか?:2006/06/30(金) 22:34:25 ID:Jt2mw8Lj
>>21
 そりゃあ核ミサイルらしきものは作れるかもしれんけど。
でも実際に考えると、日本のロケット技術はいいかもしれんが、
弾道ミサイルを目的にした技術や実験の蓄積はあまり無いし、
核爆発実験のデータも無い。 兵器として運用するにはあまりに
信用性にかけるんじゃないの? まぁ、日本が大気圏外での実験
ができるようになれば、また別の話になるんだろうけど(´ー`)y─┛~~
 いまの状態じゃ、作ってもマニュアルも読めないのに飛ばしてた
かの国の貧民街イーグル以下になってしまう。と無理やり嫌韓に繋げてみる(´Д`)y─┛~~

24 :名無しかましてよかですか?:2006/06/30(金) 22:42:46 ID:t/Ytxk2l
★朝鮮人は大日本帝国の汚物だ!日本軍の寄生虫!(最悪)

■ある医師の述懐『キヤンガン、山下将軍降伏の地』
フィリピン人「日本の占領下で最も残虐だったのはコリアンだった。赤ん坊を投げて銃剣でうけたのも彼らだった。皆がそう信じている。」
http://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10irohira.html

■当時の中国人が描いた漫画「日本の軍旗を振り回す朝鮮人が中国人を殺す!」
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/40000/39250.jpg

■中国人 謝永光著『日本軍は香港で何をしたか』
(朝鮮人は)一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。

■仏誌Paris Match元特派員アルフレッド・スムラー著『ニッポンは誤解されている』
別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4531080548/249-1372373-3521946

■オーストラリア人ケニス・ハリスン著『あっぱれ日本兵』
彼ら(朝鮮人)は(日本人に比べ)大型で、顔は平たく、知性に劣り、日本人が与えた屈辱を我々に転嫁した。
どんなに試みても、我々は彼らと本当の付きあいは確立できず、体罰となると、日本兵よりも彼らをはるかに恐れた。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4425946316/qid=1099204982/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/250-8480028-1317830

■『ミャンマーの人々はビルマの竪琴をどう観たか』
ミャンマー人「日本人兵より朝鮮人兵の方がきつかった」
http://www.asahi-net.or.jp/~cr1h-ymnk/96-02-01.html

↓↓↓↓↓戦後はこのように豹変↓↓↓↓↓

■『はだしのゲン』の名場面
http://ime.st/nandakorea.sakura.ne.jp/img/gen.jpg


25 :名無しかましてよかですか?:2006/06/30(金) 22:59:09 ID:abRZK4/A
ミサイルに『maid in JAPAN』の刻印を打っておけば大丈夫。
試験などしなくても、ケータイと周波数のかぶったどこぞの対地ミサイルより信頼性は上かとw
どうせ核ミサイルを作ったところで、撃つことなさそうだから張子の虎でいいんじゃない?
諸外国には日本の持ってるプルトニウムってどう見えてるんだろう?

そんなことより、まずは自衛隊を『軍』に昇格しろと。

26 :名無しかましてよかですか?:2006/06/30(金) 23:22:00 ID:abRZK4/A
【国内】 マンガ嫌韓流:ブーム逆手に67万部 セミナー開催 [06/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151675339/

日韓併合や竹島など日韓を巡る問題について論じた「マンガ 嫌韓流(けんかんりゅう)」(晋遊舎)シリーズが、
出版から約1年で67万部を売り上げた。
韓流ブームを逆手にとり、韓国側を刺激的な表現で批判した内容が受けたとみられるが、
在日韓国・朝鮮人らを中心に歴史認識に誤りがあるなどと指摘する声も上がる。
こうした「嫌韓流」現象について考えるセミナーが1日、東京で開かれる。【工藤哲】
「嫌韓流」は05年7月に出版された。大戦中、祖父が朝鮮総督府に勤めていたことや
日韓共催のW杯をきっかけに韓国に関心を持つ日本人の主人公が、大学で日韓の歴史を学ぶサークル
「極東アジア調査会」に入って議論していく様子が描かれている。
主人公の議論の相手役を務めるのは、在日4世の韓国人だ。
今年に入って出版された「嫌韓流2」の2冊シリーズで扱っているテーマは、戦後補償、外国人参政権、
教科書採択問題、領海侵犯と日本海呼称問題など幅広い。
作者は山野車輪さん(ペンネーム)だ。図書館で本を借りて日韓問題などを調べ、
02年冬に読み切り原稿を複数の出版社に持ち込んだが、断られたという。
ネット上に掲載していたのを晋遊舎の編集者が目にし、出版にこぎつけた。




27 :名無しかましてよかですか?:2006/06/30(金) 23:22:46 ID:abRZK4/A
>>26の続き

編集部によると、これまで1000通を超える反響があった。
「韓国の歴史認識はほとんどねつ造されたものということが分かりました」(39歳女性)といった賛同意見の一方で、
「韓国は何一つ悪いことはしていません。悪いのは自分の過ちを見ない日本人です」
(在日コリアン4世)の反対意見も寄せられる。
今回セミナーを主催するのは、日本の現状や問題点を考える団体「NPO前夜」。
運営委員の〓栄桓(チョンヨンファン)さんは「『嫌韓流』のようなレイシズム(人種差別主義)の本が広く流通し、
好意的に受け入れられる日本の現状に強い危機感を覚える」と訴える。
晋遊舎編集部は「差別助長にならないようにできる限り修正を加えて出版した。
多様な意見を紹介して歴史を再考すること大事で、(本が)議論のきっかけになればいい」と話している。
セミナーは午後6時、東京・渋谷区の代々木区民会館で開かれる。問い合わせは(諸事情に付き略

ソース 毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060701k0000m040151000c.html

28 :名無しかましてよかですか?:2006/07/01(土) 06:22:09 ID:/hSvnrf7
ウリナラマンセーの歌
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/uri.html


29 :名無しかましてよかですか?:2006/07/01(土) 07:19:00 ID:imX8Ykqu
結局、本編でも触れず仕舞いなのかな?
う〜ん。小林よしのりも、なんか無責任になっちゃたなー。

30 :名無しかましてよかですか?:2006/07/01(土) 07:28:50 ID:235QKdNY
嫌韓流という名前だけが一人歩きしているから
それをどっかで聞いて適当なコメントをくっつけたんだろ。
二時間もあれば読める漫画なんだからとりあえず目は通しておいて欲しいんだがな。

31 :名無しかましてよかですか?:2006/07/01(土) 10:26:03 ID:u0OwFYHg
SAPIOと週刊金曜日のコメント読んだ。
小林よしのりは嫌韓流を読まずに批判してるって言ってる人が
結構いるみたいだけど、一応一通り読んでる気がする。
じゃないと
>『嫌韓流』なるものを生み出したのは、なんのことはない
>『週間金曜日』に代表される左翼イデオロギーに染め抜かれた
>ジャーナリズムであり、教育ですよ。

っていうコメントはできないと思うから。
嫌韓流って結局のところマスコミ批判だし。

「読んだし、>全てを否定するわけじゃない<し、
>差別的な漫画だとは言わない<けど、
”とにかくネットが大嫌い”」
ってことなんじゃないかなぁ。

でも、インターネットを非難するなら、
周りの人から情報得るだけじゃなくて、
好き嫌い言わずちゃんと自分で調べてからにすべきだと思うんだよね。
なんでって、ネット批判になるとなんかやたらとピントがずれるから。
ネットはかなり乱れてるから、避けたい気持ちもわかるけど。

32 :名無しかましてよかですか?:2006/07/01(土) 11:06:10 ID:8T2AX1G7
「『嫌韓流』に関しては何も言うまいと思っていたが、そうはいかなくなってきた。朝鮮人差別に結びついているらしい。
わしは今の韓国の公は悲しいし、北の独裁者は大嫌いだ。だが朝鮮人差別をする日本人も大っ嫌いなのだ!
作者は名乗り出てこのリスクを負わねばならない。わしは匿名は嫌いだ!」

33 :名無しかましてよかですか?:2006/07/01(土) 11:07:01 ID:8T2AX1G7
(資料1)「ナチ・ガス室はなかった」を叩いた際に、著者から抗議文を
送りつけられた時の小林の反応(1995年9月)
-------------------------------------------------------
わしの自宅の住所をどうやって突き止めた?
わしの住所は隠しているのに、これではまた引っ越しせねば
ならんではないか。わしは完全に怒ったぞ!
-------------------------------------------------------

(資料2)「SPA!」誌上の論争において、小林を支援していたライターが
宅八郎に対して書いた文(そのライターと小林はその後慰安婦問題を
めぐり決裂。この文は小林を支持していた1996年2月頃に書かれた)
-------------------------------------------------------
どうして匿名で記事書いてる奴にそんなこと言われなきゃならないの?
だったらお前ら一人ひとりの本名と、自宅実家の住所、電話番号、
家族構成、それら全部を毎月毎月公開しろよ。そうすりゃ、そっちの
「覚悟」だけは認めてやってもいい。宅(八郎)にしたってペンネームじゃん。
本名明かすぐらいでグダグダいうなら表現の場から撤退しろ!

34 :名無しかましてよかですか?:2006/07/01(土) 11:13:35 ID:8T2AX1G7
『嫌韓流』の全てを否定するつもりはないし、これが差別的なマンガであるとはいわないが、
インターネットや「2ちゃんねる」のような信憑性が低いものを情報源として描かれていると知った時点で、ハッキリいってわしは読んでも仕方が無い本だと思った。
でも一番拙いのは、作者が今以て匿名のまま世間に出てこない。つまり作品に対するリスクを負っていないことでしょう。
(中略)
 わしからみると、『嫌韓流』なるものを生み出したのは、何のことはない『週刊金曜日』に代表される左翼イデオロギーに染め抜かれたジャーナリズムであり、教育ですよ。
韓国では小学生のときから徹底した反日教育を行っているから、現在、日韓で争点となっている竹島問題にしても、自国の主張をハッキリと言える。
それに対して日本人はどうか。竹島が自国の領土である理由・歴史的な経緯など、争いとなっている事情を全く知らないわけでしょう。
一方的に韓国から言われたことを聞くしかない。そうした状況にウンザリした人たちが、アンチテーゼとして反韓感情をむき出しにした『嫌韓流』を支持するんですよ。
だからわしは『嫌韓流』のヒットは不思議なことではないし、あなたたちや日教組が自分たちの間違いを認め、偏向を改めないかぎりは、第二、第三の『嫌韓流』がでてくると思う。

 そもそも『週刊金曜日』の読者は左翼的な価値観に貫かれた記事を好むし、売れるからそういった記事を載せているだけじゃない。
保守系論壇誌と言われる『諸君!』だって保守的な論調が好きな読者におもねった記事を載せているだけ。今は反中国の記事を出せば雑誌が売れるから
、どの雑誌も反中国の記事で紙面を埋めてしまう。そういった事情は『朝日新聞』や『産経新聞』だってまったく同じ。そんなのジャーナリズムなのか、とわしは聞きたいね。

 だからわしが『金曜日』に言いたいのは、旧来の左右対立の図式をすて、かつて自分たちが理想化して担いだ北朝鮮をハッキリ批判できるのか、
偏向報道を捨て去ることができるのか、ということ。でも全然やってやってないじゃない。『嫌韓流』のヒットという現象が突きつけることの本質は、そこにあるんですよ。

35 :名無しかましてよかですか?:2006/07/01(土) 11:15:25 ID:8T2AX1G7
tp://propellant.fc2web.com/index.html
■ 2006/6/25 今日のぐだぐだ
とりあえずわかんない

SAPIOの欄外
>『嫌韓流』に関しては何も言うまいと思っていたが、そうはいかなくなってきた。朝鮮人差別に結びついているらしい。

週刊金曜日P47
> 『嫌韓流』の全てを否定するつもりはないし、これが差別的なマンガであるとはいわないが、
>インターネットや「2ちゃんねる」のような信憑性が低いものを情報源として描かれていると知った時点で、ハッキリいってわしは読んでも仕方が無い本だと思った。

結局、読んだか読んでないか明確ではないし、この二つの文章の整合性も曖昧。また小林先生の受けた情報も曖昧だったり、
間違っていたり(情報源うんぬんの部分ね)なので、ニンともカンとも…ということで。


週刊金曜日P45からの記事で、見出しの「ネットが仕掛ける韓国・朝鮮人攻撃」というのは、記事読んで初めて知った。
因みに車輪がインタビュー受けた時点では、「(仮題)ついに反論本まで登場! 『嫌韓流』とは何なのか」だった。

「山野車輪にメールで直撃!」については、殆ど原文ママ。変わったところは、基本的には最初の一文だけ。
で削除された一文は↓
1.先般「『マンガ嫌韓流』のここがデタラメ」との反論本が出版されましたが、こうした批判についての感想をお教えください
批判は当然あるべきだと考えております。朴一氏によるエピローグ『「嫌韓」「反日」から「好韓」「知日」へ』(余談ですが「反日」の反対に「知日」を持ってくるならば、
「嫌韓」の反対も「知韓」という言葉を持ってくるべきだと思いますが… 日本人は韓国人を好きにならなければならず、韓国人は日本人に対して好きになる必要はなく、
知るだけで良いという歪んだ意図を感じますので…)の最後にある『〜ぜひ本書(以下記事と基本的には同じ

36 :名無しかましてよかですか?:2006/07/01(土) 11:35:46 ID:IXqNUy/d
反論スレッドが実に沢山ある。



http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1127048434/l50

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1143038836/l50

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ami/1130590851/l50

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1126957535/l50


37 :元祖ナショナリスト ◆jgMo7T56/. :2006/07/01(土) 11:55:39 ID:LcmKZqE5
>>36
その反論スレ…見事に嫌韓厨によって荒らされてるなあ…(´・ω・`)

38 :名無しかましてよかですか?:2006/07/01(土) 12:26:07 ID:8T2AX1G7
>>36
なんでそういう板に立ってるんだ
外交や政治と無関係だろ

39 :元祖ナショナリスト ◆jgMo7T56/. :2006/07/01(土) 16:41:57 ID:LcmKZqE5
>>38
そこの板の住人の雑談スレだからだろう。
図書館の分類でいうところの、科学史、経済史っていうところだろう。

40 :名無しかましてよかですか?:2006/07/01(土) 17:08:35 ID:kHmmKh8P
つーか、嫌韓流が2ちゃんのみをソースにしてる主張って何?
小林センセー。(´ー`)y─┛~~

41 :名無しかましてよかですか?:2006/07/01(土) 18:45:31 ID:lK8UAlRn
確かにあれ以降「在日は帰れ!!」というのが増えたからなあ・・・・・
国内で犯罪ばかり起こしてるやつはまだしも、きちんと仕事して正常に
くらしている在日にはこれは酷だろ。

よしりんの言ってる事も少しは分かる。

42 :元祖ナショナリスト ◆jgMo7T56/. :2006/07/01(土) 19:34:46 ID:LcmKZqE5
それはそうと、今度また続々篇を出すらしい。今度こそ、購買層が特定できる…!
いつものお祭り男達と、嫌韓厨ヲチャだけだろう。

43 :名無しかましてよかですか?:2006/07/01(土) 19:40:43 ID:kHmmKh8P
まぁた、根拠もなく増えただのなんだのホントこういうの得意だなぁ。(´ー`)y─┛~~

44 :名無しかましてよかですか?:2006/07/01(土) 20:01:33 ID:iSIaqyHl
>>41
「在日は帰れ!!」というカキコしてんのは在日だよ
インターネットは匿名で誰でも書き込めるから、
掲示板で「在日は帰れ!!」とかコピペ貼りまくるだけで
あたかも、インターネットで差別が増えてるように見える
リアルでの差別は皆無に等しいから、差別されているという形を
作り上げ被害者になるのにインターネットは最高の場所だ
いくらでも自作自演で差別されてる感を世間に広めることができる
案の定、普段ネットを無視してる小林やプロ団体が
匿名の下らない誰でも自作自演可能な掲示板の下らないコピペを
差別の根拠としてリアルで取り上げ活動をするという構図が出来上がった

45 :名無しかましてよかですか?:2006/07/01(土) 20:34:40 ID:WAAD/VFy
>>42
嫌韓流は2で終わりでって作者本人が言ってるじゃん

46 :名無しかましてよかですか?:2006/07/01(土) 22:13:51 ID:LLTkpI34
>>43
根拠はあるだろ。
小林も嫌韓流が原因だと指摘してる。

47 :名無しかましてよかですか?:2006/07/01(土) 22:36:13 ID:+mrBOYz8
>>46
証拠無しの指摘は妄想と同じだぞ

48 :元祖ナショナリスト ◆jgMo7T56/. :2006/07/01(土) 22:40:56 ID:LcmKZqE5
>>44
差別は増えてもいないし、減ってもいない。
たとえ国籍のみの在日がこの世から消滅しても、差別は消えない。
根拠はある。
インターネットの書き込み。
部落差別がなくならないように。
>>45
週刊金正日のインタビューにゃ書いてあったけど、読み違えたんかなあ?

49 :名無しかましてよかですか?:2006/07/01(土) 23:32:40 ID:Qx3TquZP
2ちゃんなどの嫌韓書き込みに触れるだけで誰もが嫌韓厨になれるわけじゃない。
嫌韓厨になるのもある種の才能が必要なんだ。
韓国人は生まれながらに愚鈍で性格も粗暴で金に汚い人間であり、
日本人は生まれながらに勤勉で冷静で理知的な人間である、という
ことを大まじめに信じられる才能。
普通に生まれて十何年以上も生きてきた、普通の論理的な判断力を備えた人間に
とってはあまりにも低俗で頭の悪い思想だから。
自分の人間としてのプライドをおとさないと、とても受け入れられるもんじゃない。

50 :名無しかましてよかですか?:2006/07/01(土) 23:55:42 ID:sJPllIoQ
すごい偏見を見た

51 :名無しかましてよかですか?:2006/07/02(日) 00:15:33 ID:osFRSCLO
差別反対とスローガンを唱えてれば安全だからな。
事実を見なくてもいいし、頭で考えなくてもいい。
もれなく相手に鬼畜のレッテルを貼って見下せるという特典付き。
こうして新しい差別が生まれましたとさ。
人間って罪深いね。

52 :名無しかましてよかですか?:2006/07/02(日) 00:16:35 ID:b9fuR/57
>>51
>こうして新しい差別が生まれましたとさ。
>人間って罪深いね。
だが、それがいい(´ー`)y─┛~~

53 :名無しかましてよかですか?:2006/07/02(日) 01:13:36 ID:Zx9bETye
>>52
非建設的だなぁ


54 :名無しかましてよかですか?:2006/07/02(日) 11:07:48 ID:OWfReR5n
差別差別って言うけど、
例えば、↓の前田日明さんの発言を読んで叩く日本人が
いるとしたら、それこそ本当に差別だろうね。
でも、このコメントに反感を持つ人がいるとしたらそれは
日本人じゃなく在日の人じゃないの?


別冊正論 韓国特集 前田日明氏「辛淑玉を見ると情けなくなってくる」
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50471710.html

>出自が在日だからということで韓国で就職差別を受けたり、
>北朝鮮に帰国すれば殺されたりひどい目に遭わされたりする。
>こういうことに黙っていながら、日本国内の差別反対だとか、
>参政権をよこせだとか言う人間を、少なくとも俺は信用できない。

55 :名無しかましてよかですか?:2006/07/02(日) 12:13:15 ID:coaRSiHA
てか俺はよしりんは嫌韓流を批判してるふりして暗には週刊金正日を批判しているような
気がするんだがな。

56 :名無しかましてよかですか?:2006/07/02(日) 15:20:18 ID:8sjLdUEw
いや正直、反米をより世間に浸透させるかの方が比重が高くて

嫌韓流とかブサヨとかどうでもいいんだよね、きっと。

57 :名無しかましてよかですか?:2006/07/02(日) 17:21:26 ID:6If7kWIY
在日読者が小林を誘導する方法を思いつく事など簡単だと思う。

私は愛読者です、拉致などに関与していないごく普通の在日です、
最近嫌韓流のせいで差別を受けています、って書きゃいいんだもんなw
それを組織的にやればいいんだから。

2ちゃんはおろかBBS、いやネット全般に対して精神的アレルギーの小林は
普通に真に受けるだろう。


58 :名無しかましてよかですか?:2006/07/02(日) 20:08:23 ID:QuOnT26j
 ヽ(´∀`)9  馬鹿な嫌韓でも解る慰安婦問題の定義 ヽ(´∀`)9

( ‘д‘ )<先生。従軍慰安婦に付いて教えて
第二次世界大戦で倭人が朝鮮人を拉致し性欲処理の道具にされた人々よ>(・ ε ・ .)
( ‘д‘ )<でも商売だって言う人もいるけど
商売でしてた人も少しは居るけど90%が拉致で強制なの >(・ ε ・ .)
( ‘д‘ )<日本政府は彼女たちに謝罪や保障しないの?
してないわ、だから被害者は今も苦しみ続けてるの >(・ ε ・ .)
( ‘д‘ )<だから韓国の人は、反日感情が強いんですね。
私たち日本人は韓国の方々に、死んでも償いきれない過ちを犯したのよ>(・ ε ・ .)
( ‘д‘ )<私、韓国の人々が喜んでもらえるようにがんばります。
先祖の犯した罪は、私たちにも責任があるわね>(・ ε ・ .)
( ‘д‘ )<韓国の皆さんに許される日が何時か来るかな?
倭人共の努力次第かな、嫌韓みたいな連中は死ねば良いのね>(・ ε ・ .)
( ‘д‘ )<嫌韓って、どんな人たち?
無職とか低学歴とか〜 ようはゴミみたいな物かしら>(・ ε ・ .)
( ‘д‘ )<ゴミはゴミの日に出しましょうね


59 :名無しかましてよかですか?:2006/07/02(日) 20:37:57 ID:STM7RZi1
従軍慰安婦の話をこの板でどうこう言うつもりは無いけど、
現在進行中の売春婦の話を何とかしろよ。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=77026&servcode=400§code=400
>ロサンゼルス警察局の関係者は「毎月逮捕される70−80人の売春女性のうち9割が韓国人」と話す。

60 :名無しかましてよかですか?:2006/07/03(月) 11:53:02 ID:7eodn8q8
>>59
キーセン観光だっけ
韓国はガチでそれで整形建ててたんでしょ
今でもやってたのかよw

61 :名無しかましてよかですか?:2006/07/03(月) 21:47:11 ID:4FvjEeuE
朝鮮人にとって売春は今も昔も重要な産業。
そんな奴等が従軍慰安婦だのほざいても説得力ゼロw

62 :名無しかましてよかですか?:2006/07/03(月) 21:58:49 ID:ypCbW5cV
>>57
それじゃ小林ただの馬鹿親父やんけー

63 :名無しかましてよかですか?:2006/07/03(月) 22:11:01 ID:BnUrjrGR
小林よしのりも、正直アタマ固くなってると思ふ。
別の道を模索すればいいのに。

64 :名無しかましてよかですか?:2006/07/03(月) 22:29:27 ID:ETdaqDNi
>>44
都合が悪いことはとにかく全部敵がやってることになるんだな。

65 :名無しかましてよかですか?:2006/07/03(月) 23:26:46 ID:HtrGv424
>>62
小林は2ちゃんにはポチ保守のネット右翼しかいないと思ってるみたいだ。
その点で左翼言論人と変わらない。
いろんな左翼の工作員やましてホロン部の存在なんて
想像もしていないだろう。
たぶんマスコミを操作する電話部隊の事も頭にない。


66 :名無しかましてよかですか?:2006/07/04(火) 01:05:42 ID:7c/T6zqA
>>65
楽な世界観だなあ

67 :名無しかましてよかですか?:2006/07/04(火) 01:56:47 ID:S44v7+gN
ネットをやって、本当に色んな考えの人がいるなぁと、
良くも悪くも感心したものだけど、
小林よしのりが語るネット住人って、確かに単色な感じがするね。
まあ、見てないんだから仕方ないけど。

68 :名無しかましてよかですか?:2006/07/04(火) 02:38:25 ID:TCGlV0FC
その「考え」ってのが本物の知識か、と問われてるんだな。
情報の集積や借り物の思想で自分を底上げし、
土壇場で応用できる知恵や覚悟がない「オレ様化」した、
匿名(彼に言わせりゃ人格のない無記名か)の書き捨てを、
そも言論とも世論とも認めねぇと言ってるわけだ。
これに対抗するスタンスが必要だな。

69 :名無しかましてよかですか?:2006/07/04(火) 03:30:35 ID:OdcBVWOF
それもなんか一辺倒なんだよなー

「ネット」というなにか特殊な場があるように感じてるのかなあ
俺は、TV、ラジオ、手紙、図書館、井戸端会議、通販ショップ、ゲームetc
ともろもろのメディアがもにたーの中にあって、こちらから見る時に
それらを切り替えてるけどね

匿名掲示板なんか、無記名の投書箱みたいなもんで
情報として信頼が置けないのは当たり前
投書箱に、いっぱい同じ意見があっても
ヤラセかもしれないな、ぐらいは考えるだろ?

部落差別を推奨する嫌がらせの葉書が数百枚ばら撒かれても
それが数百人の個人が出したのか、組織立ってやってるのか
部落側のジサクジエンなのか…ネットに限らず現実でも無責任な投書はどこにでもある
個人の言論だ、なんて発想は思いもしないよ

こうやって俺が書いてる内容にしても、言論じゃなく
こんな発想もありますよーという投書に過ぎない

ただそこから、図書館で本を探すヒントを見つけたりもできるし
あくまで参考にする程度といっても、雑多な情報が一覧できて便利だったりする
そういうものだと思うけどなあ

70 :名無しかましてよかですか?:2006/07/04(火) 11:48:16 ID:tW4ecJFd
【社会】 「欲望を…」 "女性をバッグに入れ拉致監禁、2日間強姦"の在日韓国人、別女性も6日監禁か…大阪★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151773542/l50

【金沢地裁】路上で女性を襲い顔面骨折の重傷負わせ金奪った韓国人船員に懲役7年
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1137642515/l50


71 :名無しかましてよかですか?:2006/07/04(火) 20:07:25 ID:cI/+xUIP
同じような考えのレスがいくつか続いて「流れ」を作っている場合、

1)同じような考えの人が何人も集まってなんというか「群れ」を作っている場合や、
2)逆に同一人物が「自演」している場合や、
3)自演につられて群れができる場合などが考えられるわけだが、

こういう掲示板に慣れていない人は1)か2)かの「どちらか一方」の
可能性しか念頭にない。

さらに似た考えのレスの間に「似て非なる」レスが挟まっていると、
それらをすべて一緒くたにとらえて認識したりする。

例えば同じ嫌韓でも一人一人考え方、やり方、「俺はこれはやらない」といった
線引きは違う場合がよくある。アンチ嫌韓だってそうだろう。

そう言う点からすると小林かネット担当のトッキーか知らないが、あまりに
そのあたりの様々な可能性について考慮しなさ杉。


72 :名無しかましてよかですか?:2006/07/04(火) 21:37:33 ID:7c/T6zqA
>>71
そんなこといったら複数形の対象は全部批判できなくなるだろ。
左翼だって朝鮮人だって一人一人考え方は違いますよwww

73 :名無しかましてよかですか?:2006/07/05(水) 00:53:56 ID:wxN8ePx/
小林は正しかったな
嫌韓流で書かれてる歴史は捏造

【マンガ嫌韓流】歴史のねつ造 検証されない対韓優越意識、日本帝国主義侵略を正当化 東亜日報★2[7/3]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152012127/

74 :名無しかましてよかですか?:2006/07/05(水) 09:56:21 ID:Y/wIKzj1
>>72
そんな中でも最低限の傾向というものはある。
しかし小林はそれを単純化しすぎということ。


75 :名無しかましてよかですか?:2006/07/05(水) 10:37:03 ID:asuHI9ik
よしりんに朝生出演時の実況ログ見せてあげたい。
実況板ではよしりん人気だから
本人も2ちゃんの印象変わると思うんだけど…

76 :名無しかましてよかですか?:2006/07/05(水) 13:25:37 ID:ZJe2taCn
>>74
自分が対象になる時は一緒くたにされて腹立たしい。ってだけだろ…。

77 :統一教会系北朝鮮軍、ミサイル発射でまた日米軍と不純SM援助交際:2006/07/05(水) 16:54:38 ID:ErrzPsgg
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-01/2006070101_01_0.html
日米の軍需利権が「国民食い潰しの決定=日米軍再編巨額資金ぶん取り」に差し掛かる重要局面になると、
なぜ、何故に、
北朝鮮のテポドンなるオモチャの花火が、
まるで打ち合わせたように日本海に飛ぶのはなぜなのか?
、、、、、、
打ち合わせているからじゃん!!
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/abe06.htm
北朝鮮の核開発協力者・ラムズフェルドと安倍晋三
北朝鮮の核施設開発への技術提供をしたのは
スイスに存在する、核施設開発企業ABB.ltd.
ブッシュ政権の軍産部門担当、ラムズフェルド長官は2000年から
この核施設開発企業の役員だったことが暴露されている
http://money.cnn.com/magazines/fortune/fortune_archive/2003/05/12/342316/index.htm
同時にラムズフェルド氏は
1998年、米連邦議会の嘱託による超党派の「弾道ミサイル脅威評価委員会」
(ラムズフェルド委員会とも呼ばれる)で委員長を務め
米国本土ミサイル防衛(NMD)の報告書を提出、戦略ミサイル防衛構想を推進した
安倍晋三は、このマッチポンプ商売(MDミサイル防衛)の日本側営業担当であった。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-12-21/2005122104_05_1.html


78 :名無しかましてよかですか?:2006/07/05(水) 20:29:20 ID:Y/wIKzj1
>>76
無視できない影響力のある表現者がネット全体について誤解してる事に
危機感を抱かないのか?俺個人なんてどーだっていーよ、
おまえといっしょにすんな、小人。


79 :名無しかましてよかですか?:2006/07/05(水) 21:15:23 ID:CTHoSn6n
朝鮮人・在日朝鮮人を一緒くたに非難する = 嫌韓の人を一緒くたに非難する

やってることはおんなじだよなあ。気づいてないのかな。

80 :名無しかましてよかですか?:2006/07/05(水) 21:31:32 ID:+rU6aZnd
まぁ、漏れが言いたいのは日本がピンチに陥ったとき戦勝国民なんて
手のひら返すヤシにはとっとと出て行って欲しいってことだけなんだよ。

81 :名無しかましてよかですか?:2006/07/05(水) 22:11:13 ID:ZJe2taCn
>>78
嫌韓流が対象にしてる在日とか朝鮮人とかの画一化に対しては問題に思わんのか?

総体を論じる時はその傾向を問題にするわけで
言論ってのは対象が個じゃなくて総体であることが殆どなんだから
いちいち個々の例まで気にして書いてられるかよ。
一定の共通属性を見出して「ブサヨ」とか言ったり「ポチ」とか言ったりすんのは前からだろ。
ネット右翼だかネット保守だかなんだか忘れたが
小林の語るような属性は実際あるし、その属性で括った集団に対する批判としては実に妥当なものばかりだ。

お前が小林の批判するような集団とは一線を画するような人間なら
そうだよな、ああいうのは問題だよなあ。と思ってりゃ言いのだ。
お前が正に小林の批判するような集団に属する人間なら、精一杯反論すりゃいいだろ。

82 :名無しかましてよかですか?:2006/07/05(水) 22:21:21 ID:mUPJDthm
>嫌韓流が対象にしてる在日とか朝鮮人とかの画一化に対しては問題に思わんのか?
 在日に対しても日本に帰化して同化しようとしてる在日から自分の存在に疑問を持ち始めた在日。
また韓国人に対しても、日本に友好的な韓国人の書き込みを紹介したりしてるけどな。(´ー`)y─┛~~
いやー、小林支持者って他人には小林の本嫁!っていうどころか、こう解釈するんだ!!って強弁する割には
他人の批判する時にはその本の事なーんもよんどらんのね。(´Д`)y─┛~~

83 :名無しかましてよかですか?:2006/07/06(木) 00:50:20 ID:Ymolcpxr
コヴァ板自演だらけでキモス

84 :元祖ナショナリスト ◆jgMo7T56/. :2006/07/06(木) 09:05:32 ID:AwcPLUcE
てか、車輪君を庇うメリットってなによ?
小林を叩きたいがための引っ張り出しは車輪君への徒なプレッシャーにしかならないじゃん。
これこそ新人いびりじゃないのか?

85 :名無しかましてよかですか?:2006/07/06(木) 09:30:02 ID:gwhwlkDi
もともと小林は同業者意識があるためか、漫画家はあんまり攻撃しない。

SPA!で自分を批判したやくみつるのことは暗にバカ呼ばわりしたが、
あとで「お前は正しい。『しょせん漫画家』だ」ってフォロー入れたし、
ヤングサンデーで同時期に連載持ってた遊人が連載中止に追い込まれた時も
Angelはエロ誌に描くべきものだったと言う主張に「確かに絵は上手いが」
とプロとしての腕を評価した。

わしズムで漫画家仲間を呼んで対談をよくやるのも、その中や掲載漫画でみうらじゅんの
いかにもリベラルよりの批判を受け入れたのも、表現者としての可能性を
硬直させないでおくためだろう。

車輪に対してもそういう意識があったらしいが、漫画家としては同人臭が抜けない
半端者と判断し、同業と認めない態度に出たんだろう。

86 :名無しかましてよかですか?:2006/07/06(木) 10:20:04 ID:7wDaJaC8
>車輪に対してもそういう意識があったらしいが、漫画家としては同人臭が抜けない
>半端者と判断し、同業と認めない態度に出たんだろう。
この判断が出来るソースって何かあったっけ?
あったらプリーズ。

87 :名無しかましてよかですか?:2006/07/06(木) 11:55:49 ID:ty4j2at3
いつものことだが、ただの妄想だろう

88 :名無しかましてよかですか?:2006/07/06(木) 12:03:43 ID:gwhwlkDi
SAPIO欄外や新旧ゴー宣やSAPIOや金曜日インタビューなどの
今までの発言から推測しただけ。悪い?
だからってすぐ「妄想」なんて認定されてはたまらんよw


89 :名無しかましてよかですか?:2006/07/06(木) 12:11:42 ID:ty4j2at3
よく聞け
それを妄想と言うのだ

90 :名無しかましてよかですか?:2006/07/06(木) 12:25:15 ID:mo8IfirQ
正直過ぎて墓穴を掘った>>88にワロタ(w

91 :名無しかましてよかですか?:2006/07/06(木) 12:27:31 ID:7wDaJaC8
○| ̄|_

92 :名無しかましてよかですか?:2006/07/06(木) 12:28:51 ID:Iwi97h5S
将来全ての人間には超小型コンピュータが埋め込まれるらしいぞ
これはコンピュータや文明の進化から推測しただけ。悪い?
だからってすぐ「妄想」なんて認定されてはたまらんよw

93 :名無しかましてよかですか?:2006/07/06(木) 12:34:01 ID:gwhwlkDi
攻殻機動隊かなんかの世界だな。
それだって未来の話だし、絶対無いとは断言できんだろw
何十年後になるかという予想は勘弁な。


94 :名無しかましてよかですか?:2006/07/06(木) 16:42:18 ID:y3wQAg2F

まぁ、でもそれを言っちゃうと小林もそんなに画力ないよなぁ

95 :名無しかましてよかですか?:2006/07/06(木) 18:20:38 ID:Cop7PiQA
表現力十分。

つかさすがにこの分野では比較にもならんぞ。

96 :名無しかましてよかですか?:2006/07/06(木) 18:28:51 ID:2Nr7c94v
つまりあれか。
小林はウェブを見ずにウェブを批判しているわけだな。

ダメじゃん。

97 :名無しかましてよかですか?:2006/07/06(木) 18:35:42 ID:xS0ALLR/
>>94
静止画はともかくとして、動きを描くって点では
相当な差があるよ。

あとは、ゴー宣で揶揄されるのは、知識人とか左翼運動家とか、
「公」の権威を持ってる人間が主だが、
これは一般人まで笑いものにする意図があって、
むしろこっちの方が悪質のように感じるんだが・・・

98 :元祖ナショナリスト ◆jgMo7T56/. :2006/07/06(木) 19:16:53 ID:AwcPLUcE
>>97
車輪君の方ね。

99 :名無しかましてよかですか?:2006/07/06(木) 19:52:18 ID:ty4j2at3
ゴー宣もサヨクとかのレッテル貼って
一般人対象のバッシングはやってるぞ
反米でもアメリカ国民全部指して揶揄してるし
親米絡みの日本人もな

100 :名無しかましてよかですか?:2006/07/06(木) 20:15:40 ID:hRVs3oYn
>>99
それどころか白人は遺伝子レベルで残虐って言ってたり
狩猟民族は野蛮なような言い方をしてたりもしてるぞ

101 :名無しかましてよかですか?:2006/07/06(木) 20:25:16 ID:xS0ALLR/
>>99
ありゃ一般人の皮をかぶったプロ市民批判。

なぜ台湾論とかであれだけ斬っていながら、
プロ市民って言葉を今まで知らなかったのか謎だが・・・

あと、遺伝子レベルで批判?狩猟民族と、それを肯定する宗教ゆえと言ってなかったか?

102 :名無しかましてよかですか?:2006/07/06(木) 21:15:59 ID:kEndQQRb
>>97
この国に国民はいない!!人民しかいない!!って言ってたの誰だっけ?(´Д`)y─┛~~

103 :名無しかましてよかですか?:2006/07/06(木) 21:59:03 ID:+ocKxuqb
揶揄に突っ込むのは、なぁw


104 :元祖ナショナリスト ◆jgMo7T56/. :2006/07/06(木) 22:07:00 ID:AwcPLUcE
在日なんかまるっきし特定できるのに。
確かに2の在日一家の利権云々っつうくだりはさすがヤバいんじゃないかと思った。
暴いて結構とかそんなんじゃなくて、無意味な批判だったからなあ。

105 :名無しかましてよかですか?:2006/07/06(木) 22:07:40 ID:kEndQQRb
まぁ、揶揄に突っ込んでるのは>>97なんだけどね。(´ー`)y─┛~~

106 :名無しかましてよかですか?:2006/07/07(金) 01:07:44 ID:6p/rAvQQ
プロ市民が今回初めて出た言葉だと思ってるアホが多すぎて笑える。

107 :名無しかましてよかですか?:2006/07/07(金) 01:57:18 ID:ue8faGQs
《新刊》マンガ中国入門(2)そして中国の崩壊が始まる
著者:井沢元彦 /波多野秀行
出版社:飛鳥新社
サイズ:単行本
発行年月:2006年07月
http://item.rakuten.co.jp/book/4081436

108 :名無しかましてよかですか?:2006/07/07(金) 02:37:24 ID:pmnEf0JZ
>>106
ゴー外かなんかで出てるってこと?

109 :名無しかましてよかですか?:2006/07/07(金) 10:27:21 ID:v2Q0Ad10

●朝まで生テレビ 「激論北朝鮮ミサイル発射と日本!」
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=50226547&area=tokyo
7月7日(金) 25:20〜28:20(8日 01:20〜04:20) テレビ朝日 Gコード(28622885)

●出演者:田原総一朗 片山さつき 山本一太 古川元久 阿部知子 天木直人 猪瀬直樹 金子勝 村田晃嗣 森本敏 葉千栄 重村智計 
 (注意:パネリストの面々が微妙にずれてるのは、北のミサイル発射を受けてテーマのみが
  「破壊か?改革か?小泉純一郎の流儀と日本!」から差し替えになった為らしい・・・)

●本スレ
 【朝まで生テレビ】「激論北朝鮮ミサイル発射と日本!」
 http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152230973/
 朝まで生テレビ
 http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1070358845/
●実況スレ
 朝まで生テレビ
 http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1152225215/
 ↑落ちてる時は→ 番組ch(朝日)http://live23.2ch.net/liveanb/
●公式サイト http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
 

110 :名無しかましてよかですか?:2006/07/07(金) 11:09:19 ID:7ddis6YM
http://blog.livedoor.jp/akabukabu/
こいつリアルでは糞ムカツク!!

111 :名無しかましてよかですか?:2006/07/07(金) 23:21:30 ID:zDMQq6X/
【信濃毎日新聞社説】社説=韓国海流調査 共存の海にできないか【2006/07/07】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152280522/

112 :名無しかましてよかですか?:2006/07/07(金) 23:43:52 ID:ztnlWj2H
本屋で大学生風の若者達がしてたこと
嫌韓流の1・2巻を分野違いな物理やら料理育児コーナーにセットにして置いていた。
立場が違うが自分の好きな本の売り上げを伸ばしたい気持ちは理解してたつもりだった。

が、実際にアチコチに置きまくる姿を見たら、物凄い不快感しかなかった。
俺も好きな本がもっと売れたらとか思うが、遊んだ玩具を散らかして片付けないような行為はしない。
奴らはしつけが悪く、他人様の店を汚す行為を平気でする似非愛国者なのだろうw

俺は店を出て行った奴らに心の中で舌を出し、親切にもバイト店員の為にゴー宣やわしズムのある現代史コーナーに置いてやったw


113 :名無しかましてよかですか?:2006/07/07(金) 23:57:28 ID:tW0H/s0s
ユンソナ、せっかく韓国人男性と結婚したのに、これからも日本で活動するんだって。

ユンソナって、本当に日本が好きなんですね。(棒



【韓流】 ユン・ソナ、結婚後も日本で活動継続『韓国文化伝道師』になる[07/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152283438/


関連スレ
【芸能】ユンソナ(30)が婚約…お相手は韓国の実業家[07/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151984421/
【芸能/北ミサイル発射】ユンソナの結婚記者会見、北朝鮮テポドン発射に影響される [7/7]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152252273/
【芸能】写真ニュース:ユンソナの結婚相手の写真公開[7/7]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152252403/
【芸能】ユンソナ、「(婚約者は)西川きよしさんに似ている。本当は好みのタイプじゃない」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1152259881/
ユンソナ「韓国に住みたかった」韓国人と婚約
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152279574/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1152279574&ls=all
ユンソナが「チョンと結婚したかった」と朝鮮半島で結婚会見
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152272701/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1152272701&ls=all

114 :名無しかましてよかですか?:2006/07/08(土) 00:01:19 ID:Wvt2LT1a
>>112
このスレでもコヴァが嫌韓流の内容を批判していないとのソースが出るやいなや
コヴァはネットを知らないからダメだとか、アサピーを彷彿とさせる論点ずらしや
人格批判に移る姿勢、>>112の報告にある行動なんては、まるでかの国の国民の
行動の裏返しになっているわで、まったく香ばし過ぎる状態になって来ているな(w

115 :名無しかましてよかですか?:2006/07/08(土) 00:18:38 ID:TypPcb4g
>>114


116 :名無しかましてよかですか?:2006/07/08(土) 01:00:18 ID:yZVJc+UF
>>113
ユンソナとかそういう芸能人にまで銃口を向けていくから差別だって言われるんじゃないの。
小林はそんなどうでもいいことはしようとしなかったよ。

117 :名無しかましてよかですか?:2006/07/08(土) 01:29:24 ID:NfeJ1N1F
>>116
いや、小林はそんなにいろいろ知らないはず
むしろユンソナがネットで嫌われてることを知っているくらい情報があれば他も大丈夫だろう

問題なのは何者かが小林の無知につけこんで彼に悪宣伝をしているということ

118 :名無しかましてよかですか?:2006/07/08(土) 02:15:20 ID:CeusABGx
一例を挙げると町山広美のブログを炎上させた厨どもは、やりすぎだったと思う。


119 :名無しかましてよかですか?:2006/07/08(土) 02:43:27 ID:r9QKcNiv
まぁブログのコメント欄をネット以外の物にたとえて
その人の事務所の玄関の前にある意見掲示板としてみれば
公共物としての意識は低いわな

120 :名無しかましてよかですか?:2006/07/08(土) 04:42:37 ID:pzjxL2FP
とにかく人が次から次へとやってくるよ、韓国絡みは。
たったあれだけ、欄外に数行書いただけでこの過疎板で
パート2までスレが伸びるw

そういうことじゃね?
一人ならいいんだよね、議論として。
大して差がない同じような金太郎飴みたいな考えの人が
何人も入れ替わり立ち代りやってくる。自信ありげに。
ただ内容丸暗記してきただけの癖にw

それが鬱陶しいね。嫌韓流は初版でオレも買ったけど
内容云々じゃなくてコピペしまくって布教するとか
ああいうのが醜い罠。

121 :名無しかましてよかですか?:2006/07/08(土) 05:15:42 ID:lTeyK+KH
最初からいるけど、議論してる人は10人にも満たないぞ?
アンチも擁護も合わせて

>大して差がない同じような金太郎飴みたいな考えの人が
>何人も入れ替わり立ち代りやってくる。
同一人物だと思うが…w

122 :名無しかましてよかですか?:2006/07/08(土) 07:07:09 ID:4AXtyaia
◇■◇皆さんの意見を聞かせて下さい◇■◇

外国人受け入れについて、意見募集中です。しめきりは7月15日まで

法務副大臣プロジェクト「今後の外国人の受入れについて」
http://www.moj.go.jp/NYUKAN/nyukan51.html

主に民主・公明が押し進めている「北朝鮮人権法案」「人権擁護法案」について
解りやすくまとめたFLASHです↓
http://tk01050.sakura.ne.jp/

↓こちらのスレもよろしくお願いします
在日朝鮮人が毎月17万円の生活保護が少ないと悩む
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1133663345/
↓画像
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/SEIKATUHOGO.htm
↓ここに詳しく載ってます
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/


123 :f u n w a k a:2006/07/08(土) 08:08:26 ID:9WR6rftc
私は最近の小林氏には賛同しかねる面が出てきています。戦前、黄色人蔑視
と黄禍論に惑わされ、日本を戦争に誘い込むために数々の軍事圧力と経済圧
力をかけ、資源の80%近くの封鎖を行い、日本を干上がらせる政策を採り、
戦争と成るや、住民皆殺しを計り都市を囲む焼夷爆弾を投じた後に中心を爆
撃するとか、原子爆弾を都市住民に投下するなど、ドイツ人以上のジェノサ
イトをしたアメリカを小林氏が憎むのは解ります。私もこの事例や、ソビエ
トの日本軍人シベリア奴隷連行(抑留)、そして中国韓国が戦前にどれほど
日本から、富と技術を投資してもらい(日本の国や民間が両国に投資した額
を現代に換算すると、数百兆円になると言われている。(\(`o'") コラーッ
!これほど世話になっておいて、何が侵略だ〜!!(`o´)!)

あの当時の世界の最貧国を、曲がりなりにも、日本と同等にまで引き上げて
もらった恩を仇で返す、歴史改竄に、反日教育をしている事実、これらは正
規の歴史事実と照らし合わせ、日本国として事実をきちんと表明すべき事、
断固抗議すべき事!『嘘で塗り固めた反日教育を止めない限り、今後一切の
ODA援助は止める!』と宣告すべきだと、私は思います。私達は21世紀
の今を生きています。今この21世紀に、国益と国民の豊かさと幸せを考え
た時、アメリカ以上に、私達に安全と安心と豊かさをもたらしてくれる国が
(同盟国)あるでしょうか?過去は過去、今は今です。私達は明日に向かって
生きなければならないのです。

歴史に学ばなければならないのは当然の事。しかし、現代で、自由主義国、
法治国家、民主選挙で選ばれた者を最高指令者とする、自由民主主義国アメ
リカを非難し攻撃する以前に、軍事覇権国家、民意弾圧、ならず者の強盗国
家二つが隣国だという事実をしっかりと日本国民に認識させるべきです。今
の小林氏は一部保守派知識人の方達への反目から、日本の真の憂いを見る目を
曇らせ暴走しはじめたとしか私には思えません。

参考資料:HP恋愛マニュアル→f u n w a k a論

124 :名無しかましてよかですか?:2006/07/08(土) 10:15:46 ID:GuPVnU7c
小林は何もアメリアと戦争しようとか描いてるわけじゃないのに(冗談ではそんなコマもあるけど)

なぜ真意が理解されないんだろう
反米をたしなめるっていうのは一種の快感なのかな

125 :名無しかましてよかですか?:2006/07/08(土) 10:47:10 ID:wwMtQrm9
>>118
町山兄のブログにも汚れた血は去ね。とかハリーポッターの悪役みたいなことをいうヤツが大勢居たな。
実際驚くべき低脳で醜悪な差別者が産まれてるのは事実。

126 :名無しかましてよかですか?:2006/07/08(土) 11:51:57 ID:CULgdq3m
大衆なんてそんなもん。どうしようもないのも出てくるさ。

127 :名無しかましてよかですか?:2006/07/08(土) 12:00:31 ID:bUpUVyuJ
「2ちゃんねる」を核として、インターネット上には現在、右翼的な言動があふれています。これについ
ては現状、現体制に対する批判を乱発することで傷んだ心が強い物語、ロマンにひかれるせいだ、と
分析する意見が多い。パソコンにかじりつく人たちは恋愛に迂遠な傾向が強く、そういう人たちにとっ
ては偏狭な「愛国」が唯一のロマンなのだろうと私も思いました。

これは酷い

128 :名無しかましてよかですか?:2006/07/08(土) 12:32:27 ID:lPl+jcWY
事情を把握してないんだが、町山広美って何が紳士様の気に触ったの?
やっぱり血? それとも天安門?

129 :名無しかましてよかですか?:2006/07/08(土) 16:47:01 ID:CeusABGx
不勉強な在日ハーフ→帰化の放送作家が、これまた不勉強な
北田暁大か香山リカあたりが書いたものを鵜呑みにして、
ブログ本文ではなく地方新聞に書いた受け売りエッセー。

>>127 引用がそれ。あらためて読むと自業自得と言う気もしてきたがw、
炎上させた奴らの書き込みは常軌を逸していた。

130 :名無しかましてよかですか?:2006/07/08(土) 17:08:56 ID:lPl+jcWY
>>129
いかん、素で町山智浩と間違えてた。
天安門は智浩の方ですな。
ググったらだいたいのことは飲み込めてきた。
サンクス。

131 :名無しかましてよかですか?:2006/07/08(土) 17:15:34 ID:wwMtQrm9
>>126
だから大衆を煽動することができるメディアには責任が伴うわけだよな。

132 :名無しかましてよかですか?:2006/07/08(土) 17:16:53 ID:wwMtQrm9
>>127
小林と似たような発言じゃん。

133 :名無しかましてよかですか?:2006/07/08(土) 18:32:53 ID:BUtCVDMw
何はともあれ、自分の漫画で論敵を醜く描いて差別してるような人が
「差別はよくない」などと言うのが矛盾してておかしいってこと。

134 :名無しかましてよかですか?:2006/07/08(土) 20:59:08 ID:C4029cE0
>>133
醜く描くことは名誉毀損ではないとの判決が最高裁判所で出てますが

135 :名無しかましてよかですか?:2006/07/08(土) 21:34:42 ID:vqM0edMG

在日を「エラが張って、狐目」として描くのは、差別でもなんでもない。
誰でも感じる特徴だよw

アメリカのタブロイド紙ですら…。
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/thistory/1686000/20060616115038686196294700.jpg

136 :名無しかましてよかですか?:2006/07/08(土) 21:59:00 ID:m4oxGeAZ
>>134
じゃあ車輪が醜く書いてもOKって事だ罠(´ー`)y─┛~~

137 :名無しかましてよかですか?:2006/07/09(日) 00:42:16 ID:rYOgUQCZ
とりあえず、車輪とよしのりの対談をセッティングすれば面白いんじゃね?

138 :名無しかましてよかですか?:2006/07/09(日) 04:08:28 ID:7KzuGISX
韓国歌手セブン、「愛国歌を日本列島に広く知らせる」
http://japanese.joins.com/upload/images/2006/06/20060628124738-1.jpg

韓国歌手SE7EN(セブン)が、日本を含むアジアで発売される再リリースアルバム、
『24/7』に 『愛国歌』(エグッカ、韓国の国歌)ロックバージョンを収録した。

海外に発売される大衆歌手のアルバムに愛国歌が収録されたのは異例。
ロックバージョン『愛国歌』は3日、SE7ENの単独公演で韓国代表チームの必勝を祈り
『オー必勝コリア』とともに歌った歌で、ライブバージョンで再リリースアルバムに収録された。
このアルバムは国内を含めてアジア全域に日本語と英語の歌詞を入れて輸出される。

所属事務所であるYG側は「SE7ENのアイディアでアルバムに収録することになった。
自然に愛国歌を知ってもらういい機会だと思う」と説明している。
再リリースアルバムは国内サードアルバムに単独公演ライブ実況DVD、
写真集とSE7ENブリック人形などが収められている。

中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=77251&servcode=700§code=720

【韓流】SE7EN、日本発売のアルバムに愛国歌を収録〔06/28〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151471991/l50


139 :名無しかましてよかですか?:2006/07/09(日) 09:40:39 ID:SpC3TUc6
>>135
日本人女性の描写はスルーかよw
結局アメリカのレイシズムと大差無いということか>車輪&シンパ
きんもー☆

140 :名無しかましてよかですか?:2006/07/09(日) 12:36:10 ID:aQFXf6SU
>>139
>>134をもう一度読み直せ

141 :名無しかましてよかですか?:2006/07/09(日) 13:51:47 ID:Pn+PMi56
嫌韓流が発売されてもうすぐ1年になるんだが、
『差別があった』と訴えられた様な話しも無く,
小林自身がどこが差別につながったかを示してなけりゃ
ろくに議論も進まんわなぁ。

というわけで、ここは最近発売された韓国人によって描かれた本
『嫌日流』を読んで比較してみてはどうだろうか?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4901757059/ref=pd_rhf_p_1/503-3404442-8759117

142 :名無しかましてよかですか?:2006/07/09(日) 15:15:55 ID:gD4zEtBB
嫌電通

143 :名無しかましてよかですか?:2006/07/09(日) 15:34:26 ID:DUOxUnxg
俺がもし韓国人で日本のこと責めるんなら
@敗戦責任
A敗戦後アメリカのポチへ
B集団帰属性の負の面
C相対主義=中心不在!
D自殺者三万人!
Eサッカーが弱い
F車輪は匿名のヘタレ!

144 :元祖ナショナリスト ◆jgMo7T56/. :2006/07/09(日) 17:38:30 ID:dge/XsjL
>>143
実はそのメンタリティは韓国人にも当て嵌る。

145 :名無しかましてよかですか?:2006/07/09(日) 20:05:36 ID:LOHLo1az
>Eサッカーが弱い
ちょwおまwww

いや、実際そうだけどよ。

146 :日出ずる処の愛国者:2006/07/09(日) 20:21:35 ID:G+Qh7ojV

【いわゆるA級戦犯】・・・日本にA級戦犯などいない

小林よしのり著 幻冬舎

2006年6月30日 第一刷発行 1400円


147 :名無しかましてよかですか?:2006/07/09(日) 21:32:44 ID:DQ97KV0c
>>146
戦争が地震カミナリみたいな天災とでも書いてるのだろうか?

148 :名無しかましてよかですか?:2006/07/09(日) 21:39:35 ID:AYOyl8Tt
>>144
それに限らず、鮮人が日本叩きに使うのって
そのまんま奴等自信に当てはまることが多いんだよ。
「日本人は歴史を歪曲している」「日本人はアジアの嫌われ者」「日本人は猿真似ばかり」
これ全部、奴等自信のことじゃんw

149 :名無しかましてよかですか?:2006/07/09(日) 23:06:44 ID:FYoPVdjl
冬ソナで流れる曲も全て日本の昔の歌謡曲のパクリじゃん。
いや、今日パチンコに行ったわけではないよ。

150 :名無しかましてよかですか?:2006/07/10(月) 00:35:29 ID:ACpjKAef
http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/

151 :イランジン:2006/07/10(月) 08:06:15 ID:T84zmvw2
           \/:.:/:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:\ ヽ \
          ヽ/:.:.:/:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:./:/:.:.:.:.!ヽ ヽlヽ
            /:.:.:.:|:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:///:.:l:.:.:.:|:.:ヽ / l
.           |:.:.:.:..|ィ‐_-_、_. -///;ハ:.:|:.:.:.:!:.:.:.V   l
.           |l:.:.:.:.N r‐ァ-、` ̄  メ/‐-ヽ|、:.:|:.:.:.:|   _」
            ハ:.:.:.:l  弋:ソ  /´ ィ=‐、、\/:.:.:./-r ´
          /:.li \_\      ,   弋:ソ '´/:.:.:./:.:.:.l   NHKの視聴料にも在日の特権がアルなんて
.      __ /:.:.li   il、   , -- ‐、   _/:.:./:.:.:.:.:.!     あんまりです!!
     /´‐-、ト,:./:li ※ il:.:\ {__   }  ア ̄/l:.:.:.:.:.:l:.l
.   /  ‐-〈//li  il:.:.:.:.:.> 二ニ´ィ:li ※〃:.l:.:.:.:.:.:.l:l     NHKも在日から視聴料
   l  `ニ7'´: :.li   il ̄ ̄ _\ノヽ._l:li   il-lユ‐_-、:.:!l       取りやがれですうーーーー。
  r‐l   |フ!: : にli  il〃 ̄  ィトK\  li  ilこ|ー‐  |:.:.:.l
  |〉l  イ _): :.にli※/ \///)l:l l:l ヽli. ilこ!|二  /:.:.:.:.:!     日本には日本の文化、慣習がアルわ。
/>にLイ<:.:にli /´     //(!|:| L!==li※!こl./  /!:.:.:.:.:.:.l    在日は好き放題やりすぎですーーーー!!
丁L__|ーLノ:.:.:.にX      // )!|:|   ハ ilこ! l  /ヽl:.:.:.:.:.:.:l


152 :名無しかましてよかですか?:2006/07/10(月) 08:16:26 ID:dD29pYo7
神はまず天と地を作った。それから海と山を作った。

そして日本という国を作った。

日本には
世界一勤勉な人々と、
世界一うつくしい風景と、
世界一おいしい食べ物と、世界一過ごしやすい気候を作った。


天使が言った。

「神様、これではあまりに日本が恵まれすぎています!」

神は答えた。

「心配するな。隣に韓国を作った。」

153 :名無しかましてよかですか?:2006/07/10(月) 11:36:01 ID:YPhYBHDV
法務省が、外国人受け入れについて意見募集中です。
締切りは7月15日まで
法務副大臣プロジェクト「今後の外国人の受入れについて」
http://www.moj.go.jp/NYUKAN/nyukan51.html
http://www.moj.go.jp/NYUKAN/nyukan51-1.pdf
>「今後の外国人の受入れに関するプロジェクトチーム」
>(主査:河野太郎法務副大臣)
もう送りまくるしかないだろうw
はじめから結論ありき泣きもするが

288 :エージェント・774:2006/07/05(水) 02:24:01 ID:Hj6C+GYU

これのスレってないんでしょうか。
私がこのまとめを見てまずひっかかったのが

・生産年齢人口を増やしたいのに何故彼らに求める義務の一例の筆頭が
納税でなく子弟の教育?
・反日国家(親北国家)韓国からの入国審査を自動化!?
そもそも交流が盛んなNo1・2は本当にアメリカと韓国?
・特永と永住者以外の帰化審査を厳しくってことは
その二つは緩くするということではないのか

だったんですが、他に疑問点やつっこみどころがないのか
(私の疑問は杞憂なのかも)知りたいです。
他にも
・日本人より外国人留学生(主に中韓?)優先の留学金制度拡充
・北朝鮮が崩壊後、韓国に吸収後、そのまま難民が押し寄せる可能性がある
・中間技能労働者の定義があいまいで結局、単純労働作業の仕事を日本人から奪うのではないか?

154 :名無しかましてよかですか?:2006/07/10(月) 11:44:16 ID:ipSyeoVi
>>152

m9(・∀・)イイ!!!

155 :名無しかましてよかですか?:2006/07/10(月) 13:04:44 ID:fveZf3pd
>>146
その本って嫌韓流より、
はるかに韓国人を刺激するよな
益々反日が強まってしまう
小林は何を考えてるんだか・・・

156 :名無しかましてよかですか?:2006/07/10(月) 13:16:52 ID:gXgFagM3
>>155
正直どっちもどっち。

157 :名無しかましてよかですか?:2006/07/10(月) 13:29:22 ID:X/Zle7zH
「嫌韓流」ついに国連へ


【マンガ嫌韓流】目がつりあがって、よくどなり、わめく朝鮮人キャラクターは『ステレオタイプ化』されたもの〔07/10〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152504352/

158 :名無しかましてよかですか?:2006/07/10(月) 13:44:05 ID:NtS14lgO
国連か・・・嫌韓流のせいで日本が追い詰められることになるとは・・・
よしのりもA級戦犯はいないみたいな本出版するなよ、もし韓国にバレたら国連じゃすまねーぞ

159 :名無しかましてよかですか?:2006/07/10(月) 17:44:03 ID:TEIYXnJV
>>158
なんで本出版するのにいちいち韓国の顔色伺わなければならないんだ
言論の自由はどこ行った

160 :名無しかましてよかですか?:2006/07/10(月) 17:58:58 ID:hwlaAvIF
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

161 :名無しかましてよかですか?:2006/07/10(月) 18:40:53 ID:O5ABeGxF
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4901757059.jpg

162 :名無しかましてよかですか?:2006/07/11(火) 18:18:33 ID:IcCFj0/Z
コピペ

嫌韓流は安易に嫌韓厨になるなとかも一応書いてるんだけどね。
実際黙って韓国に言わせとくのは論外としても、同じレベルで怒鳴りあうのは明らかに日本の印象を悪くする。
結果的に特定アジアに有利になるってことでこれは明らかに利敵行為。
大事なところは決して譲らず、そのうえで大人の対応をするのが日本における裁量の手だと思うけど。

163 :名無しかましてよかですか?:2006/07/11(火) 18:47:50 ID:Gowm5hQd
>>162
>そのうえで大人の対応
それはもう前世紀に聞き飽きたんだよ
日本人は、福沢翁の心境だよすでに

164 :名無しかましてよかですか?:2006/07/11(火) 19:24:09 ID:QpGxK5xu
俺が韓国だったら>>155とか>>158はすげえカモだなw
勝手に申し訳ないとか頭下げてくれる
誠意として金払えって言うわなw

韓国?それとは関係なく
国を挙げて日本バッシングしまくるよ勿論。
自国で何書こうが勝手だろうが
何様のつもりでこっちに首つっこんでるの?

「お前らが叩いてってケツ出してくるから叩いてやってるだけ
 その労力分で金要求して何が悪い」
つまりこういうこと。いちいち付き合うからタカられる。


165 :名無しかましてよかですか?:2006/07/11(火) 19:40:03 ID:QpGxK5xu
反日が強まってしまう
なら勝手に強めてればいい

166 :A&A:2006/07/11(火) 20:01:06 ID:Rnj5tkeu
韓国では、嫌韓流に対抗して、 嫌日流と言う漫画が出来たそうな。 これは国連で問題にならないのか? 嫌韓流を問題視した報告官の思想背景を問題にしなければならないんじゃないか。

167 :名無しかましてよかですか?:2006/07/11(火) 21:21:40 ID:wx0tJ/nl
>>166
同レベルまで堕ちる必要はないだろ
放置で十分

168 :A&A:2006/07/11(火) 21:31:32 ID:Rnj5tkeu
》92 米国では、レーザーバーコードを使った個人管理の研究が進んでいるよ。 これを使って個人情報の管理を行なう計画が米国とEUで随分以前から持ち上がっている。 国民総背番号制を導入した日本も時間の問題だね。

169 :名無しかましてよかですか?:2006/07/11(火) 23:04:37 ID:w90PH5UX
>>163
福沢? 金玉均支援してたりしたが、
まさか一切関わるなと言ったと思ってる?

170 :名無しかましてよかですか?:2006/07/11(火) 23:19:48 ID:OEjuwVTi
>>169
嫌韓流は一切関わるなという内容じゃないが?
何を言ってるんだ?

171 :名無しかましてよかですか?:2006/07/11(火) 23:27:05 ID:w90PH5UX
>>170
じゃ福沢引き合いに出して何が言いたいんだ?

172 :名無しかましてよかですか?:2006/07/11(火) 23:59:21 ID:BjYOTTBM
今回は、2ちゃんのAAと嫌韓流批判。
嫌韓流は、「ネットからの情報から出来上がったと聞いている」
                               ・・・・・・・・・
と伝聞で批判しているが、これって五十歩百歩じゃまいか?

173 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 00:06:00 ID:llZmd4tH
最近SAPIOが手に入らない。
連続2回ぶん読めてない。
バカ売れで品薄なのか?
それとも発行部数が落ちたのか?


174 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 00:23:30 ID:aXcCmeGi
>>171
この期に及んで大人の対応とかのんきなこと貼ってる奴に
悪友はいらん!と言った福沢翁の気概を見習えと言いたいわけ
大事な所は譲らず、なんて言いながら「大人の対応」で半世紀譲りまくりじゃないか
怒鳴り合うのは印象が悪い、利敵行為なんて明らかにミスリード
怒鳴り合う覚悟くらいなくてどうするよ

175 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 00:40:24 ID:IGlQM8JI
ほー、そうか。てっきりあの民族は全員悪友と言いたいのかと思ったもんでな。
あまりにもそういうやつが多すぎるもんでな。

本当に民族でひとまとめにしてないんなら、な。

176 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 00:41:33 ID:+Dzo1s1m
っつうか本気で嫌韓流に無批判なやつって居ないだろ。
反発として支持したり、アンチ小林なだけで。

本気だったら引くわ。

177 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 01:09:53 ID:KuGhqbCP
嫌韓流の評価にゴー宣は関係ないでしょ。
たまたまSAPIOの欄外で触れたからこのスレが出来ただけで。
ハングル板の方も見てたけど、『小林は過去の人』って感じのレスが多いな。

178 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 01:17:58 ID:zCcqFhSX
すげえ、すげえよ今号のよしりん。
全方位攻撃wwwwwwwwww絶好調だなwwwwwww

179 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 01:21:03 ID:zCcqFhSX
>>164
トイウカ>>155>>158みたいなポチをよしりんは死ぬほど嫌ってるから
かえって反発を強めるだけでそ。

実際、いわゆるA級戦犯は売れてる。かなり。
嫌韓流も。これに反論せずに言論封殺なんて あ り え な い
 「政治の前に思想は沈黙すべきだ」なんて言ってる
>>155>>158は顔出せ。
100発殴って分からせてやろう。

よしりんよ、あとは嫌韓流読んでみてくれ、頼むから・・・

180 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 01:34:42 ID:aXcCmeGi
>>175
一応、知りあいに在日も入るんでな

>あまりにもそういうやつが多すぎるもんでな。
日本人がそこまで単純脳だと思うか?
太古から外来の客人を懐に招いて融和してきた民族だぞ

確かに怒ったら一気に雪崩れを打つ可能性は高いが
そんなの日本じゃなくてもどこの国でもそうだしな
無関心と言えば聞こえは悪いが、ここまで冷静な国民は誇ってもいいよ

181 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 02:09:31 ID:+Dzo1s1m
>>180
特に卑下する気もないが嫌韓流のバカ韓国人さして
実際あんなもん。と言い切るアホを誇ったりはできん。

182 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 02:25:33 ID:aXcCmeGi
>>181
正直、そっちのが過剰反応

漫画で、カリカチュアライズされているアメリカ人、中国人
そして日本人でさえ、実際あんなもんと笑っても、誰も問題にしない
韓国、北朝鮮だけだよ、そんなタブー感抱えてるのは

さるギャグ漫画家が登場人物に韓国人を出そうとしたところ
編集に止められたなんてバカな話もある
欧米人や中国人はバンバン出してOKなのにな

183 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 02:55:09 ID:+Dzo1s1m
>>182
単なる漫画でならな。
いちおう言論の体裁を取ってるって事忘れてないか?

そもそも表現が恐ろしく偏ってる。って事と
言論でありながら勧善懲悪の少年漫画的フィクション構造を取っていること
それを踏まえると言論としては適切とは言い難い。
これは単に漫画が下手糞なのでテンプレートに情報を詰め込む事しかできないから。
ってのが原因なのだが、言論人が拙い日本語で誤解を振りまいてたら問題なのと同じ理屈でNG。

つまんない漫画で、類型的表現しかできない下手な表現があっても
下手だな。としか思わないし、その漫画をマンセーしてるやつが居ても何とも思わないが
これは啓蒙書・思想書に類するんだぜ。それこそ米国なんかじゃ更に強くタブー視されるよ。

2chで顕著なだけかもしれないが、マンセーするやつ。陰謀論唱えまくるやつ。
凶悪事件が起きると必ずつけられる「朝鮮人じゃないか?」という発言。
それに差別的だ。と諌めようなもんなら速攻で在日認定されるような空気。

呆れはすれど、誇りにはできねーよ。

184 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 04:19:41 ID:aXcCmeGi
>>183
言論の体裁だからなに? 言論弾圧しろってか馬鹿々しいw
誇れとは強制しないが、そういう余裕の無さが逆に
韓国北朝鮮系の問題に、閉塞した空気を生んでるのに気づけよ

ムハンマドの風刺漫画じゃあるまいし、悪戯に揶揄するような内容を描いているわけでもなし
つまらない、下手糞、という主観で判断するなどそれこそ論外だろう

>2chで顕著なだけかもしれないが、マンセーするやつ。陰謀論唱えまくるやつ。
>凶悪事件が起きると必ずつけられる「朝鮮人じゃないか?」という発言。
>それに差別的だ。と諌めようなもんなら速攻で在日認定されるような空気。
正直情報が古い
2chでも嫌韓的なレスが目に付くようになったのは極最近のことだし
顕著といっても、それがコピペ爆撃だったり煽り荒氏だったり
数が多いように見えても、中身はすでにテンプレ化してる
ネットの勢いには旬というものがある
現に、嫌韓レスの増加で一時東ア系ニュースが規制されてたN速+も
この春から落ちついたとして解禁されてるわけだよ

大体、その嫌韓的なブームの前は、好韓がメインでちょっとでも批判したら
右翼、差別主義者扱いで総叩きだったんだぞ?
そういう社会の振れ幅の問題で、うまくネットでガス抜きしてるだけの奴も多い
それが庶民の知恵でもあるだろう
その証拠に、実際に日本人が在日韓国人を攻撃したりする事件はほとんどない
逆はいくらでもあるが、それでも排斥運動なんて現実社会じゃ起こってない
嫌韓流だって、そういう主旨のものじゃない

なぜいきなり、社会的タブーのような扱いに走るのか理解できんわ

185 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 04:39:35 ID:aXcCmeGi
俺の個人的感想で言うと

拉致問題は言うに及ばず、ここに来ての北朝鮮のミサイル発射
さらにそれを庇う親北の韓国政府
これだけの大事件が連続しながら、国内で在日韓国人朝鮮人の
民族排斥運動の声すらほとんどあがらない日本は
本当に我慢強い、自制心のある国民国家だと思うよ

呑気過ぎて馬鹿みたいな衆愚だと思うほどにな、俺を含めて
50年で民族の性根までは変わらんなあと実感してる

日本人の国民性から言って、いつまでもこのままだとは思わないけどな
本来なら、今のうちにどんどん激論して国民としての共通認識を作っておくべきなのだが

小林自体、半島を避けてる節があるよな
今の韓国政府、北朝鮮が残念というなら、嫌韓流を叩いたりする前に
半島問題で論を起こすべきだろう
そうすれば、「差別に繋がるらしい」と問題視する嫌韓流も有象無象の1つにしかすぎなくなる
その小林の正論の中で批判すればいいだろう

なぜ蓋をしようとするのかわからんよ
逆効果にしかならんのにな

186 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 05:02:05 ID:m0K0yvt0
小林は在日右翼と懇意だから、とっくにオルグされているだけなのでは?


187 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 05:48:05 ID:rDg6fPDv
まあ過去レスを読まずに書くと小林がメジャーな雑誌で書いてくれるというのはそれが批判であれ賛美であれこき下ろしであれ宣伝になるのは間違いないから好ましい事であると思うよ。
どんなレイシストが書いてんだ?でも小林が嫌いだから小林が嫌ってるアレってどういう物だ?でも入口は何でも良い、あとは読み手側が判断する事だ。

188 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 11:37:45 ID:i9at9MUM
情報が不確かだから読まないって言うのは、漫画だからと馬鹿にしてゴー宣を読まないおっさん連中と大して変わらんと思う

189 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 12:20:33 ID:xt5PW9Uc
昔ゴー宣読んでたが 実話か作者の勘違いかオ○ムやら北の工作員に暗殺されかけたって話あった
基地外に面と向かって基地外と言えなくなった彼は既に過去の人

190 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 13:05:39 ID:CJOGpSKS
2ちゃん批判ごもっともです

191 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 13:34:41 ID:aXcCmeGi
サピオ読んだが……「差別に繋がってるらしい」の根拠は
切通理作持ってきた2chログの抽出コピーだけなのか?

朝鮮人の虐殺AAや差別煽りコピペ見て、「この気持ち悪い差別」みたいなこと言ってたが
はっきり言って、あれだけだと
・どういうスレッドで
・どういう流れで
出たものかが、まったくわからん
差別主義者なのか、嫌韓なのか、愉快犯なのか
荒氏なのか、嫌韓を差別的とする印象操作なのか、ネタスレなのか
一部だけ切り取っても、その意図するとこはさっぱりだろうに

それにあれだけで、ネット上の嫌韓全てを語るのは一面的すぎる

そもそも、あんなAAや嫌韓流の影響で、ネットの嫌韓が増えたわけじゃ無い
大きな転換点は2002W杯、そこでの陛下への無礼、日本国旗への蔑視などの
実際の事件が積み重なって初めて、ネット上で嫌韓の流れが
大きくなって行ったことすら、調べて無いのか?

小林…どうしちゃったの?
これじゃ、漫画を読む作法を知らない親父と同じ
ネットの読み方を知らない親父の戯言、にしかならんぞ

192 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 13:44:33 ID:rhf5b1xr
今まで自分がさんざん批判してきた現実を見ない偽善者に自ら成り下がるか、
さらなる認識を得て超人になるのか、

今が小林の人生の分岐点ってところだな

193 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 14:18:26 ID:dpGKyvOC
もしかして2ch=ネットという認識なのか

194 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 14:24:48 ID:+Dzo1s1m
>>184
だれが弾圧しろとかいったんだバカ。
話になんねえ。

195 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 14:38:04 ID:aXcCmeGi
>>194
>言論人が拙い日本語で誤解を振りまいてたら問題なのと同じ理屈でNG。
>これは啓蒙書・思想書に類するんだぜ。それこそ米国なんかじゃ更に強くタブー視されるよ。

>NG
>タブー視
言論弾圧しろと言う以外に、どう読むんだ?
説明してくれ

196 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 17:02:00 ID:LP9+Vk25
どういうスレッドでどういう流れで出ようが
あの書きこみは気持ち悪いな


197 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 17:04:43 ID:7cQHkDML
正直印象操作はやめて欲しい

198 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 17:12:25 ID:18yuMirF
>>191
すべての元凶は小林だみたいな事を誰かに言われて腹が立ったんじゃない?

あるいは嫌韓流を槍玉に挙げてそれ以外のネチズンにも自制を求めているとか。
ネットで調べた云々とか、作者の顔が見えない云々のくだりは、2ちゃんのレス全体にも
通じるわけで、軽い気持ちで無責任なレスをつけて溜飲を下げるなんて、醜いよって。

考えすぎかね?

199 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 17:27:09 ID:m0K0yvt0
サピオで「嫌韓流を読んだ読者がネットで差別を行なっている!」とか言ってたが、
何にも分かってないなw

ネットで嫌韓のファンデーションがあったからこそ、嫌韓流が売れたのであるし、
また「チョン氏ね」みたいな差別カキコをする厨は、金だしてまで嫌韓流を買う事はありえない。


200 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 17:33:19 ID:XyH79wRj
在日に対する差別なんて、嫌韓流が出るずっと前から有っただろ?
あたかも、嫌韓流のせいで対日差別に拍車がかかったみたいに言いやがって。
小林氏も、左翼連中も。

在日連中は、嫌われるべき要素がたくさん有り過ぎるから差別されてるだけのこと。

201 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 17:46:18 ID:ZQjlynJ1
小林には是非半年間ROMってほしい。
着眼点はいいから、嫌韓的発言になる流れをしってほしい。

>>小林 半年間ROMれ。

202 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 17:46:27 ID:KuGhqbCP
嫌韓流は読まんけど、嫌韓厨レスを選り抜いて並べて
差別の原因になってるかのような素晴らしい印象操作。
小林先生はとっても素敵ですね。

今の小林って、弱者の振りして近寄って「差別されてる!」と叫べば、
簡単に操縦できそうなキャラになってるな。

203 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 17:47:29 ID:fvAsoyK4
2ちゃんで中傷されてるのって在日や韓国人だけじゃないのだが
他の国の人だって日本人だって中傷されてるのだが
それに実際に殺人事件があったとか
形になってそういうのが何か起きたというわけでもなく
せいぜいネットで嫌韓厨が騒いでるというだけの話で差別されてるなんてのは
差別されてるうちに入らないでしょ。

嫌韓厨よりむしろ中国人や韓国人の外国人差別のほうがひどいでしょ。
戦争中ならまだしも中国人や韓国人はちょっと気に入らないことがあると
他国の国旗を燃やしたり破ったり大使館に殴りこみに来るでしょ。
嫌韓厨や嫌中厨だってネットではひどいこと書くけど他国の国旗燃やしたり破ったりはしない。
しかもその気に入らないのレベルが
サッカーに負けたとか野球に負けたとかそんなレベルなんだから心が狭いというか

204 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 17:51:09 ID:Vep/m2M4
嫌韓流の著者って2ちゃんねらーだよな?

205 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 17:52:02 ID:fvAsoyK4
小林先生の差別良くないとか言う気持ちはわかるけど
韓国人本人が他国の人間を差別してるんだから
他の国の人間だってする権利あるでしょ。

韓国人の場合はやってること見れば差別どころか
相手を侮辱してるようなもんだし

206 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 18:06:14 ID:waJx2YAy
2chのおかしな書き込みを出して差別だ差別だと大騒ぎし、次のコマで嫌韓流を出す
まるで嫌韓流の中身がそんな書き込みであふれてるかのようだw
さすがよしりんww

207 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 18:09:50 ID:Vep/m2M4
なんで著者顔出さねーの?

208 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 18:13:35 ID:PK9+A4SV ?
印象操作ねぇ・・・
小林は好きだが俺、朝鮮人嫌いなんだよな
死ねって思っちゃうんだよな、どうしようもないんだな

だから死ねって言ってる、書き込んでる
チョン死ね、消えろ

あ〜あ、俺って小林の言うとおり愛されてないのかな?

209 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 18:39:59 ID:LP9+Vk25
韓国のやってることを批判するのはいいんだよ。
おかしい、間違ってると。
差別にまでいくから気持ち悪い。

210 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 18:40:35 ID:KuGhqbCP
>>208
小林はどうか知らんけど,2chの
『書き込む前に読んでね』 http://info.2ch.net/before.html
の一番下の項目に引っかかるので
ひろゆきには愛されてないと思う。

211 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 21:03:45 ID:bQeYUfGJ
>>207
在日は人殺しでもなんでもやるだろう。
創価学会、統一教会、広域暴力団。 実行に移しそうな連中はいくらでもいる。

212 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 21:04:28 ID:m7PMznHx
切通にくだらないこと吹き込まれたんだろうな
あんなAA貼って悦に浸ってる嫌韓厨は2ちゃんでも鼻つまみ者なのに

213 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 21:07:47 ID:k3nNwuCe
確か韓国って
「わが国は日本とは最後まで共同で歩調を合わせることはない」
とか
「中国が拒否権を発動してくれることを望む」
とか、「日本は騒ぎすぎ」の他に大統領府で問題発言してるのに
それすらも差別しているとか言われそうだな。
そこまで言われたら「何処かの半島の上空で爆発による化学実験がしたい」って言い返してもいいんじゃね?

やっぱりマスゴミは何処も本質的に変わってなくてクソなのがよくわかったさ。
「確かに日本人は騒ぎすぎですねぇ」と言ってるアホがどの局にも多数いたぞ。

214 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 21:15:10 ID:rEGCQLQP
小林は匿名匿名って山野とかインターネットを批判してるけど
それだったら2ちゃんねるの便所の落書きレベルのカキコも
誰が、どんな思想を持った人間が、はたまた、どこの国籍の人間が書いているか
匿名なんだからわかるわけないじゃないか
何で小林は韓国が嫌いな日本人のしわざだって断定できるんだ?
それは単なる見たまんまじゃないのか?

「チョン死ね」とか書いて今回の小林みたいに在日に同情的な反応を引き出させることを願っているのは誰か?
小林はそこの思考をさぼっているからおかしいわけ
保身ではないな、偽善か?見損なったぞ


215 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 21:30:39 ID:zkUFkcJF
確かに2chの在日叩きが悪乗りして度を越している時もあるとは思うけどね。

ただ、今号で、小林は在日問題をよく分かっていない可能性が濃厚になってきたなぁ。
在日特権問題のように、在日が軽蔑される要素は確かにあるし、嫌韓流が指摘して
いるように、そういったことをどうにかしないと根本的解決にはならんのじゃないか?
そこが無理解のままだと、小林はどんどん的外れな持論を展開して恥をかいていくと
思うが、大丈夫だろうか・・・。


216 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 21:33:19 ID:5kiufthb
>>209
その差別の基準ってのがどんなの?
韓国人のスポーツ選手や芸能人の態度や言動を批判しただけで、
差別してるからそう見えるんだってカキコしてくる香具師もいるぞ。

日本人には韓国人を嫌う権利はあると思うんだが。

217 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 21:35:35 ID:54u0vCAG
よしりん工作員に釣られたな
チマチョゴリ切り裂き事件といい、2ちゃんには自演という物があるのを
分かって頂きたい

嫌韓は民族差別じゃなく、特権階級に対する憤りだという事も

218 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 21:37:27 ID:R62O706h
あの程度のレベルの奴らなら、嫌韓流が発売する前にもいただろ?

219 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 21:41:26 ID:ermwfW2J
>>218
元々ネットやってる人間はWCや小泉訪朝などがターニングポイントになったんで、
嫌韓流で嫌韓になった香具師なんていないだろ。
嫌韓流はあくまでネットやらないかテレビの韓国情報しか知らない一般人用。

220 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 21:42:02 ID:54u0vCAG
2ちゃんをそんなに頻繁に覗いてるヤツじゃなけりゃ、
釣りとマジレスの区別もつかんだろうコトも分かるが
井筒の様に、「実は在日の子飼いだった」なんてオチだけは無いことを祈りたいね

221 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 21:44:45 ID:IGlQM8JI
ようするにおまえら「ノリだよ、ノリ」でOK?
そりゃ便所の落書き扱いされるわな。

222 :元祖ナショナリスト ◆jgMo7T56/. :2006/07/12(水) 21:50:01 ID:a3lcfrhp
>>217
特権階級って…


223 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 21:50:18 ID:HOmvTtMD
>>221
まぁ、おまえ自身は便所に落書きするレベルの
くだらないヤローだってことは自覚してるわけだ。

224 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 21:53:06 ID:IGlQM8JI
>>223
なぜそうなる?

225 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 21:55:49 ID:HOmvTtMD
>>224
他の連中と違う特別な理由でもあるのか?
その連中の「ノリ」とおまえの書く動機とどれほど違うんだ?
書いてる場所は同じでさ。

226 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 21:56:16 ID:Kf2I6bjq
最近は宣伝、自画自賛ばかりだな

227 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 21:58:18 ID:XZimg4Gx
こいつは慰安婦問題で何を学習したんだ?

228 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 22:11:41 ID:hArGEyqa
小林よしのりさんが韓国に甘いのは
朝鮮半島が台湾同様、かつての日本領であり
韓国人が大東亜戦争を共に戦った同胞だったからだという意識からだろう。
同じ大日本帝国としてアメリカともう一度戦いたがっているのだろうな。
韓国人に反米の為に日本と共闘しようなどという気持ちは全く無いのに。
韓国は反日と反米の二択なら前者を選ぶぞ絶対に。
小林さんよ、それがわからないあなたではないだろうに。

229 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 22:19:49 ID:m0K0yvt0
そうそう。
小林の主張は、戦前のアジア主義者そのもの。

小林は自分こそ、本当の保守…と言っているが、あれは明らかに保守ではない。
ある種の原理主義であり、戦前的なアジア左翼と考えるべきだ。

本当の保守なら、なにがあろうと、コリアンを擁護などしない。
あれは「論外」なんだから。

230 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 22:24:45 ID:54u0vCAG
よしりんは至極真っ当
「チョン死ね」とか捻りもクソも無い馬鹿レスしてるヤツが工作員だと
理解してくれれば、誤解も解けるはず
後、山野車輪はマジで素顔晒したほうがいいよ、別に逃げ隠れする必要ないもん

231 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 22:28:14 ID:nba5mn9p
小林は挑戦人を擁護などしたこと一度もないよ、捏造しないでくれ。
そういう輩が気持ち悪いねって敬遠してるだけだろw

232 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 22:32:13 ID:m0K0yvt0
小林も朝鮮人だけは恐ろしくて批判できないだけ。
難しく考える事ないよ。

そのくらい、朝鮮人ってのは怖いんだよ。


233 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 22:32:21 ID:LP9+Vk25
WBC後に2chが非国民と松井を叩いてるときに擁護したら
チョン消えろと言われたな。

松井への反応を見ても2chの民度の低さがわかる。

234 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 22:36:00 ID:IGlQM8JI
>>225
場所は同じでもあそこまで自分の書き込みが無内容だとは
これっぽっちも思わないが?

235 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 22:37:01 ID:nba5mn9p
だから小林は挑戦人擁護論なんか一回も書いてないよ。
捏造はするなよ。

捏造してまで小林叩くならブサヨとか挑戦人と同じだよ。

236 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 22:38:05 ID:A0dBDxnA
何?小林の嫌韓流批判って
2ちゃんねるのスレッドが原因なの?

やっぱり小林の嫌韓流が差別に繋がってるの
ソースは2ちゃんで正解じゃん

237 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 22:39:18 ID:m0K0yvt0
2chなんて民度が低くて当たり前。
それを批判してどうするw

既存のマスコミは、艶やかな毒リンゴを食べさせられるような世界。
2chを含むネットは、ゴミ箱から残飯をあさるような世界。

どちらが大事?と言われたら、後者を選ぶ。
それだけの事。

238 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 22:40:50 ID:m0K0yvt0
小林は朝鮮人に悪行三昧に対して、どう考えても消極的。

靖国に嫌がらせに来た朝鮮人に「帰れ!」と言った日本人を批判すらしている。
あれはおかしいと思う。



239 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 22:41:22 ID:XZimg4Gx
嫌韓流は2chがソースだから信用できないと2chソースで叩く

あれ?

240 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 22:49:18 ID:tfpzKEP4
小林は朝鮮人に対する認識が足りないね

241 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 22:51:23 ID:SZ0PRHBH
>>232
意外とオレもそれじゃないかなと思ってる
そんなつもりは本人には全く無いのだろうけど無意識にね・・・

242 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 22:51:49 ID:m0K0yvt0
違うよ。
小林は朝鮮人をよく認識している。

だから描かないんだよ。

小林は描けるものしか描かないよ。
そういう男。

変な期待はしない方が良い。
やれオウムと戦っただの、あんな武勇伝は信用しない方がいい。
あんなの結果論だから。

243 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 22:53:15 ID:m0K0yvt0
>>242>>240へのレスね。



244 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 22:53:50 ID:fzTlYCif
>>228
>同じ大日本帝国としてアメリカともう一度戦いたがっているのだろうな。
>韓国人に反米の為に日本と共闘しようなどという気持ちは全く無いのに。

これが真相ならば、小林さんは韓国に対し非常に失礼だと思う。
韓国は日本を嫌っている。日本と共闘なんてしたくないと思っている。

たとえ韓国がどういう国であろうと、
それが韓国の真意なら、それこそを尊重すべきであると思う。
そこからしか、両国の、というか、
およそ国と国、人と人との関係は始まらないよ。

小林さん。
嫌韓流の内容批判から逃避したね。

内容が虚偽なら、
億万の言葉より「虚偽だ」といえばそれで済む話だ。
それなのに、内容批判から逃避したね。

これまで、どんな書物でも、
読んだ上でけちょんけちょんに貶して来たのに。
今回だけは、読まずに否定することに正当性があると思わせるためだけに
何ページも費やして。

本当にがっかりしたよ。

245 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 22:56:45 ID:LP9+Vk25
小林は朝鮮人をよく認識している。

って具体的にどういうこと?

246 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 22:59:12 ID:m0K0yvt0
>>244
そうそう。

嫌韓流を批判する理由は「匿名でリスクを負ってない」という事だけ。
しかし、そんなの理由になってないw

匿名だろうが実名だろうが、正論は正論であり、邪論は邪論だよ。
そもそも選挙は匿名投票じゃないか。

匿名=本音を表明する為にリスクを減らせる…と考えればいいだけの話。

「読んでない」と表明したのは、本当に酷いと思うね。
俺は嫌韓流自体は、大した本じゃないと思うけど、作者の行動力は凄いと思うけどな。

出版社も見つからないまま、とりあえず、描いちまうところなんか、凄いよ。


247 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 23:00:02 ID:m0K0yvt0
>>245
朝鮮人の怖さをよく認識している…って意味だよ。



248 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 23:01:47 ID:SZ0PRHBH
それと、朝鮮人のバカさ加減を認識しているから連中に触れると差別主義者になってしまう
だから避ける、ということだろ?

249 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 23:02:56 ID:LP9+Vk25
それは何となくわかるけど具体的にさ

250 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 23:04:55 ID:m0K0yvt0

俺は朝鮮人の酷さに対して、イチイチ激怒していたら、「ミイラ捕りがミイラ」になっちゃうと思う。
いわゆる「韓国面に堕ちる」というヤツ。

だから、彼らに対し、「嘲笑」というスタンスをとる事は、精神衛生上も好ましいと思うけどなw

「それが差別なんだ!」といわれたら、確かにそうかもしれない。
でも、あんな民族にいちいち本気で怒っていたら、体が持たないよw



251 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 23:07:43 ID:m0K0yvt0
かのニーチェもこういっておるw

「おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ」…と。

だから笑韓…というスタンスは、とても大事だよ。
もう、徹頭徹尾、失笑、憫笑、嘲笑、冷笑…で押し通した方が良い。



252 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 23:10:02 ID:m0K0yvt0
まあ韓国が「深淵」というのは、ちょっと高尚すぎるたとえだな。

「おまえが長くキムチ甕を覗くならば、お前もキムチ臭くなる」…という表現の方が的確だな。



253 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 23:10:40 ID:+ujxz3MS
というか
小林だってまさか絶えず2ch見てるような暇人ではないわけで
今回の批判もどっかの記者から貰った情報で適当に批判してるわけで
当然、2chでの朝鮮批判のすべてが差別ではないわけで
むしろそっちのほうが圧倒的に多いわけで

嫌韓流とかの責任まで自分に押し付けられちゃかなわないと思ったから
突き放しただけじゃないの
むしろ小林の意見に好感持ったアホサヨが小林にある程度同調し始めたとしたら
そっちのほうがサヨにとっては問題だなw

254 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 23:11:33 ID:zkUFkcJF
そもそも、「嫌韓流のソースが2ch」というソースは何なんだろう?
それと、在日の特権問題や在日に対する事実誤認の数々の指摘が無視され、2chの在日
蔑視全てが無根拠だと見なされるのはおかしい。
とにかく、折角批判するならしっかり嫌韓流を読むべきだろう。嫌韓流を読んだ人間には、
的外れな批判をしているようにしか見えなくないか・・・。

255 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 23:13:33 ID:m0K0yvt0
嫌韓流は2の方が出来が良いと思ったな。
3も描けばいいんだよ。

「小林よしのり、激怒!」とか帯に書いてさw

256 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 23:15:12 ID:C+9SVYC2
匿名掲示板2chのログのコピーを見る
       ↓
     脳内変換
       ↓
「嫌韓流」は差別に繋がってるらしい
       ↓
「嫌韓流」の情報源はネットだから読まない
       ↓
読まないけど「SAPIO」で差別に繋がってるらしいと書く

小林・・・なんつーか・・・・・・・年とったね・・・

257 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 23:17:23 ID:wRmR0IJy
>>235
厳しいことを言うようだが
「わしは朝鮮人差別は嫌いだ」
この朝鮮人差別という、従軍慰安婦並に胡散臭い反日キャンペーンな言葉を
無批判に使用してる段階で、擁護と取られてもおかしくないと思う

258 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 23:24:07 ID:C+9SVYC2
いやね、小林が朝鮮擁護したとか問題なんじゃないんだよ

普段から自分の発言に責任を持てとか批判しまくってるクセに
どっかの記者から貰った情報しかも、普段漂う個とか完全無視してるインターネット
しかも2chのスレッドログで全て判断し、偏見で問題の本を読まずに、
適当に批判するようになっちゃった、疑うことを忘れた純粋真っ直ぐ小林にガッカリだよ・・・

259 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 23:33:42 ID:DwKg75BB
【社会】 「制裁はダメ」「ミサイル後、朝鮮学校の生徒に嫌がらせ60件超」 在日朝鮮人人権協会シンポ★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152673736/

日本人の差別は酷くなってるのは本当

【マンガ嫌韓流】目がつりあがって、よくどなり、わめく朝鮮人キャラクターは『ステレオタイプ化』されたもの★2〔07/10〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152527017/
【マンガ嫌韓流】歴史のねつ造 検証されない対韓優越意識、日本帝国主義侵略を正当化 東亜日報★3[7/3]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152030522/

嫌韓流に書かれてる歴史がねつ造ってのも本当


260 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 23:34:21 ID:XZimg4Gx
伝聞だけで中国の旅を書いた本多勝一
伝聞でけで嫌韓流批判した小林よしのり

261 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 23:35:11 ID:XZimg4Gx
>>259
証拠は?

262 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 23:36:11 ID:DwKg75BB
>>261
証拠は2ちゃんねる

263 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 23:39:02 ID:esRu4oEU
>>259
> 目がつりあがって、よくどなり、わめく朝鮮人キャラクター
これのことだな。
確かにひどい。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4901757059.jpg


264 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 23:40:44 ID:DwKg75BB
>>263
嫌日流は東亜日報がいう、捏造嫌韓流に対する反論本
最初に目が釣りあがった、キャラクターを描いたのは嫌韓流

265 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 23:40:53 ID:HOmvTtMD
>>258
うん、的をついてる。
小林は、その時々によって都合のいいレトリックを持ちまわすね。

俺が違和感を抱いたのは、人質へのバッシングが起きたときだなぁ。
そりゃ、家にまで脅迫状を送るような連中は批判していいよ。
でも、彼らを批判した連中まで「卑怯者」「弱い者いじめ」扱いしたじゃん。

従軍慰安婦でああいう主張をしたら、そりゃ小林だって
相手側から見たら「卑怯者」「弱い者いじめ」なんだよ。

そういうことを客観視できない、自分ひとりの正義に酔っている姿が…、
なんつーか「ああ、出来上がってしまったな」と落胆する大元だな。

266 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 23:45:13 ID:/I4C7DEH
もどれ小林!

267 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 23:54:08 ID:q6mkOeRt
https://skygarden.shogakukan.co.jp/skyssl/plsql/solrenew_inq?type=42

今号の内容にに異論があれば、上記の問合せ先にメールでも送りましょう。
大量のメールが送られたら、何かしらの反応があるかもしれない。



268 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 23:56:50 ID:XZimg4Gx
>>264
その嫌日流はる韓国人にすら受け入れられてませんが
確かあちらでは全ての出版社に断られて自費出版したらしいですね

269 :名無しかましてよかですか?:2006/07/12(水) 23:57:59 ID:XZimg4Gx
>>267
メールは火に油注ぐようなもんだからやめたほうがいい

270 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 00:03:01 ID:lHW3g6NX
この件については、小林は期待できないからな。

小林は、自分の根っこを「子供マンガ」に置いているから、差別につながることは一切認めない。
これはこれで良い。

山野車輪はマンガ家としての実力は小林にはるかに及ばない。だから小林が「嫌韓流と一緒にするな」
というのも構わない。一流漫画家の言辞としてはみっともない感じもするが、嫌韓流の売れ行きに
免じて許してやろう。

もともと、従軍慰安婦問題でパンドラの箱を開けたのは小林なんだが、別に責任を問うつもりもない。

「実名を出さない」ことについて小林は批判しているが、朝鮮総連は暴力団・テロ組織だ。こちらも匿名でゲリラに
なるのは仕方がない。単に、朝鮮側が言論戦で負けているだけだ。

とはいえ、小林の言うとおり、差別はいかん。絶対に良くない。
在日コリアンには物を売らないとか、在日コリアンはタクシー乗車拒否するとか、在日コリアンに石をぶつけるとか、
在日コリアンのチマチョゴリを切るとか、朝鮮総連支部に投石するとか、そんな差別行為は絶対にいけない。
だから、小林にはこう答えよう。
「うん、僕達、よしろんの言う通り、コリアン差別なんかしてないよ!ところでお菓子食べてってよ。
明治、森永、グリコにブルボン、好きなの選んでね」

271 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 00:09:58 ID:jXWJKvOQ
>在日コリアンはタクシー乗車拒否するとか

ここよく分からん。最後ちとワロタ
差別はいかんよな、うん。


272 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 00:11:58 ID:ZRiauoGv
「めぐみさんを反せ」以来在日の「差別をうけてる」発言は信用できん

273 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 00:15:01 ID:UXLlDsFO
>>265
従軍慰安婦は強制の証拠が無いので日本に要求するのは筋違い。と主張した。
ほっとけば国益を損ねかねない。

人質に関しては家族が殺されかけてる人たちが政府に要求してもよい。
相手にされないだろうけど。
家族が殺されるんだから必死でしょう。


274 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 00:20:32 ID:xCta7uIx
>>270
>在日コリアンには物を売らないとか、在日コリアンはタクシー乗車拒否するとか、在日コリアンに石をぶつけるとか、
>在日コリアンのチマチョゴリを切るとか、朝鮮総連支部に投石するとか、そんな差別行為は絶対にいけない。

こういう具体的な被害の話じゃないと読んでて納得しない。
2ちゃんの中傷って全然被害じゃないって。

275 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 00:21:46 ID:rLYtA8J7
今号って北朝鮮のミサイル発射前に描かれたの?

276 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 00:27:35 ID:MFd5ei1h
子供の黒人従軍慰安婦障害者を忘れたのか、小林よ

277 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 00:28:45 ID:ZRiauoGv
>>275
多分そうなんじゃね?
週刊誌は二週間前には完成してるみたいなことを見たことがある

278 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 00:28:50 ID:rHZ0Djs/
>>195
何時からダメ出しは弾圧になったんだ。
出版社になんか圧力かけられんのか?
すげえなw

言論弾圧でぐぐってから出直して来い。アホ。

279 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 00:30:53 ID:jc/8W3V7
>>273
要求してもいいけど、自分から望んでイラクに行ったこと
おきざりに、家族が政府を責めた。
そりゃないんじゃないの、という反応まで小林流では
「卑怯者」なんでしょ? びっくりしたよ。

280 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 00:31:10 ID:yvFEH2NP
ハーイ!
新キャラの「よしろん」だよ!
なにか質問はあるかい?

281 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 00:35:35 ID:rHZ0Djs/
実際目を追おうような醜悪な書き込みをしてるやつが居るのは事実で
それが当たり前のように流れる様は正に便所の落書きの名に相応しい。

差別者が居る事は事実。増えた事も事実だろう。
嫌韓流のせいかどうかは難しくなる。が、影響が無いわけはないだろう。
ただしゴー宣のタブーの打ち破りだって影響は与えてる。
作品内で何度も、クソみたいなことはするな。とは言っているとはいえどな。

まあ、ともかく差別的な発言はあるし。増えてるし。

それを許容するような構造が(匿名性ゆえか)ネットにはある。
そして嫌韓流は正にネット-2chの子供といえる存在だな。

こんなところで書き込みをするものとしては
そこは恥入るところではあるが、良い面もちゃんとあるんだ。ということは主張したくなる。
しかし全力で言論の場に体当たりしてる人間達に言われれば返す言葉は無いだろ。

282 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 00:36:07 ID:pdDLYchO
2ちゃんで実名晒してる人間似に対し、偉そうに見下ろした気になって
叩く事ほどみっともない物もないので

「小林先生、在日の自演っていうのもあるんですよ」って
言ってあげれば充分だと思う

283 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 00:38:10 ID:rHZ0Djs/
>>279
根拠のない自作自演扱いと

>そりゃないんじゃないの、という反応まで小林流では

これには凄い温度差があるだろ。
そんな生易しい反応じゃなかった。少なくとも小林の批判する対象ではないな。
俺はいまでもあいつらは怪しいと思ってるけどw
でも根拠はねえからでかい口は叩けないし
思わず口が滑った事を指摘されたら、渋い顔をするしかなくなる。

284 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 00:39:07 ID:pdDLYchO
で、山野車輪さんは実名晒せばいいと思う
別に嘘や捏造してるわけじゃないんだから

285 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 00:45:23 ID:zWc+x0bR
いまさら実名なんか出す必要ないよ。
読者が要求してるのは名前じゃなくて本の中身。
それなりに評価されているから売れてるんでしょ?

286 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 00:46:31 ID:QApyWNL5
ってか在日の自演とか何を根拠に言ってるのか
普通に疑問なんだが

287 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 00:51:27 ID:0wzp6M66
なんで、山野車輪氏が匿名って、批判されているの?
ペンネームだから?

288 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 00:52:54 ID:UXLlDsFO
実名は晒しても晒さなくてもどっちでもいいよ。
小林がワシはそんな奴は認めんよ、と言ってるだけで。
問題は2chの差別。確かに変なことしてるけど批判と差別は別。
辟易する。

289 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 00:55:28 ID:s//qei+H
>>286
>>272

290 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 00:56:00 ID:INdYQB04
>>278
嫌韓流は、幾多の出版社に「これはテーマがまずいね」と出版拒否されたわけだが
タブー視が、言論への弾圧にならないと思ってるなら鈍過ぎ

291 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 00:56:41 ID:pdDLYchO
>>286
「死ねチョン」「チョンはくせ〜」とか何の捻りも無いレスしてる馬鹿を
同じ日本人と認めたく無いってのもあるけど

在日右翼と同じ構図で差別意識を刷り込もうとしてるとは、考えられない?
実際よしりんだって、アホレスに呆れて嫌韓に距離を置こうと考えたわけだし

292 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 01:03:57 ID:pdDLYchO
>>288
よしりんに認めて貰ったほうがいいじゃん
実際車輪も影響受けた人なんだし
薬害エイズみたいに在日利権を暴く運動の切っ掛けになるやもしれんし

293 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 01:05:36 ID:oe2ER2x4
おまいら完璧に小林に釣られているな(w
最初から山野車輪と同じ書き方をすると
世間から小林がおかしくなったとしか判断されかねないわけで
2chやネットを挑発して読者の興味を巻き込んで行くのが狙いであって
小林が書きたい事は、そういう状況を進めて行き、場が暖まってから
自分の見解を述べるのがいつもの手法だろ・・・・・・

ただ、この忙しい状況に置いては、2chやらネットやら嫌韓問題を
仕事の優先順位の上位に持って来る事は、当分考えられんがな

あと小林には関係ないのだが、山野車輪が表に出ないのは
絵だけ書いている人間と、内容の構成をやっている人間が複数いて
表に出ない理由じゃなくて、ひとりの作家としては出られないのが理由なんじゃね?

294 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 01:09:11 ID:INdYQB04
>>281
別に実名を晒してるのがどれだけ偉いか知らんが、謂れの無い中傷を受ける覚えは無いな

理解した上で、差別的なカキコを指摘するならわかるが
全部いっしょくたにして嫌韓は差別とするのは、ミスリードのレッテル貼り以外の何物でも無い
匿名だからわからないというなら、なおさら慎重にすべきことだろうに
匿名=卑怯者、のような上から見下ろして価値なしと切り捨てておいて
わしは差別は嫌いだ、もないもんだ
名も無い市井の民の声を、2chだからと差別してるのは小林のほうだろう

295 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 01:09:18 ID:L07BH4pK
2chはネット工作が最もやりやすい場所だ。
最近じゃネット掲示板の書き込み工作を請け負う企業もある。

インターネットは朝鮮に限らず、罵詈雑言が渦巻く場所。
2chで朝鮮批判を止めろというのは、不可能だが、
こういった批判を利用することは可能だ。
簡単なこと、朝鮮批判を増長させてやれば良い。
中身のない差別的な朝鮮批判、俗に言う嫌韓厨を増やすんだ。
嫌韓厨がコピペやAA、中身のない差別発言を連続カキコしスレッドを埋めるだけで
他の中身のある朝鮮批判も全部ひっくるめて、全体の雰囲気は一丸となって
差別をしているように見える。
普通は嫌韓厨が酷い馬鹿なレス群などスルー、いや2chごとスルーだが、
世の中には、2chのスレ見ただけで、日本では差別が広がってると思い込む、ピュアな人間がいる。
そういった、インターネット=2chで、2ch=世論だと思い込み、かつ疑うことを知らない
純粋な知識人を利用するのが一番効果的。
そいつらを使って、空虚なインターネットを差別の根拠とし、日本では差別が増長していると
活動させる。
北のミサイル効果もあるが、調度良いタイミングで同時多発的に各地で
日本人による差別を訴える運動が発生してる。
舞台は国連人権委員会にまで発展。

いちいち2chのレスに反応して大騒ぎしないでくれと言いたいが、
大規模人権問題化するのが目的なら、反応するなと言っても無理な話。

296 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 01:24:55 ID:HrZ31d5U
な〜んか、最近、嫌韓流を批判するような動きが集中してるよね

297 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 01:30:14 ID:j4icwxtf
半島連中の奇行と在日の無茶を考えたら描くのは無理だろ
オウムのこともあったしビビるのが普通
国家単位で洗脳が得意な相手なら尚更だろう
それに周りから何年も前からしつこく止められてるんじゃねーの?



298 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 01:32:08 ID:pdDLYchO
>>296
そうか?
それより半島の日本攻撃に対して、ムカつき出してる人の方が増えたような

299 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 01:32:47 ID:jc/8W3V7
著者、山野って人? 正直、表に出たら持ちこたえられないでしょ。
命の危険だってあるかもしんれよ?
そりゃ、小林センセイは立派ですよ。だけど、この作者も、自分なりに
いろんな思い巡らせて本を仕上げたわけだよね。
責任のとり方って、反論してる人に反論本を書くとか、そういう形で
いいと思うな。あとは、読んだ人が裁定をくだせばいいよ。

300 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 01:33:41 ID:L07BH4pK
嫌韓流もたかが、一書籍にすぎない。
にも関わらず、国連人権委員会に日本全体が差別を行っている証拠として提出される始末。

だいたいオカシイとは思わないのか。
差別的なレスやAAの数々など、朝鮮人関連に限らず無数にある。
なぜ、朝鮮人関連だけ、これほど現実社会リアルで大規模活動に発展する。
しかも、現実社会では差別など皆無に等しいが、インターネットを根拠として
あたかも、日本全体で差別が行われているかのようになっている。


301 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 01:34:39 ID:kG5ZuR7q
>>296
そのくせ内容を批判するものはほぼ皆無。
「嫌韓流」っていうタイトルを叩くアフォがほとんど。

302 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 01:42:15 ID:L07BH4pK
>>301
インターネットの掲示板のレスが差別の根拠として有効な時代。
差別問題に持っていくならば、内容の真偽について批判する必要はない。
とにかく、各地でセミナーやシンポジウムを開いて差別が行われていると
大きく活動すればいい。

事実、インターネットの2chのスレを根拠に、
差別が行われているとする知識人もいるぐらいだ。

303 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 01:45:44 ID:NbrBxmUv
>>272
確かその「めぐみさんを 反 せ」って朝鮮関係の建物に書かれてたんだっけ?
何か色々とごっちゃになっててあいまいなんで誰か説明ヨロ。


304 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 01:53:33 ID:jc/8W3V7
なんかしっくりこなかったんだが、つまりこういうことじゃないかな。
中国や韓国は、日本に対する嫌悪や差別(「アメリカの犬」etc)感情を、
「反日」というタームの中に含んで吐き出す。

日本の場合は、「反中」「反韓」というタームが今いちあてはまらない。
なぜなら、いちおう戦争中は「ひどいこと」を日本がしたとなってるわけだ。
だから、中国や韓国に対するマイナスの感情は「差別」として括られる。

「差別」は排除すべきものという前提があるから、まとめて否定される。
でも、本当に差別ならいいけど、選り分ける作業も大事だろうに。
でも、偉くなり遊ばれた人たちには、はっきり言って面倒くさいだけだろうね。
自分は、もっと「高次な」人間だ、という意識があるから。
でもさぁ、それってどうなんだろうな。

305 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 02:04:58 ID:xPYHaiYP
2chの書き込みが引用されてたけど引用元の記載も無しなんてありなのか?
自分の漫画を引用されると裁判までするのに。

そういや昔のゴー宣で学校の授業でゴー宣コピーして生徒に配るのは
著作権違反だとほえていたなあ。条文読んでないんだろうなあ

306 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 02:08:04 ID:oe2ER2x4
>>305
2chのカキコの権利は例外なく全てひろゆきの物じゃなかった?

307 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 02:13:07 ID:jc/8W3V7
便所の落書きには、著作権なんてないんでしょう…。

チミたち、小林大センセイに、頭が高〜いっ!

308 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 03:32:28 ID:iNLpMVyO
>>286
根拠とか証拠が簡単にばれるような工作は普通しません。゚(つω・`。)゚。

309 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 03:35:20 ID:DuoSlZId
ああいうカキコミが嫌韓流の影響というのは間違いだね、ずーと前からあるからね。

310 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 03:40:31 ID:DuoSlZId
嫌韓流のどこが差別的なのかさっぱりわからんよ、事実しか書いてないのに
そう思う奴こそ偏見や差別意識があるんじゃないかな。

311 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 04:06:45 ID:m+IwyiEx
今月号ひどいねこれ

312 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 04:24:22 ID:8mCy0Vxr
読んでないのに批判
読んでるくせに読んでないと批判
小林先生もこうやって反感を煽ったりしているのだろう
釣られる俺たちw

313 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 04:42:14 ID:DsN88yr0
残念だがそのような書き方を認めることは出来ない。

そう書いてある。残念だが、だ。
全面的に批判だけしてるわけじゃなくて認めてる部分もあるのではないか?
正しくても世間にまったく知られてない人と違って
山野君はそれなりの結果も出せて下地も出来てきている。
盛り上がったこの話の落とし所はどうするのか
世間がどう言おうが、自分が責任を背負う気概があるなら
よしりんがそうであった様に表に出てきて行動しても良いんじゃないのか?

314 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 05:45:01 ID:DXvUJAzP
内容批判を全くせずに、匿名であることを批判して、「名前を出せ」

君はよく頑張った、もう表に出てもいいだろう、だから「名前を出せ」

気味が悪いですね。
こういう動きと歩調を合わせる小林さんも、
「気味の悪い存在」になってしまいました。

315 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 05:58:55 ID:oe2ER2x4
「卑怯者」 vs 「気味の悪い存在」は面白そうだな

とりあえず、山野車輪も姿晒して総連から頃されかければ
小林よしのりと同じ立場に立てるから、これから先を行く為にも
まずはそこを切り抜ける所から始めるのがいいんじゃね?
読者は総連の魔の手からしっかり山野車輪を守れるか?の問いにもなるし

316 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 07:20:05 ID:DXvUJAzP
>>315
これから先を行く為にも「姿を晒せ」

か。

いや、これは凄い(笑)
本物だな(笑)

317 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 07:21:01 ID:DXvUJAzP
まあ、いかに匿名が正しかったかってことだな。

318 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 07:31:23 ID:Ot4ygowb
来週発売のわしズムに詳しく載ってる事を切に願うばかりだ・・・

319 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 07:37:00 ID:oe2ER2x4
>>315
車輪先生、お姿見せてくださいよォ〜
それとも、姿を見せられない理由でもおありですか?
例えば、山野車輪と言う存在が一人で成り立っているのではないとか?

320 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 07:37:53 ID:oe2ER2x4
レス番ミス(^^;
>>316-317へね

321 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 07:57:07 ID:AkBh4Fs2
ゴー宣は「四角いジャングル」がモデル。
小林は顔の見える相手と言論のプロレスがしたい。
だから誰を相手にしていいか分からん2チャンは取り合えない。
山野も顔を出せ、話はそれからだ。

そういうことじゃないかな?

322 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 08:11:25 ID:JME60EjR
よっぽど暇で、人に愛されてなくて、
孤独で、自分の精神状態が安定してないんだろう

323 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 08:15:24 ID:G8zRLZZ4
結局、小林が問題にしているのは嫌韓流の内容というより作者が素性を明かさない
匿名に問題があるってことでしょう?
時には他人を傷つける凶器にもなる言論で商売しているのに、他者(韓国人)を批判し自身は
匿名なのは韓国人にも読者にも無責任じゃないのかってことじゃないの?

324 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 08:26:39 ID:MlVuvEV6
小林よしのりのファン=山野車輪のファン
だったのが
小林よしのりファン vs 山野車輪のファン
という事態になりつつあって大変面白いです。
元来の小林よしのりファンで嫌韓流を喜んでいたとしたら自己の存在が欠落しはじめているんじゃないかな
「踊る赤ちゃん人間」状態になっていたりして

325 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 08:35:48 ID:JME60EjR
批判と差別は違うんじゃないの?

326 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 08:58:20 ID:jXWJKvOQ
>>324
今までは憶測だけで判断するしかなくて、
そこに付け込んで対立を煽る手合いがいたが、
小林がスタンスの違いを明確にした以上、
無用な対立は無くなっていくだろう。

ゴー宣と嫌韓流のそれぞれいい所を
取捨選択できるようになったわけだから。
読者だって馬鹿じゃない。
バカな読者のふりをするニセ読者とほんとの馬鹿を除けばな。


327 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 09:27:26 ID:UXLlDsFO
マスコミがこれだけ中韓に媚びてりゃこういう本も出てくるだろう。
と静観してた。
切通の論考で差別に繋がってるらしいと知る。
匿名はやめて覚悟を示してほしい、という事でしょう。

328 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 09:31:32 ID:2PAPup2/
本多勝一が変装してるのは面白がってたよな?
なんで、本多には顔を出せ、卑怯だと言わないの

329 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 09:45:50 ID:DXvUJAzP
>>327
噴飯物だね。

そんなことより、
小林さんはまず、目の前にある書物を
開く覚悟を示すべきだね。

一冊の本も開けないのに、
どうしてその本について語ろうと思ったのかね?
それこそ何の覚悟もありゃしない。

自分で開いて、読んでみて、
自分の知識で、「デマ」なら「デマ」と糾弾すればいいじゃないか。
それが、ノンフィクションの書物に対する
批評の第一歩でしょう?

そんなことすらせずに、読者が納得すると思ったんですか。
納得させようとしたんですか。
どこに覚悟があるんですか。

330 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 09:51:44 ID:AkBh4Fs2
山野が表に出てきたら読むんじゃない?


331 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 09:54:43 ID:zWc+x0bR
読まないよ。
「2chがソースだから読む気がしない」と言ってる。

332 :日出ずる処の愛国者:2006/07/13(木) 09:56:12 ID:WWUTUnIP

オレは『嫌韓流』を読んで、『いいことが書いてある』と思うし
ネットで韓国の『嫌日流』をみて『また捏造かよ、ウソついてんじゃネーよ』と思うが
スレの中にある便所の落書きのようなレスもどうかと思う
『チョン死ね』だの『チョンはうざい』だのはなんかヤダ

ちなみにネットでの『嫌韓流』は、
『世界史コンテンツ』の中の『マンガ嫌日流の嘘を暴け』です。

333 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 09:56:43 ID:DXvUJAzP
おぉぉぉ。

この「とにかく匿名を暴いてやる!」という動きが
マジで気持ち悪い。
小林さんまでのっかっちゃって。。。全く。。。
書いてある内容には触れない。
ただ「匿名は卑怯だ」というイメージ操作で攻撃するわけですか。

本当に「匿名は卑怯だ」と思うなら、
小林さん自身が普通に本の内容について語ればいいと思うが。

334 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 09:58:21 ID:DXvUJAzP
匿名で良かったな、山野さん。

335 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 10:02:27 ID:KO4TTAkG
嫌韓流は登場人物がクソみたいな奴しかいないから嫌いです

336 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 10:02:51 ID:2PAPup2/
40万部売れて、読者からは匿名NOな動きってほとんどないだろ
読んで無い人が、信用できない顔を出せ、という不思議

337 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 10:14:17 ID:BkKPTRiR
内容が内容だからでしょ。
普通の漫画なら誰も顔出せなんて言わないよ。
てか、山野って昔ヘビメタ板にいたコテだろ?
思いっきり2ちゃんねらーじゃん。
頭の出来は俺等と大差変わらんのでは?

338 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 10:15:57 ID:G8zRLZZ4
>>328
ゴー宣で本多は自分が右翼から命を狙われていると小林に直に言ったからじゃないの?
だから小林も本多の変装していない顔を描いた時、本人に似るようには描かなかったと言ってる。



339 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 10:19:52 ID:2PAPup2/
>>338
小林は、言論で命を狙われるのは当然と言ってるだろ
本多が知り合いだから手加減してるってことか?

340 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 10:30:38 ID:G8zRLZZ4
>>339
週刊金曜日のインタビューだと作品にリスクを負えと言ってるんであって、命を狙われて当然とまでは言ってないでしょう。
まあ直に言われればいくら自分と思想が合わない人物でも描きづらいってのはあるんじゃない?

341 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 10:38:48 ID:2PAPup2/
>>340
自分がオウムに暗殺されそうになったこととか例に挙げて
リスクを負う覚悟を持て、と言ってるんだからそのリスクは死だよ

342 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 10:55:04 ID:UXLlDsFO
小林が問題にしてるのは内容ではなく覚悟の問題。
顔まで出せと言ってるかはわからないが実名ださなきゃ認めんと言ってるだけでは。

343 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 10:59:50 ID:HaQfgwuO
作者の一番痛いところを突いてるだけでしょ
もし実名で出してたら別の所を叩いたんじゃないかな

344 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 11:00:10 ID:2PAPup2/
認めなくていいんじゃ無い?
小林が今まで通り、無視すればいいだけなのに
売れ行きがいいからと言って
「俺の許可を取れ」
な態度はどうかと思う
小林の中で、自分が権威化してるのかと疑う

345 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 11:04:21 ID:UXLlDsFO
嫌韓流の作者には作者の考えがあるから認めなくてもいい。
小林個人の見解だから。
「俺の許可を取れ」なんて言ってないでしょう。

346 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 11:04:27 ID:zmwZ7DZC
つくる会の教科書では「内容を読まないで批判するな!」とか言ってたのに・・・
嫌韓流に関しては自分で同じことやってるじゃないか・・・

347 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 11:06:46 ID:UXLlDsFO
内容の問題でなく覚悟の問題でしょう。
つくる会の場合は内容の問題。

348 :保守派:2006/07/13(木) 11:07:21 ID:By152auB
>333
書いてある内容って、いまさらw
人間、成長させようね。はい。回線切って、リアルな社会に出てみようね。
そうしないと、本当にヒキコモリになっちまうからね。

さて、今回の暫のテーマのひとつはこれだね。
「まず娯楽作品を描いて湯通の漫画誌で連載できるプロになりなさい!」
まったくそのとおり。そうした上での説得力はやはり大きいよ。
これも俺が前に主張した事とかぶるね。
ただ、“「嫌韓流」に影響された者たちから朝鮮人差別が発生している”
というのは半分事実だが半分間違い。「嫌韓流」はネットの嫌韓に便乗
したもの。ネット丸写しで、事実確認も分析も自ら行ってないから(宝
島の「在日利権」参照)、今現在下手な煽り程度に留まっているが、
どう影響が今後出るかはわからない。なんせ「我が闘争」でさせ、当初
バカにされてたシロモノだからな。

349 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 11:09:15 ID:DXvUJAzP
公の場で特定の本を批評の対象として取り上げておきながら、
その本一冊開く覚悟も無い小林さんが、
何を言っても無駄だよ。

「嫌韓流」についてだけじゃない。
今後、何を言ってももう無駄だ。
どうしようもないよ。

350 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 11:11:31 ID:UXLlDsFO
どうしても内容の問題に話を持っていきたい人がいるな。

351 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 11:12:14 ID:DXvUJAzP
当たり前じゃないか!
内容を話さずしてどうするんだ!

352 :保守派:2006/07/13(木) 11:12:23 ID:By152auB
…ただ、「娯楽作品を描いて湯通の漫画誌で連載できるプロ」でも、漫画家としての
「説得力」がある反面、すべったときは凄いんだ。
つまり、車輪の逆バージョン。言おうと思ってよしのりに先にネタにされてしまったがw

スレ違いだけど、ちょこっと言わせて。
江川のアレ、ちょっとだけ期待してたんだ…最初は。ちょっとだけ。
絵とか面白そうだし。
でも…進むにつれて…orz
もう、やめましょうよ江川さん………

353 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 11:18:10 ID:UXLlDsFO
>>351
あなたは話したいかもしれないけど
小林は匿名は覚悟がないと言っているんだよ。
内容の話をしてないの。

354 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 11:24:02 ID:bp/yh+EW
小林、本気で内部告発行為すら許さなそうだな。

355 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 11:24:38 ID:bDFLKeN0
小林よしのりは山野車輪が匿名だから批判している、というのは違うと思う

黄文雄・ジョージ秋山の中国本とか実名の漫画ことも批判して使っていたからね

356 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 11:25:04 ID:2PAPup2/
>>353
内容の話? してるよ
嫌韓流は朝鮮人差別に繋がってるって批判してる
読まずに、2chのログを少し見ただけでね

357 :保守派:2006/07/13(木) 11:25:48 ID:By152auB
>351
内容の話をすると、困るのはお前ら嫌韓厨の方じゃないのかね?

剣道をパクったwだの、オーバーな数字を羅列した「在日特権」や、実際韓国という国、
および日本との関係について、揚げ足とりしかできない。しかもその殆どが、リアルでは
既出ネタ。今後どうするかといった発展的議論は全くなされていない。
国を失う、ということはどういうことなのか。
終戦と同時に朝鮮半島が切り捨てられ、半分日本人であった朝鮮人たちがどうなったか。
在日問題の本当の原因は何か。「朝鮮人が××だからだ!」なんて単純な問題じゃないだろ。

素直に覚悟や作品の話にしたほうが、いいんじゃない。
でなけりゃ、「天上の弦」でも読んだら?



358 :保守派:2006/07/13(木) 11:31:00 ID:By152auB
>嫌韓流は朝鮮人差別に繋がってるって

正確には煽っている、だな。しかも下手な煽り。

359 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 11:31:19 ID:2PAPup2/
>>345
小林によると
・自分の思想の通りに実名を出さんから気に入らん
・実名を出したら覚悟のある言論と認めてやってもいい
だから
「俺様のお墨付きがないと、言論とは認めないぞ、価値が無いぞ」
と言ってると受け取られても仕方ないだろ

360 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 11:31:43 ID:UXLlDsFO
>>356
匿名の話は内容とは関係無いんだよ。
覚悟の話をしているの。

嫌韓流は朝鮮人差別に繋がってるはまた別の問題。
覚悟の話に内容を結びつけるから変なんだよ。


361 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 11:34:26 ID:UXLlDsFO
>>359
小林が認めないならしょうがない。
その基準に矛盾があるというならわかるわけだよ。
認めないと許可を取れとは違うよ。

362 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 11:35:05 ID:2PAPup2/
>>360
ちゃんと読めよ
・朝鮮人差別に繋がってるような影響大な物に、匿名は認めない
と小林は言ってるの
ここまで売れなくて影響が低かったたら
シカトし続けるつもりだったんだから

363 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 11:37:21 ID:zmwZ7DZC
まあネットの情報をそのまま書いた物、と決め付けてる時点で覚悟も何もないような・・・

364 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 11:38:40 ID:2PAPup2/
>>361
でも、この突っかかり方だと、自分を俺様にしてるのは確かだろ
ゴー宣って元々そういうスタンスだし
それが今回、今まで培った小林の「権威」を振りかざしてるとこまで
匂っちゃってる
小林自身、自覚は無いのかもしれないが

365 :保守派:2006/07/13(木) 11:40:25 ID:By152auB
>359
「何がなんでも小林憎し」が君の存在を支えていることはわかったw
「よしのりが悪い」ってのはイコール「社会が悪い」ってことなんだろ?
君にとっては。
「匿名」イコール俺の価値観、俺の価値観認めないよしのりは悪いやつ、
そこまで他者を悪魔化しないと正当化できない君の価値ってなんなんだい?
一度、考えてみ。

俺様ではなく、社会、そして市場だ。
市場のお墨付きがなきゃ、何でも認められないんだよ。
君も認められるようにがんばれ。車輪も原稿持って出版社歩き回ったんだぞ。


366 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 11:40:50 ID:UXLlDsFO
>>362
内容と関係無いじゃん。影響じゃん。

367 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 11:43:43 ID:2PAPup2/
>>366
本の表紙だけで影響が出たとでも言うつもりか?

368 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 11:46:08 ID:DXvUJAzP
影響があったかどうかなんて、
それこそ本の内容を検証しないと
わからんことでしょうが。

本の内容を検証して、

差別の有無・実態を確認・検証して、

初めて、その「本」が「差別」へもたらした影響を語れるんだよ。

今回、どっちもやってないじゃないか。
なんかもうアホ過ぎるよ。

369 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 11:50:50 ID:UXLlDsFO
>>367
あなたは小林が「影響大な物に、匿名は認めない」と主張してると言ってるんでしょ。

小林の基準がそうならば内容に触れる必要ないでしょう。

370 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 11:55:05 ID:2PAPup2/
>>369
読んでもいない小林が
内容を吟味して、きちんと調査しないと書けないような
「朝鮮人差別に繋がってる影響がある」という批判をしてるから
胡散臭いと言ってるだけ

じゃあ、内容がほんとにそうなの?という話は当然出ていい
教科書のときもそうだったじゃないか

371 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 11:55:12 ID:RGuHIo7g
そもそも嫌韓流執筆のきっかけが2ちゃんなのか、
韓国差別が嫌韓流で爆発的に広まったのか、
その辺はよく知らない。
ただ、明らかに韓国批判のレベルを超えて嫌韓厨と言われるレベルまで行った馬鹿は嫌い。
実名を出せ云々も小林氏が言うなら耳を傾ける必要がある。
ただ、在日相手に山野氏がプライバシー公開するのは危険な気もする。
韓国とかの悪い所は批判すればいい。
言論の自由があるんだし。
でも中傷はいけない。

372 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 11:55:54 ID:UXLlDsFO
>>360でも言ってる通り、
嫌韓流は朝鮮人差別に繋がってるはまた別の問題といってるの。
匿名と覚悟の話をしていたの。

影響の因果関係は別の問題だといってるの。

373 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 11:58:51 ID:2PAPup2/
>>369
さらに
・朝鮮人差別に繋がってる影響がある
という批判と
・匿名ではなく実名でリスクを負え
という小林の主張はセットになってると言いたいわけ
だって、嫌韓流の存在を知ってても、影響がなかったら
実名出せなんて、小林は言わなかったんだから

374 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 11:59:43 ID:31bu2wEv
読んでないんなら他人の受け売りで批判するなと

375 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 12:02:07 ID:RGuHIo7g
ただ、嫌韓流が差別助長の意見は無下に否定できない。
ネットの情報よりも、活字になって市場に出回る方が喚起力が全然違う。
実際何十万部も売れたってことはそれだけ影響力ある。
嫌韓流読んで韓国嫌いになったって意見も随所で見かける。
その中で何割かが作者の意図を越えて嫌韓厨まで逝ったと。

376 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 12:03:12 ID:UXLlDsFO
結局内容と関係なく匿名云々はいえるじゃん。

377 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 12:05:09 ID:zmwZ7DZC
やっぱり何事も批判するならまずそれについて知るべきだと思うんだ。
批判する対象について何も知らないのにあれはだめ、これはだめって言ったって何か重みを感じられないし。
匿名だとか、覚悟とかはそれを踏まえた上で言えば良かったんじゃないかな

378 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 12:07:31 ID:FlJaEgW2
>>375
小林の匿名批判の本質もそこだろうな
自分が読者を煽った脱正義論と戦争論で
読者の暴走を目の当たりにして悩んでいたし
内容の全てが真実であったとしても
煽りが入らざるを得ない内容の本を書くのであれば
最低でも自分が姿出して、起こった出来事に最低限責任を
取れる様にしておくのが表現者としての覚悟と責任だろうって事でさ

379 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 12:07:39 ID:DXvUJAzP
>>375
知った内容が事実なら、
それで韓国嫌いになったところで仕方の無い面があるよ。
それは韓国が反省すべきことであって、
日本国内で事実を隠蔽して差し上げるようなことじゃない。

しかも、差別差別といったところで、
暴力事件も暴動も打ちこわしも何にも起こっていない。
日本人は偉いよ。

むしろこの日本人の忍耐力がある間に、
一刻も早く、日本国民全員が正しい知識を共有して、
韓国との正しい付き合い方を考えるべきだと思うね。

正しい知識の共有なら、
小林さんも、何も異存はないでしょ?

380 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 12:11:25 ID:2PAPup2/
>>377
そう思う
なんか小林の今回のスタンスは変だ

381 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 12:11:31 ID:RGuHIo7g
>>379
あのさ、韓国を嫌いになることは個人の自由。
ただ、問題なのは嫌韓厨だと言ってるわけ。
作者の意図を超えて嫌韓厨レベルまで逝く連中がいるのが問題だと言ってるの。
それとも嫌韓厨の増殖を山野氏自身が望んだとでも言いたいのか?

382 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 12:16:56 ID:UXLlDsFO
覚悟の基準を提示しただけ

383 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 12:19:07 ID:jXWJKvOQ
どーでもいいがジョージ秋山のは「絵解き」になってないと思うw


384 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 12:19:33 ID:DXvUJAzP
>>381
そんなこと誰も言ってないよ。
「韓国嫌い」って書いてるだろう?
まぁ君も韓国嫌いは個人の自由と言っているから、争いはないわけだが。

事実の隠蔽はすべきでない。
日本国民全員が、一刻も早く正しい知識を共有して、
その知識をベースにして、隣国である韓国との付き合い方を
決すべきだ。

この結論だけは何があっても変わらない。変わりようがない。

その事実の共有のために一歩踏み出したことにおいて、
嫌韓流に感謝している。

385 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 12:23:42 ID:RGuHIo7g
>>384
いや、だからさ、韓国を好きか嫌いかってのはあくまで個人の自由なわけ。
韓国の商品や番組を拒否してもいいし、ヨンさまのおっかけをしてもいい。
誰も事実を隠蔽しろとは言って無い。
嫌韓流自体を批判してるわけではない。
ただ、あの本を読んで嫌韓厨になった連中もいるはず。
だから小林氏の批判もあながち否定できないと言ってるわけ。

386 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 12:29:06 ID:DXvUJAzP
>>385
そんなこと言ったら、どんな情報に触れても極端に反応するやつはいるよ。
そこで、
「嫌韓流」の配慮が足りなかったのか、
それとも、それまでの世界がウソ過ぎてその反動なのか、
そもそも「嫌韓厨」の発生率が他国の人種差別主義者の割合と比べて多いのか少ないのか、
とか、調べないとさっぱり何も言えんね。
言えないはずだよ?

さらに、「嫌韓厨」といったところで暴力事件も暴動も打ち壊しも
起こってないけどね。

極端に嫌いなやつもそりゃいるだろうけどさ。
>>385の言う嫌韓厨って具体的にどこで見つけてる?
2ちゃんのAA?

387 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 12:31:37 ID:/+LG6i1i
859 名前: マンセー名無しさん 投稿日: 2006/06/26(月) 22:21:23 ID:MhVW7Ro4
mumurも小林に反論
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50542785.html
小林への反論部分を抽出

・ネット上における在日への「バッシング」は『嫌韓流』を契機に始まったわけではない。
 嫌韓流の購入者はむしろ、もともと「バッシング」してた連中が中心。
・「関東大震災での朝鮮人虐殺をも否定する動き」を、mumurはネット上で見かけたことがない。
・911テロ以降、叩かれることの多い小林よしのりだが、
 mumurは実は今でも嫌いではない(もちろん完全に同意するわけではないが)。
 ただ、ネットの動き・実情に関しては疎すぎるので、
 周囲のブレーンがしっかりとアドバイスするべきだと思う。
・マンガ嫌韓流は
 「インターネットや2ちゃんねるのような信憑性が低いものを情報源にして描かれている」わけではない。
・マスコミの情報は確度の高い(とされる)情報が流れるが、受け手に到達する前に規制される情報も多い。
 一方で、ネットにおいては嘘から真実まであらゆる情報が流れており、規制はほとんどない。
 従って、今まで規制されていた情報が入手可能になった。
 マンガ嫌韓流はその中から具体的な証拠が存在するものをまとめただけであり、
 ネットの情報を一時ソースとして利用しているわけではない。
・小林よしのりがオウムと戦ったことには敬意を表するが、
 山野車輪がペンネームだからリスクを背負っていないという批判は理解できない
 (「2ちゃんねるは匿名だからリスクがない」という主張ならば理解できる)。
・後半部分は週刊金曜日およびその読者に対して牙を向いており面白かったが、
 「韓国の反日にうんざりした日本人がアンチテーゼとして嫌韓流を支持している」という指摘はズレている。
 作品をよく読んでいない証拠であり、ネットの実情を把握してない証拠でもある。
・「韓国の反日はむかつく〜!!マンガ嫌韓流を読むとすっきりする!!」
 みたいな単純な感情から支持されたのではなく、
 アンダーグラウンドで指摘され共有されていた「韓国及びマスコミの嘘」を
 オーバーグラウンドに押し上げることそのものが支持されただけ。

388 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 12:35:33 ID:RGuHIo7g
>>386
何で小林氏の言うことがあながち否定できないかってのは、
彼は戦争論とかで愛国厨増殖を招いたことへの苦い反省があるから。
そこで山野氏が匿名のままそういう嫌韓厨へのスタンスを明かさないのは、
差別助長の一因になってるって批判を黙認してると受け取られかねないよと。
こういうデリケートな問題を販売したのなら、どこかで落とし前は付けなければいけない。
事実を暴露したのなら、それはそれでいい。
ただ、その波及効果に我関せずでは世の中通りませんよと。

389 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 12:36:29 ID:DXvUJAzP
どこで調査・特定しているのかわからない
「嫌韓厨の人数」が、
たとえ嫌韓流発行後に増えたとしても、
それが、

嫌韓流批判へとつながるのか、
それまでの社会への批判へとつながるのか、
悲しいことに、そのような人間が一定数発生するのは人の社会の必然なのか。

何もわからないよね?

ところで「嫌韓厨」って具体的に何をやらかしたの?
それは間違いなく「嫌韓厨」の仕業なの?
今何人くらいいるの?

390 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 12:39:15 ID:DXvUJAzP
>>388
「戦争論」は小林さんの情念・主張も込みだろ。
「嫌韓流」で求められているのは事実だけだ。
落とし前もへったくれもない。

391 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 12:40:36 ID:DXvUJAzP
さらに言うなら
「デリケートな問題」
などと考えることがそもそもおかしいんだよ。
誰がデリケートと決めたんだい?

392 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 12:41:35 ID:m742lUt5
>>332
『チョン死ね』だの『チョンはうざい』だのはなんかヤダ

ヤダからどうするの?
どうすれば便所の落書きから『チョン死ね』だの『チョンはうざい』を全滅させることができるの?
全滅させなきゃ小林のように便所の落書き=差別=日本人の総意みたいに思って
差別批判やセミナーが開かれるよ
どうすれば、そういった発言全滅できるの?

393 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 12:41:42 ID:RGuHIo7g
もう一回書く。

事実を暴露したのなら、それはそれでいい。
ただ、その波及効果に我関せずでは世の中通りませんよと。

俺は山野氏が匿名のままでも構わないと思う。
総連という団体が存在を許される今の日本では危険もあるだろうし。
ただ、小林氏の批判も否定できないし、
山野氏が嫌韓厨の存在を予期して無かったとしたらそれはそれで問題では?
こう言いたいわけ。
愛国厨も嫌韓厨も同様に唾棄すべき連中。何事も行き過ぎは良くない。
ただ、小林氏が嫌韓流の内容に目を通して無いっぽいのは残念。

394 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 12:44:44 ID:m742lUt5
小林は2ちゃんねるのログを見て日本人による差別が広がってる
差別を助長させた原因は嫌韓流だって言ってるんでしょ

2ちゃんねるに『チョン死ね』だの『チョンはうざい』のレスを書かせないように
するにはどうすればいいの?


395 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 12:46:14 ID:m742lUt5
>>393
嫌韓流が発売されなければ
2chに『チョン死ね』だの『チョンはうざい』のレスは全滅したの?

小林が問題視してるのは2chのログの差別でしょ

396 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 12:47:43 ID:bp/yh+EW
>>393
>事実を暴露したのなら、それはそれでいい。
>ただ、その波及効果に我関せずでは世の中通りませんよと。

内部告発者も、踏まえた上で告発に踏み切れと?

397 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 12:50:46 ID:2PAPup2/
>>393
>事実を暴露したのなら、それはそれでいい。
>ただ、その波及効果に我関せずでは世の中通りませんよと。
山野車輪はインタビューも受けてるし
小林の批判のリアクションも、自前のHPで出してる
晋遊舎のOHPで意見も受けつけてるし
「我関せず」は違うだろ

小林の、匿名批判を鵜呑みにし過ぎだよ


398 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 12:52:06 ID:m742lUt5
嫌韓流が問題にされてるのは2chのログを見て差別が行われてる
嫌韓流のせいに違いないって小林が思ったからでしょ
2chで『チョン死ね』だの『チョンはうざい』のレスが全くなく上品な会話で
満たされていれば問題にはならかった
2chで『チョン死ね』だの『チョンはうざい』といったレスをさせないことが大事

【ネット】 "悪意の名無しさん" 掲示板で中傷・プライバシー侵害する人、突き止めろ!…総務省、指針策定へ★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152727655/

今後は差別発言は規制だから問題解決でしょ

399 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 12:52:57 ID:2PAPup2/
>>394
中国以上に、政府で徹底的にネット統制するしかないんじゃない?

400 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 12:59:03 ID:m742lUt5
嫌韓流自体が問題なんじゃないでしょ
2chのログが問題って言ってるじゃないか
嫌韓流がなくても、昨今の情勢やSAPIOの特集だけでも十分
韓国国家の公にマイナスイメージ持つ人は出る
嫌韓流がなくても、2chのログを差別の証拠にされてる以上
小林は日本人による差別が広がっていると激怒していた

小林のように嘘を嘘と見抜けず2chのログ真に受けちゃう人も
たくさんいるんだから、『チョン死ね』だの『チョンはうざい』ってレスが存在するかぎり
日本人による差別が助長してるって問題になるんだよ
なんらかの形でインターネットを規制するか、嫌韓流だけでなく
SAPIOやその他の書籍も含めて、韓国にマイナスになる書籍の出版を規制するかしかないじゃないか




401 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 13:04:16 ID:m742lUt5
ごめん間違えた、たとえ嫌韓流〜他の韓国批判書籍の全てを規制したところで
インターネットが存在するかぎり、『チョン死ね』だの『チョンはうざい』といったレスを
全滅させることはできないな
どうしても誰かがレスするね

やっぱり、>>399の言うとおりインターネットを統制し差別レスをさせないようにするしか手段はない
2chのログを見て差別が広がっているとされる現状じゃ、ネット規制以外に手はない

402 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 13:04:18 ID:2PAPup2/
>>393
あと
>山野氏が嫌韓厨の存在を予期して無かったとしたらそれはそれで問題では?
これは見当違い
山野車輪が嫌韓流を出す前から、嫌韓厨という呼び名はすでにあった
アホなAAもコピペもな



403 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 13:08:54 ID:31bu2wEv
在日問題を書くのに実名で書く必要は全く無い
一般市民が事実を知る事のほうが大切。

404 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 13:12:54 ID:0kz5T5UR
今号読んだ
嫌日流と同じ流れなのに笑った
終始嫌韓流批判かと思いきやゴー宣マンセーで終わるとは

405 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 13:15:39 ID:FlJaEgW2
>>404
山野車輪が作家ではなく、絵描きとされている件についてのコメントもどうぞ↓

406 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 13:19:32 ID:RGuHIo7g
>>391
だったら匿名でいる必要は無いって議論も通るな。

韓国への好き嫌いは個人の感情であり規制はできない。
ただ、何が危険かと言うと、嫌韓厨の増殖は、
韓国が嫌いという感情の吐露すら色眼鏡でいっしょくたに見られるってこと。
そのうちネットでの発言へかなりの制限と規制を国がやりかねないってこと。
付け入る隙というか穴になるんだよ、愛国厨と嫌韓厨は。
今まで在日特権とかを黙認してきた連中が、そこを突破口にしないと思うか?

407 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 13:21:45 ID:UD19Hw0S
>>406

> そのうちネットでの発言へかなりの制限と規制を国がやりかねないってこと。
> 付け入る隙というか穴になるんだよ、愛国厨と嫌韓厨は。
> 今まで在日特権とかを黙認してきた連中が、そこを突破口にしないと思うか?

嫌韓厨の目的がまさにソレだとしたら、
嫌韓厨はわざとやってるんだから防ぎようないじゃん


408 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 13:21:56 ID:ORoyZYCV
さっき立ち読みしてきたけど、小林よしのりも違う次元に逝ってしまった、
もしくは取り残されてる感があるな。

まず、戦争論など自分が新たな分野を切り開いたといっているが、漫画なんて
昔から批判・批評といったような面がずーっとあったわけだし、珍しいことではないと思う。

次に、嫌韓の流れの根底にあるのは矛盾に対する疑問であって、韓国・朝鮮人差別ではない。
それに乗じて差別してるやつがいるのは事実だが、排斥運動にまでなっているか?
なった場合は問題だが、今の段階なら普段あることですよ。
部落差別はいけないといいながら、部落には近寄らない、そんなところ。

ネットの部分は、どうしてもプロパガンダはいけないといってるくせに、
嫌韓はいけないというようなプロパガンダにつなげてる。
ジョルジュとかニダー虐殺だけ載せてるじゃあ今の流れについていけない。

で、部落差別だの在日差別だのは嫌いと最後の方で言っていたが、これが彼の
限界なのかもね。差別が無いことが前提にあるのかも。

409 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 13:26:29 ID:RGuHIo7g
それ全部が工作員の仕業だってのは無理があるよ、いくらなんでも。
でも嫌韓厨の存在が逆に在日団体にとって都合の良い存在になってるのは頷ける。
「差別はあるよ!な!だからこれからも差別解消措置は継続すべき。」
こういう詭弁がまかり通る。
だからこそ、この問題はデリケートだと。
出版以前から嫌韓厨って言葉はあったし存在した。
でもこの本は彼らにとって都合の良い本であり、増殖を招いた危険はある。
残念だがこれは事実。

410 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 13:31:16 ID:RGuHIo7g
ちと訂正。
工作員以外の嫌韓厨が差別発言をネットでばらまくとしたら差別だな。
その点から鑑みると詭弁とは言えなくなるし、是正措置は継続という議論も通ることになる。
その辺については一切皆は批判無し?

411 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 13:34:16 ID:wpGCHvX/
>>409
全部が工作員じゃないよ
掲示板の工作ってのは一部の扇動グループがいれば
あとは空気読んだ馬鹿が勝手についてくるから

ニダー虐殺AAみて差別だってなら
AA連コピペするだけで差別にみせることができるからね


412 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 13:36:25 ID:wpGCHvX/
>>410
ネットを無視できないなら
差別解消措置はネット規制しかないでしょ

413 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 13:37:22 ID:k/iu/Ijm
韓国人を批判し自身は匿名なのは韓国人に(ある意味では読者にも)失礼であり、無責任だ。
山野車輪は韓国人との真の友情を願うと言いながら、そんな失礼なことを平気でする。
偽善以外何物でもない。

414 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 13:37:54 ID:0kz5T5UR
あれニダーじゃなくてしぃの輪郭の部分をエラに変えたやつだろ
たしかアブ板に元AAがあったよ

415 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 13:40:03 ID:0kz5T5UR
>>413
顔と名前晒して命を狙われない保障がどこにある
小林だって運よく助かったが殺されかけたんだし

416 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 13:40:08 ID:zWc+x0bR
>>413
批判しちゃだめなの?

417 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 13:41:15 ID:RGuHIo7g
ネット規制は究極的にどこに行き着くと思う?
匿名性の排除だろ。
何度も書いてるが俺は匿名性を批判してない。
山野氏の身辺に危険が無いとも限らないし。
ただ、小林氏の匿名批判も頷けると書いてるだけ。
2ちゃんねらがネット規制ようは2ちゃん潰しになりかねない動きになぜ鈍感なのか?

418 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 13:45:31 ID:wpGCHvX/
>>414
2ch初心者からみれば大差ないよ

2chは自作自演やり放題で差別量産し放題
虐殺AA貼るなと注意してやめるわけなし、面白がって貼る

よしのりが差別はある!2chで見た!
この時点で俺たちは反論のしようがないよ
2chを根拠にしてるんだから



419 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 13:47:58 ID:FlJaEgW2
>>417
今の2chはIPアドレスを記録しているし
匿名なんてはあって無きがごとき状態
更に、2chネラーの中に2chを売る連中も居れば
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1148853931/
企業や政治団体の工作員もわんさかいる

寧ろ、フリーネットやP2P型の完全匿名の掲示板が出来る為にも2chが潰れる事も止むを得ないな

420 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 13:49:29 ID:RGuHIo7g
>2chが潰れる事も止むを得ないな

2ちゃんねらがそういうこと言うか?
2ちゃんにレスしてる人間がそういうこと言うか?

421 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 13:52:35 ID:FlJaEgW2
>>420
言ったらおかしいかな?
まあ、俺はもっとシニカルな時代の頃の2chからやっていたからかもな
自分達を哂う様な余裕みたいな物はあってもいいんじゃね?

422 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 13:54:35 ID:k/iu/Ijm
>>416
批判はするなって一言も書いてないが。
山野車輪の姿勢は、真の友好を目指して批判してるわけだろ?
自分が何者か名乗らずに一方的に批判するのがその友好を目指す姿勢とでも言うのか?
友好とは、お互いの信頼があって成り立つものなんだが、
匿名性を保持するのは、その信頼を築く努力を放棄してる以外何物でもないだろ。
結局匿名で好きなこと書いてるだけだろ。
それが偽善なんだよ。

423 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 13:58:47 ID:RGuHIo7g
>>421
あめぞうの京都市バス事件だっけ?
ああいうのリアルタイムで見てた人?

俺は正直2ちゃん無くなったら困る。
悪い点も多々あるが、良い点も多々ある。
匿名で言いたいこといえるのは何だかんだいい。
だから山野氏の匿名性も批判できない。
そして、実名で発言してる小林氏の匿名批判をあながち否定できないんだよ。

自分たちを笑う余裕か・・・たしかに嫌韓厨らに無いものだな。
俺も余裕が無くなってるのかも。

424 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 13:59:54 ID:0kz5T5UR
>>422
皮肉じゃね?
そもそも向こうがこっち信頼してないし

425 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 14:00:15 ID:oNEF28uh
わしズムで山野とガチンコ対談とかやんないかな。

426 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 14:05:54 ID:wpGCHvX/
【マンガ嫌韓流】目がつりあがって、よくどなり、わめく朝鮮人キャラクターは『ステレオタイプ化』されたもの★2〔07/10〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152527017/
【マンガ嫌韓流】歴史のねつ造 検証されない対韓優越意識、日本帝国主義侵略を正当化 東亜日報★3[7/3]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152030522/
【社会】「マンガ嫌韓流」出版一年で67万部売上 これをレイシズムと断定する団体がセミナー開催予定★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151687037/

6、7月は嫌韓流出版一年記念で嫌韓流批判強化月刊なんだよね
そこで、ネット嫌いの頑固もので半ヒキコモリ状態の
小林よしのりを利用しただけ
ザッと流れをみると、嫌韓流批判強化月刊に
ネット嫌いのよしのり利用するため、2ch見せて差別がありますよ
嫌韓流のせいですよって誰かが吹き込んだ
2chのしぃ改変AA虐殺と嫌韓流因果関係ないけど、
ネット嫌いのよしのりを騙すには、そんで十分だ
で、2chの匿名とたまたま嫌韓流の匿名かけて批判してみただけ

周りに嫌韓流批判になるよう利用された、よしのりをあまり叩くなって
ちょっと可哀想だぞ

427 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 14:09:05 ID:zWc+x0bR
>>422
http://propellant.fc2web.com/contents/intro-hajimeni.html
これを読むと作者自身は友好を深めたいようではないな。
正しい理解の下での日韓友好に反対しない、と言ってる。

428 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 14:24:54 ID:DyRCHrtH
昔は小林よしのり面白かったが
ついにカスになったなー ( ´,_ゝ`)プッ

429 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 14:48:40 ID:+yzkl0fI
本も売れたし、このご時勢だし山野車輪ももうすぐ普通に顔をマスコミに出すと思うよ
そん時によしりんと対談して、自分の意見を訴えるんじゃないかな

その後は、まあ共闘していくだろうから、別に問題無いよ

インタビューでもよしりん、本の内容を否定する気は無いって言ってんだから


430 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 15:07:09 ID:tYChZ6ph
これまだ続いてるよ↓

小林よしのり氏 朝鮮人差別は嫌韓流の影響
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152769739/

431 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 15:51:15 ID:O43UmMzi
>>394
方法なし。
ついでに工作員云々の議論も意味があるとは思えない。
差別発言を誰も書かなくなるなんてことは有り得ないし、
仮に日本人が誰も書かなかったとしても、在日が自分でチョン死ねと書けばいいわけだ。
差別が有利になる、それは全くその通りなんだからな。
だいたいネットの実態なんて検証のしようがない。
そんな検証の余地が無いものに基いて議論するのも賢明とは思えない。
「ネットで見た」ほど不毛なソースもないってことは嫌日流じゃなくてもわかるだろう。

432 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 16:18:00 ID:n89A0TED
かつて小林は言論をリードしていた。良きにつけ悪しきにつけ。
戦争論の時は、その一冊をテーマに朝ナマが放送されたりした。
あの時期の小林の名声欲は完全に満たされていたことだろう。

現在ははっきりと影響力をなくした。この嫌韓流批判にしても、後追い後追いだ。
若くてイキのいい商売敵が出てきたんで先制しときたかったんだろう。
(実は嫌・嫌韓流勢力に利用されてるだけだと思うが)
小林の現状は目を覆わんばかりだ。SAPIOも追い出したいが、そんなことをすれば
恨みがましい小林のこと、SPA!と離別した時のように悪口をさんざん書き連ねるだろう
から、編集部もそれはしない。飼い殺し状態だ。

かつて「つくる会」の教科書に抗議した団体が「中身は見てないがどうせひどいものだろう」と言って
小林は大いにその言動に筆誅を加えた。
現在の小林はあの抗議団体と同じことをしているのではないか?


433 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 16:35:13 ID:O43UmMzi
とにかく100%伝聞と憶測と思い込みで描いてしまっているのはまずい。
大した調査もしてないのが更にまずい。
嫌韓流の作者は匿名で責任の所在が曖昧かもしれないが
小林は実名でも責任の所在が曖昧な作品を描いてしまっている。
批判対象となるネットの総体が曖昧だから特に問題にはならないかもしれないが
体質的には「朝鮮人が井戸に毒を〜」のデマと何ら変わりない。
非常に危険。

434 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 16:38:53 ID:/vHdKcf6
今、今週号読んできたがあれはひどいだろ。
一部の基地嫌韓厨の行動を論って「差別」と言う。
まさに今まで自分がされてきた行動をそのまま自分がしている。
日本人は「自分がされていやなことは人にはしない」のが美徳じゃないの?

435 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 16:39:45 ID:YQutglor
297 名前: S 投稿日: 2003/06/23(月) 00:23 [ RMhrW4XQ ]

  : :  ::: : : : : :: : :   : :__ ::: : :   : :  : : : : :: : :   : :  ::
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::: : : :      nn    .| | : : : : :: 気分がいいな♪
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: : : : :     (;;)´q;゙)  | |      ∧∧     ∧_∧ 敗北主義者なんて生かしておいても
: : : : : : :    //~~|~|  | |    (,,゚Д゚)    (´∀` ) .いいことないからね
: . : :     〜(';;メ;@  | |    (|  |)     (    )
::: ::         し'`   | |   〜(_つノ    人  Y
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .     | | ̄ ̄  し'  ̄ ̄(_(__) ̄ ̄ ̄
         ⊂∴∵⊃ ̄

436 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 16:40:58 ID:/RMGpx9k
>>432

>かつて小林は言論をリードしていた。

どこがだよ。あの無知がリードできるかよ。
小林信仰者は無知しかいねえだろ。
「南京大虐殺は無かった」などと南京大虐殺という歴史的事実をも歪曲した腐れ外道。



437 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 16:51:19 ID:S0bEsCJ7
まあわしズムの切通論文を待とうや。小林の論拠はこれなんだし。

438 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 16:53:27 ID:+yzkl0fI
どっちにしろ『チョン死ね』だの『チョンはうざい』だの書き込んでんのは
嫌韓を単なる人種差別にすり替えたい半島の工作員か、本当のキチガイかの
どっちかだと思うよ

439 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 16:55:20 ID:s//qei+H
>>436
ク、クマー

440 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 16:56:09 ID:O43UmMzi
あれほどまでに杜撰な仕上がりを見れば
論拠なんて推して知れる気がするが

441 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 17:06:05 ID:n89A0TED
>>436
そんな表層どまりの話してもしょうがねえだろ。もっと深みのある議論をしようぜ。
俺が言いたかったのは、この一連の嫌韓流バッシングに小林が乗っかった原動力は
山野へのジェラシーだったってことだよ。
南京の件は別スレでやってくれ。

442 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 17:34:25 ID:/+wlsjZP
俺から見れば
慰安婦問題とか歴史問題を見る限り
2chと小林の方向性は同じだと思うんだけど
なんで小林は2chをここまで否定するような事いってんの?

ただのネットアレルギー
これじゃあ、かつてゴー宣を読みもしないでマンガとだからって
小林を否定してた知識人と同じじゃない

天才を思ってた小林も年を取ればその辺の頭の固い爺と同じだな

443 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 17:36:15 ID:HhSS5g6F
>>442
いや、よしりんはただのネットアレルギーだからw

444 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 17:40:46 ID:ouRw3YXo
ネットで料理のレシピを調べただけでたたいたりね

445 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 17:42:35 ID:bp/yh+EW
小林は「相手の匿名性」を免罪符にしてないか?

今号読むと、相手が匿名なのを免罪符にして「逃げた」印象しか持てない。
論破すりゃいいんだよ、すべて。
「嫌韓流」で書かれている内容について、スパッと。

「ふ、所詮匿名の描く人間ではこの程度か…
 なら、ワシが本当の事実とやらを徹底的に教えてやろう」とか言ってさ。
一つ一つ、車輪が描いた事実を潰していきゃいい。

で、最後の締め。

「暫く、暫く、暫ぷううううう!!
 所詮、匿名での情報なんてこの程度のものでしかない!!
 覚悟を持った言論は、ここまで真実を書き連ねられると知りやがれぃ!!」

これなりゃ、小林を全面的に指示できる。

446 :イランジン:2006/07/13(木) 17:45:38 ID:hqh+QXG5
撲滅指定推奨キチガイ民族
       .lヽ+                          , ―――――        , -―-、、      。    ∧_∧。゚  ∧_∧
  ∧_∧.l 」             ∧_∧        .//  ∧∧ //      /  ∧_∧       .゚ .(.'゚∀゚ ゚)'.  <`∀´ >⊃
  <ヽ`∀´>||             <`∀´ >     __[//_ <`∀´/[]_     l  <丶`∀´>       .ミ≡≡≡ミ〜⊂   ./
  (    つ             /)在/ノ     |ロ|=== |ロロ゚| ̄ ̄| ヒュソ    ヽ、_ フづと)'        .(⌒)::≡ミ.   |  (⌒)
  | | |  、,i,,.,ヘ、     Λ∞Λ⌒⌒) )     [ ∈口∋ ̄_l__l⌒l__   〜(_⌒ヽ           ~^⌒ヽJ ... し⌒^~
  〈_フ__フc(。,;メ,`#)@  ⊂(`Д´;)⊃ Uヽ  ⊂(´Д`)⊂⌒ヽ   `ー'        )ノ `J             '''''      '''''
   猟奇殺人・・・       レイプ・・・          ひき逃げ・・・        強盗・・・             誘拐・・・


在日って一通りのことはヤってんですね。

悪の枢軸   中国 韓国 北朝鮮 民主党。

447 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 17:47:15 ID:ydRL63SX
つうか小林って自己顕示欲の強いやつだから有名になりたがるし、実名出したがるし、
俺をみろみろって奴だろ。
小林の場合、山野みたいに批判も受けないけど有名人メリットも受けれない隠れながらということが
できないくせに隠れるなとか言っても説得力がないな。

小林って名前晒しのデメリットは言うけど、メリットは言わないよな。

448 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 17:49:07 ID:n89A0TED
>>442
確かに。山野(の言動の影響力)への嫉妬と、ネット嫌悪が今回の小林のモチベーションになってるな。
そのうちゴーマニズム宣言・嫌ネット論とか出すかもしれん。

449 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 17:51:08 ID:YQutglor
あれだ、そろそろ小林を卒業する時期に来てるんだよ。
よしりん、長い間お疲れ様でした。

450 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 17:58:26 ID:4bou0EsC
よしりん嫌韓流の中身ちゃんと読んだのかすら危ういな…

451 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 18:14:08 ID:4MNBv/6v
つまり、「嫌韓流」より優れているわしの「いわゆるA級戦犯」を買えと言いたいんだな

452 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 18:14:10 ID:vlp8UDCj
>>450
いや、「読んでない」って断言してるよw
読んでないのに、批判してんだよ。
どういう人間なんだよw

批判のルーツが「匿名だから」というだけ!
匿名で意見を発表して、何が悪いんだか。

453 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 18:14:56 ID:vlp8UDCj
小林は反米の為に、なんとか中韓を引き込もうと考えてるんだから、左翼そのもの。

454 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 18:17:30 ID:/+wlsjZP
小林はゴー宣で部落差別と屠殺場を別々に取り上げた事はあっても
同和利権についてはまったく触れなかった
屠殺場が部落民に仕切られてる事もまったく言わなかった
ゴー宣読んだ時は「部落差別はけしからん!!!」と思ったけど
2chで初めて部落に同和利権があって、部落差別が単なる人種差別でない事が分かったよ

2chを否定するなら
なんで同和利権は取り上げなかったんだろう?
部落の知り合いもいて取材もして同和利権を知らなかったなんて有り得ないと思うんだけど
自分でも情報にフィルターかけて印象操作してたくせに
よくも2ch批判できるよな

オウムと戦った事自慢するなら
同和利権をぜひ取り上げてほしい
ついでに創価学会も特集してほしいな
よしりん先生見てたらお願いします!!

どうせ見もしねぇんだろうな


455 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 18:26:19 ID:TwXCZt4Z
今回のSAPIOの2chネタをコラージュしたコマ、”弄り殺し”だっけ?あれは個人的に引いたがあれを含めた上で
日本に原爆を落とせという朝鮮人に売られたケンカを買ってるだけだろ。
頭突きをしないだけスマートじゃん。言葉狩りして頭突きが多発したら責任取れんのかよ小林。

ケンカに品行方正を求めるのってダメ人間丸出しで萎えるわ...

456 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 19:14:03 ID:RiH1Ql25
「いわゆるA級戦犯」は中古←(ここがポイント)で買うけど、
もう、小林は3馬鹿擁護で終わっちゃってる。戦争論、台湾論の頃小林はもういない。
白く途切れた感想の切れ端を捕まえて、よしりんは走る。
手を放したら、どこまでも遠く、流れの中に消えていく。
いつか見えた、庶民感覚はもうない。
一人、書き出す連載だけ 見てる
朝には消えたあの雑誌をいつまでも読んでいた
僕らが残した書き込みをいつまでも追ってた。
終わりは分かれと別のところにあるものだから、
来週の新しい連載も読んで見る。

457 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 19:25:37 ID://teAHTB
西部との対談でシナのネット言論を2chと同列に語ってるのは笑いを通り越して呆れた
ネットに文句言いたいだけちゃうんかと
2chで悪口書かれたのが余程お気に召さなかったんだろうなw
これに関しては筑紫や鳥越と同レベル

ちょいと調べりゃナチスのガス室なんて南京虐殺と同レベルのプロパガンダなのは分かるはずなんだが
未だに検証もせず信じ込んじゃってるし
まぁネット嫌いだし無理かもね、下手すりゃ廃刊だしw
そんなわけで検証重要と言いながら思い込みが勝ってるのはかなり昔からのこと

458 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 19:27:54 ID:DZFSMFj7
>>457
>ちょいと調べりゃナチスのガス室なんて南京虐殺と同レベルのプロパガンダなのは分かるはずなんだが

わざと言ってるだろ?

459 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 19:33:08 ID:JcMg1feb
よしりん、自分のマンガをろく読まずに批判するなって言っているのに
自分が全く読まずに嫌韓流の批判するのはおかしいよwww

460 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 19:49:54 ID:PrhqVgRt
まあ、差別はいかんよ。そのぐらい普通の日本人ならご高説を承らなくとも分かる。
差別はだれでも嫌いなんじゃないでしょうか。
ただね、氏がマンガ嫌韓流によって、朝鮮人差別がネットに広がったと断定するのは早計だと思うね。

嫌韓流は自分の本とは違う、といわれるまでもなく、漫画を読むものなら違いぐらい理解できますよ。
それから、自分は朝鮮人差別は嫌いだ!と言うのは簡単だが、
現在まで彼ら朝鮮人が、ありもしない差別をネタにして超え太ってきたことは確かだし、
氏の発言は、彼ら朝鮮人のいままでの悪行を助長することになりかねんよ。

差別ってのは、根も葉もないことで、不当に扱われることであって、
批判が集中するのは、理由があるわけでしょう。

彼らが現在も在日特権を拡大し、30兆円産業や日本のメディアを牛耳っているのは、
彼らがありもしない差別ネタや暴力で食ってきた証拠ですよ。

ネットに広がっている朝鮮人への感情は、本当に差別意識からきているものなんでしょうかね?
ネット嫌いはわかるが、結論を出すのは早すぎのような気がします。
単純に、小林氏がネットでの朝鮮人批判の拡大を、単純に差別問題と認識しているのはちょっと危うと感じます。

韓国人、朝鮮人が嫌いだという感情は、差別意識が広がっているのではなく
多くは、安全保障への危機感から広がっているんだと思うのだが。
これは、差別ネタで済まされる問題じゃないと思いますがね。

まあ、もうひとつ言いたいことは、私を含めた多くの、韓国、朝鮮に嫌気がさしている
名無したちが、差別主義者のレッテルを貼られてしまったんですけどね。
そうですか、わたしは差別主義者ですか。

461 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 20:05:46 ID://teAHTB
>>458
ん?
スマンが質問の意味がわからん

462 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 20:06:09 ID:oaB+vu8P
今日読んでみたけど、嫌韓流の内容には触れてない。
ただ、「嫌韓流に触発されて2ちゃんねる等で朝鮮人差別が横行している」と書いているが、一連の流れを
知っていれば、その見識は誤解であることは分かるはず。
ここまで書くのなら、なぜ「嫌韓流」がベストセラーになった背景も調べて載せてほしかったね。
基本的には、嫌韓そのものがベースというより、真実から目を背けた既存マスコミへの敵愾心と反目が
ベストセラーにのし上げたことを。


463 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 20:24:22 ID:PxlMP7F+
2ちゃんねるって本当にひどい所だな特に朝鮮ネタ






朝鮮人呼ばわりされた普通の日本人がどれだけ精神的苦痛を受けるのか考えたことあるのかオマイラは

464 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 20:30:44 ID:ORoyZYCV
>朝鮮人呼ばわりされた普通の日本人がどれだけ精神的苦痛を受けるのか考えたことあるのかオマイラは

テラワロスwwwwww

465 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 20:42:50 ID:NLzFvUwn
俺なんか漫画スレで好意的な感想を書いただけで半島人認定されたw

2ちゃんが出来た頃からいるけど段々雰囲気変わってると思う。
最初は知っててフザケて書いたりしたチョゴリ自演告白レスとか
本気で信じてる奴が増えてるようなきがする。
あれも最初はウソとわかる文章になってたのが徐々に短い文章で省略されていったw

ヨシリンが嫌韓に影響を与えだしたのは94年後半くらいからと思うw

466 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 20:56:52 ID:+KxfRzG0
小林は、ネットに対するメディアリテラシーが、完全にない、としかいえないだろう。

ネットアレルギーなだけだ、そうそう過敏に反応してやるなみんな。

467 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 21:05:28 ID:MVcJ82Mn
マスコミがネットから感じる脅威
いま小林は同じものに恐怖してるんだと思うよ。
既に言動がマスゴミと被ってる。

468 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 21:13:28 ID:Sdcu8L5d
>>465
慰安婦絡みちょっと描いて見た時から、
今のこのスレに至るまでが始まったんだろ。(96年位?)
あの当時はオウム絡みで支持者が急増した頃だし、
その世代に良くも悪くも影響受けた連中or本人と、
それに危機感持ったホロン部他工作員が、
今このスレに書き込んでるんじゃないかと。

469 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 21:19:35 ID:U3YKYXgm
2ちゃんねる等で朝鮮人差別が横行している。

は、本当の事だろ。酷すぎるだろ、実際。

470 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 21:24:50 ID:BUHzD3WQ
つーか朝鮮人差別って何だよ。
あいつらに原因があるから叩かれるんだろーが。
反日デモとかパクリとか韓国起源説とか歴史捏造とか、そういうのがなければ嫌韓なんか生まれなかった。
悪い部分を責めることを「差別!」というならあいつらと一緒だ。

471 :日出ずる処の愛国者:2006/07/13(木) 21:29:09 ID:mrLKX/Mc

オレは韓国の対日政策には大いに不満があるが2ちゃんねるの朝鮮人差別はひどすぎるな
『チョンは死ね』だの『チョンはウンコ』だの
あと、自分の気に入らない意見を言うものを朝鮮人呼ばわりするレッテル張りは
ひどいというより危険なものを感じる。


472 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 21:30:04 ID:l04E8yos
>>465
電車でキムチを盗み食いされたって朝鮮学校の生徒がいってる
画像も本気にしてる香具師おおいんだよなぁ。コラなのに(´ー`)y─┛~~

473 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 21:32:06 ID:vlp8UDCj
>>471
それは2ちゃんねるの差別…ではなく、2ちゃんねるの一部の厨房の悪ふざけ…程度の事。
そんな意見を過大評価して、「けしからんニダ!」という方がオカシイ。

474 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 21:34:56 ID:U3YKYXgm
>>470
おいおい、悪い部分を責めることを「差別!」となんて言ってないべ。
チョンは帰れだのなんだの、常識がある人が見れば明らかに差別な発言が、
横行してるだろ。

俺も反日国家は嫌いだが、つまらん便所の落書きは、もっと嫌いなんでね。


475 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 21:37:32 ID:avtbk6M1
>>474
小林はそれをひとまとめにして、全部朝鮮人差別にしちゃってる
意図してないかもしれないが、今回のいい加減な批判は
印象操作のレッテル貼りになってる

476 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 21:38:31 ID:8mCy0Vxr
>オレは韓国の対日政策には大いに不満があるが2ちゃんねるの朝鮮人差別はひどすぎるな
2ちゃんにもイロイロ場とゆうものがあるのだから場をわきまえれば
OKだと思う
例えば虐殺スレで何してもいいと思う
虐殺スレで「虐殺するな」はアホ

477 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 21:38:54 ID:U3YKYXgm
>>473
それにしては厨房大杉だな・・・
厨房並みの知能の奴しかおらんからか?

478 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 21:40:43 ID:WO/dEwbx
おまえら正直に言えよ、www
嫌韓流1が出たばかりの頃はゴー宣とセットにしてマンセーしてたんだろ?wwwww

479 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 21:47:35 ID:l04E8yos
>>474
非常識人の意見だけど参政権やら公務員で管理職になれないの問題やらで
ゴネてるのを見ると「そんなにいうならかえればいいのに」って言葉はしごく
まっとうに聞こえる(´ー`)y─┛~~

480 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 21:53:07 ID:avtbk6M1
>>478
いや? 俺はすでにゴー宣からは距離置いてたしな

9.11でテロの巻き添えになった日本人に対して
何の哀悼も示さなかった時点で、小林には引いちゃったよ

「その手があったか!」の感想自体は理解できたんだが
通州事件のことでは日本人が怒ったと書いたくせに
9.11でテロに怒ったら親米みたいにミスリードしてたからな

481 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 21:55:28 ID:ydRL63SX


世界にたくさんある国の中で朝鮮ほど日本を不当に罵倒する国は中国以外ない。
こういう国と普通の他の諸外国と同等に接することは、朝鮮にとっても差別だろうし、他の国にも失礼だろ。

つうか小林ってネラーと一緒にされたくないだけで朝鮮スルーしてるな。






482 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 21:59:34 ID:U3YKYXgm
>>480
木を見て森を見ずとはこの事だな。

483 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 22:04:42 ID:anqqTDWt
斎藤由貴男に「中国にキンタマ握られてる」と言ったのになぞらえれば
小林は韓国にサオまで握られてそうだな

484 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 22:04:57 ID:avtbk6M1
>>482
森も木が集まってできてると言ってたのが、小林じゃないのかなあ
森のためなら木は無視するんじゃ、郷土愛を語る資格は無いと思うよ
ましてや国家を語れるはずが無い

485 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 22:13:31 ID:jmFtenPb
そもそも匿名、ペンネームによるこの手の本は、例えばイザヤ・ベンダサンが
まともなことを書いたとしても基本イロモノだろう。
批判対象からも斜に構えて見られる まあ中には相手してくれる人もいるが。
山野氏が表に出てこないうちはこれは変わらないわけで、出版社も
そんなことは重々承知でやっているわけだよ、商売商売。
なぜに小林氏はノッてしまったのかな。

486 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 22:16:22 ID:CjXHbGJr
フランスのジャパンエキスポ
ご存知の通り、フランスの日本漫画愛好家達の集いです。
が、しかし!どういう訳か、奇妙な事に!
日本の漫画家10人がゲストとして招待されたのは良いのですが、
韓国の漫画家11人が押しかける形でゲストと称し、我が物顔でした。
その中には反日社会派漫画の執筆者も居ます。
フランス人からすれば、自らの嗜好に従って寿司屋へ行ったのに、
店の前に陣取っていた変な連中に「韓国料理の方が素晴らしいから」とか
言われて、タッパの中に入っていたキムチだの、プルコギだのを
無理矢理喰わされ、挙句の果てに法外な代金を請求されるようなものです。

487 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 22:20:19 ID:PxlMP7F+
兵頭二十八の放送形式
『嫌韓流』を読んだ自称評論家のわたしがきましたよ
http://sorceress.raindrop.jp/blog/2005/08/

>どうやらこの本が売れているらしい模様であるのは祝着至極です。
>江湖に広く推奨したいと思います。(p.s. 版元さんへ。
>初刷りを送ってくれれば雑誌上で宣伝もできたんですがね……。)

488 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 22:20:55 ID:8mCy0Vxr
フランス文化イベントでネオナチを呼ばれたらどんな気分ですかと
問いたい

489 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 22:36:05 ID:nJ3lsXrm
2ちゃんで、しょうもない差別AA大量に張ってる奴ってごく一部の奴らやろ。
ごく一部の奴らでも連続投稿すれば膨大な量になるんだよな。
こいつらマジで迷惑だよ。
小林の言うとおりの歪んだ奴らだよ。

それに載せられて韓国人差別が酷いって驚く奴も馬鹿だけどな。

490 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 22:45:45 ID:KXc/P0LM
要約すると「ネラー、駄目ゼッタイ」って内容だったな。あからさまに。

ネラー漫画家がネラーの差別感を煽ってるっていう只一点のみに反応してて
主張が一般大衆に向けられていないもの。対2ch論の域を出ていない。
誰もが突っ込む所だけど、ペンネームをわざわざ「匿名」と言う逃げ腰のニュアンス含めた
表現にしたのは山野氏に対してではなくその背面にある(と小林は思っている)2chに対しての当てこすりだし。

491 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 22:48:40 ID:v0I8Kiom
差別がいかんって言ってもさ、差別というか、軽蔑じゃないか。
軽蔑されるようなことをしていて、軽蔑されるのは当然。差別という言葉の影で、
一般の日本人は戦後日本を蝕み続けている在日特権を知らずにいた。
嫌韓流はそれを一般に告発し、2chの後押しもあって売れた。
小林はそういった背景が全然分かっていないのは確実か・・・。
もちろん、「朝鮮人は死ね!」とか低レベルの行き過ぎはたしなめるべきと
思うが、そういう指摘の仕方でもないし・・・。

先日、民主党の永田議員がガセメールを掴まされてたんかをきって大恥
かいちゃったけど、小林もネット批判の材料に、よく理解しないまま「嫌韓流」を
選んじゃったのは大失敗かと。

492 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 22:51:59 ID:Gu+H3kXs
むしろ差別されてるのは日本人だと小林はわからんのか

493 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 22:53:43 ID:SO2y2m2e
そういや売国党ネタやったばっかりにキチガイ嫌韓厨が喧嘩商売スレに沸いてるな
スレ違いだとか言うと在日認定してくるし

494 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 22:57:26 ID:SO2y2m2e
とりあえず結論出すのはわしズムの切通理作のコラム読んでからだな
小林に嫌韓流のこと吹き込んだ張本人みたいだし

495 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 23:14:46 ID:bRRAuXOM
そこまで朝鮮を擁護するなら
一度「たかじんのそこまで言って委員会」に出て、
論戦でもして欲しいもんだよ(*´д`*)

496 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 23:15:18 ID:vlp8UDCj
冷静に考えてみれば、

小林は嫌韓流を読んだわけでもなく、
2chを見たわけでもないのかよw



497 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 23:16:32 ID:t5ZbjzYB
>>492
判ったら商売に並んだろ?小林の基本姿勢は国民読者の間逆を感情のみで語る、だ。

498 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 23:19:33 ID:HmfXyC6w
「嫌日流」買ったよ!

いや、これマジで面白いよwww
何てったって国際連合推薦図書だかんなww

俺が初めて知る日本が満載!


499 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 23:20:08 ID:vlp8UDCj

★どうして小林は嫌韓流と2chを嫌うのか?

疑問@…小林は嫌韓流を読んだの?
回答@…読んでいないと断言しています。

疑問A…小林は2chを見たの?
回答A…見た事はあるかもしれませんが、今回の批判の根拠は切通理作から渡された2chのコピーだけです。

…これでよくまあ批判できるなあw

500 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 23:24:16 ID:looHL/Zn
859 名前: マンセー名無しさん 投稿日: 2006/06/26(月) 22:21:23 ID:MhVW7Ro4
mumurも小林に反論
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50542785.html
小林への反論部分を抽出

・ネット上における在日への「バッシング」は『嫌韓流』を契機に始まったわけではない。
 嫌韓流の購入者はむしろ、もともと「バッシング」してた連中が中心。
・「関東大震災での朝鮮人虐殺をも否定する動き」を、mumurはネット上で見かけたことがない。
・911テロ以降、叩かれることの多い小林よしのりだが、
 mumurは実は今でも嫌いではない(もちろん完全に同意するわけではないが)。
 ただ、ネットの動き・実情に関しては疎すぎるので、
 周囲のブレーンがしっかりとアドバイスするべきだと思う。
・マンガ嫌韓流は
 「インターネットや2ちゃんねるのような信憑性が低いものを情報源にして描かれている」わけではない。
・マスコミの情報は確度の高い(とされる)情報が流れるが、受け手に到達する前に規制される情報も多い。
 一方で、ネットにおいては嘘から真実まであらゆる情報が流れており、規制はほとんどない。
 従って、今まで規制されていた情報が入手可能になった。
 マンガ嫌韓流はその中から具体的な証拠が存在するものをまとめただけであり、
 ネットの情報を一時ソースとして利用しているわけではない。
・小林よしのりがオウムと戦ったことには敬意を表するが、
 山野車輪がペンネームだからリスクを背負っていないという批判は理解できない
 (「2ちゃんねるは匿名だからリスクがない」という主張ならば理解できる)。
・後半部分は週刊金曜日およびその読者に対して牙を向いており面白かったが、
 「韓国の反日にうんざりした日本人がアンチテーゼとして嫌韓流を支持している」という指摘はズレている。
 作品をよく読んでいない証拠であり、ネットの実情を把握してない証拠でもある。
・「韓国の反日はむかつく〜!!マンガ嫌韓流を読むとすっきりする!!」
 みたいな単純な感情から支持されたのではなく、
 アンダーグラウンドで指摘され共有されていた「韓国及びマスコミの嘘」を
 オーバーグラウンドに押し上げることそのものが支持されただけ。

501 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 23:31:38 ID:v0I8Kiom
小林が2ch嫌いなのはある程度推察できる。
数年前のゴー宣板なんて、隔離板と言われるくらい酷かった。
「コヴァ」「サヨ」「ウヨ」「小林信者」とかのレッテル張り、決め付け、
罵倒ばっかりだったし。あれを2chの全体像と捉えて、2chはこの程度のもの
なのかと思ったのかも。

俺もしばらく来てなかったけど、今は割と穏便だな。レッテル張りも全然無さげ
だし・・・。ああいうの、無くなったのかな?

502 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 23:33:12 ID:vlp8UDCj
>>501
穏便というか、過疎化したんだよw
小林は煽りをスルーできないだけなんじゃねーのか?w

503 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 23:47:53 ID:ju6jnTlI
嫌韓流と2ちゃん特有の書き込みは関係無いじゃん。
2ちゃんは昔から2ちゃん。今も未来もそんなもん。
匿名ネット掲示板というものを正確に認識するべき。

ま、この匿名という部分にリンクさせたいんだろうが、
雑誌で西村幸氏や呉善花と対談もする山野車輪のどこが匿名なのさ?
一体、作品以外で、どういう活動をすれば匿名じゃなくなるんだろね。



504 :名無しかましてよかですか?:2006/07/13(木) 23:50:12 ID:YsDK4TLA
誰か小林さんに、あんたの抽出したレスは在日の自演だと教えてやれ

2ちゃんの初歩的な工作に引っかかんなよと

505 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 00:05:33 ID:KS7ZzLJv
>>497
いや嫌韓流は立派に商売になってまっせ
嫌韓嫌中本市場もだんだん広がりつつあるんじゃないでしょうかね。

506 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 00:08:20 ID:8J9VbY47
しかし、今回の発言で多少、この板が活性化されれば、それもよし。


507 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 00:36:06 ID:Xwh3OTAC
ホロン部の工作にやられるとは、意外と叩かれ弱いのね。
あと読んでから批判しろと、昔言ってた気が…

508 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 00:44:15 ID:tREGA106
絵解き漫画だという指摘は、まあそうだろうと思う、
漫画として面白いというかと、それほど面白いわけじゃないというのが率直な感想。
これが小林氏の漫画と同類のものと思われるのが不本意であるという主張も、まぁある程度は理解できる。
しかし、この漫画を朝鮮人差別を助長する本であると断定するのはおかしい。ほんとうに差別的なのか?むしろ日本人が差別されていることを
暴露していると思えるのだが。
また作者が匿名で書いていると言う主張も、ちがうのではないかと思う。 ペンネーム=匿名であろうか?
はじめは無名だったかもしれないが、今は公的な場にでてきているし、これを匿名というのは違うと思う。


509 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 01:35:40 ID:cUFHWBue
まあ、2ちゃんの名無しが小林を上から見下ろした気になって叩く事ほど
みっともない事もないけどね

多分本人にしてみれば、想定の範囲内ってことなんだろうし

510 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 01:38:18 ID:hxVVsa+j
小林はね、本当は読んでるはずだよ嫌韓流。小林じゃなくても、アシの時田が読んでいる。

「読んでいない」と言っているのは、そこに書かれている内容を否定できないからだ。

ただ、それでも「差別はいかん」と叫ばなければいけないから、ああいうのを描いているんだろう。

人にはそれぞれ限界がある。それはそれでやむをえない。


511 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 01:48:54 ID:OzvQ+di7
ゴー宣13菅でも一方的な朝鮮人差別はいかんといってる
だが反日的な朝鮮人と日本人は差別していいといってる

512 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 01:51:49 ID:OzvQ+di7
×菅
○巻
一応訂正。

513 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 01:58:44 ID:JU6z2Hly
↓のレスと今号のSAPIOと照らし合わせよう

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1137771417/165
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1137771417/254-5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1137771417/86
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1137771417/379
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1137771417/341-2


514 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 02:16:44 ID:ct07idVr
>>513
あれ全部同一スレから抽出したものだったのかよ

515 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 02:26:08 ID:fZCHU/dQ
一部の嫌韓厨のレスやAAを2ch・ネット全体の現象であるかのように言う小林の思考回路って、
一部の在日や総連の犯罪を在日全員がやっているかのように煽る嫌韓厨と同じなんだよな。

嫌韓流の中身も読まず、ネットについてもろくに調べずによくもまああんなふうに批判できたもんだ。
もはや匿名とかそれ以前の問題。


516 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 02:32:22 ID:7jJdhcnS
(;´Д`)ウヘァ
厨房が集まって来るスレの、とりわけ厨臭いレスばっか抜き出してんなー。

自分のマンガの1コマだけ抜き出されてデタラメな解釈されたら、
烈火のごとく怒りそうなのが小林なのに。

正直、これで差別主義者なんて言ったら、韓国の掲示板なんか見に行けないぞ。
NAVERじゃ「倭猿死ね」とか「日本に原爆を落とそうwwwww」とか、
日本のTV番組に出演してたハンセン病患者のキャプを使って嘲笑ったりとか、
2ちゃんの厨が可愛く見えるほどの差別主義者が目白押しだからな。

だからって全部がおかしい訳じゃなく、まともな発言をする韓国人もいる。
それだけの事だと思うんだけどな。

517 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 02:54:51 ID:cUFHWBue
>>513
確かにそんなカキコ見せられたら、嫌韓キショイと思うだろうな
それこそ思う壺なんだけどさ

518 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 02:58:56 ID:vWwqSdCh
>まともな発言をする韓国人もいる。
少なすぎw
時々行くけど猿扱いが当たり前だからな
あそこだけかと思ってたら親日派宣言の中でも
我々が猿扱いを・・・と出てくる
普通に日常から猿扱いしているとゆうことだ
んな奴らは差別されて当然ジャン
良い差別と悪しき差別がある
障害者差別とかするやつらは差別してあげないと・・・

519 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 03:17:05 ID:GM6NwQ9o
小林は日本人に神みたいに優しく寛容になれとでも言いたいのかね・・・

それはどうせ無理だしそういう不自然なことやってると(捏造韓流キャンペーンみたいなの)
キレた時の爆発力が大きくなるから、そうなれば小林のような偽善的な人間の責任でもある

520 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 04:47:41 ID:3X3X53Et
結局問題なのは一部を全とすることだろ
両方に言えることだ
在日の多くが嫌韓流に出てくるような香具師じゃないだろう
特権を享受してるってのも実際どんくらいいんのか検証すべき
金もって力ある在日がさわげば目立つが、それが全在日を代弁してる
なんてありえない
実況なんか見てると、韓国系の芸能人とか出るだけで、「死ね」だからな、あれも異常
実際多いからウザイ
なんでここまで在日擁護するかって、知り合いにいるから
すんげぇ貧乏人だが努力家で司法修習中なんだけどね
ソイツは移民ってのを自覚してるし、いずれ帰化するとは言ってたが

まぁ韓国の教育はどう考えても異常だが、洗脳された国民よりも問題は
政府だろ

521 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 04:55:44 ID:ifqGjesT
>>519
日下公人の名言で「日本人は限界まで怒らな過ぎ」がある。
大東亜戦争で英国の戦艦が2機大破した時チャーチルは
「何でもっと早くキレてくれなかったんだ!」と嘆いたらしい。
現代だと偽善者が韓国や支那に日本を売り渡し続けてるうちに
取り返しのつかないレベルに達してから日本がキレたりすると
一番被害をこうむるのは他ならぬ韓国&支那なんだけどね。

522 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 05:38:32 ID:BmdR+r00
>>520
芸スポなんか最低の場所だな。
法則、法則、うるせえっての。
やっぱアホは2ちゃんやっちゃ駄目だわ。

523 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 05:43:13 ID:BmdR+r00
>>500
納得できる反論だな。

結局は、あの漫画の「漫画としての質」の低さが嫌いなんだろう。

524 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 05:44:39 ID:NMxtp89p
法則ごときにイラついてるようじゃ2ちゃんに向いてないよ
笑い飛ばすか華麗にスルーする位の度量は最低求められる

525 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 06:13:13 ID:Cczt+eEZ
>>521
日本人は皆、>>520の言うようなことは分かりきってるもんだから
現実社会では、分別があるように振る舞うんだよね

それをいいことに、その問題のある勢力が日本人に好感されてる一部を楯に
「俺達は無害だ! 日本人の差別は許せない!」とエスカレートしていく

で、日本人が一部の人の為に友好的であろうと我慢して
反日教育されても、反日デモがあっても我慢して
我慢して我慢して我慢して我慢して我慢して我慢して我慢して
もう看過できないだろう(拉致テロ)というとこまで行っても、まだ我慢して
さすがにもうなんとかしないと(韓国強盗団)という状況でもまだ我慢してビザ解禁して

靖国参拝問題の内政干渉、在日外国人参政権問題、竹島侵略、日本の国連常任理反対etc
でほんとにもうダメだろうこれはという事態が毎月毎月起こってても
信じられないことにまだ我慢して、排斥運動もせず
社会的な差別もエスカレートせず冷静に対処しようとして

それなのにミサイルを日本海に連射されて
さらには、ミサイルを撃った北朝鮮を韓国が諌めもせず
日本の専守防衛の動きのほうが侵略的で危険だと、信じがたい謂れの無い非難をされて
それでも、在日差別はほとんど表面化せず>>520のような意見に肯き

匿名掲示板である2chの片隅で、毒を吐いてる日本人を全部ひとまとめにして
「朝鮮人差別に繋がってる」と小林は批判するわけだよ

ここまで来ても俺は>>520のような話にも配慮して
小林よそれはちょっとおかしくないか?  程度の意見しか吐かないわけだ
知らんぞ、どれだけの反動が起こっても

526 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 06:17:45 ID:7jJdhcnS
正直、アメやヨーロッパならとっくに在日排斥運動が起こったり、
新大久保のコリアンタウンが放火されたりしてると思うが。

527 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 06:56:11 ID:JxztaSWn
子犬に吠えられて本気で怒るひとは未熟モノ
小林よしのりの言いたいことはそういうこと

自分が目クソに成り下がってまで鼻クソを罵りたいとは思わないのが真っ当な日本人
歴史も文化も無い、片手でひねれる相手だもの

528 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 06:58:58 ID:rIiIRdfq
うpまだ〜

529 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 07:01:56 ID:j+UQostb
気に喰わない奴を何でも在日認定するのは止めろよ。
それこそ民度が低い奴だよ。

530 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 07:08:19 ID:QImwWjuo
>>527
これこそが差別だな。

しかし日本人は本当に差別しないな。
ここまできて、日本人がやった、日本人が支持したとはっきり言えるのは、
山野氏の嫌韓流を通じて、事実を共有しようとしたことだけだ。
これだけでも、世界史に残るレベルの寛容さだと思うがね。

531 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 07:12:02 ID:rIiIRdfq
批判するならちゃんと読まないと

的外れだよ小林さん

532 :イランジン:2006/07/14(金) 07:54:07 ID:Wu8yhlKR
                 _,.. - ── - 、_
               _/         `ヽ、
             _/ _,.‐'"ニニニニ`゙ー、_  \
           /  /-"´       `゙ー、ヽ, ヽ
          / ,                ヽi  ',
          i /       , ,   , / 仆      i
          V  /    // //ノ !i ヽ .   l
          l| | _ ∠=∠_<-' ‐'_,..-.H-、_!   |
           ヾー、_ _', ヲrテヾ    彳ーヾヽー、_  i
              ハハ. ヾ;;;;リ  , ヾ;;;;;ノ /)) i リ
     /       くノ ∧       '     ハ く   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /!         ノ ヽ、ヘ   ー'   ノ、 ゝ < 在日はいつまでも被害者ズラしないでくださいね♪
    i '、_    /  ノ    \     ィ `'´  /  |______________
  ト.  ',.  `ー ‐'   ノ     |` ー " ! |   ィ イ リ
  | ヽ. ヽ、_    ノ   ノ   _jニニ(Y)、_ // / /
  ヽ ``ー-=-    _ ,, .. ァ'´/    `i ヽ、 /! /
   \      ,r ' ´ /  /  |    _ ,. |  ', `',ー-、_
     `ヽ、_ /´   /  /   !   ´  .,'  i  ',   `ヽ,  あと、民主党は在日とつるんでんじゃネーーーヨ!
       /     /  /   |     ,'    !  ',    i
        /     /  /     !    .,'    ',  i    |     アホ!!!
          /  /     !    ,'      ',  ',    !
               /___,,.  i   /      i  ヽ   !
                 `ヽl  //⌒ ー-、_',
                    Y


533 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 08:12:29 ID:B7eiCbjr
おまいら、よしりんを諭す手紙を書くときですよ。
できるだけ冷静に諭すんだ。


534 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 08:15:46 ID:BKZtbU5D
[ハングル] 小林よしのり氏 朝鮮人差別は嫌韓流の影響
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1152770614/

朝鮮人のことは、ハン板に集合。

535 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 08:21:02 ID:j+UQostb
要は小林氏は山野氏や2ちゃんねるみたいに匿名でモノを言う奴が嫌いなんだよ。発言に責任が持てないから。
小林氏が一番問題にしているのは山野氏の匿名でモノを言う言論人としての姿勢だよ。
山野氏が素性を明かしていれば叩かなかった気がするけど。嫌韓流の内容事体は全て否定はしないって言ってるんだし。


536 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 08:28:31 ID:8J9VbY47
>>535
「匿名で意見を表明する=悪」…という決め付けが異常なんだよ。
選挙の投票だって、ある種の意見表明だが、匿名投票だよ。
匿名には匿名の、実名には実名の…それぞれ長短があるだけの話。

ましてや「コリア」という日本最大のタブーを書くわけだから、リスクは少ないほど良い。


537 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 08:41:50 ID:rIiIRdfq
オウムに殺害未遂くらったよしりんのようにみんなが強いわけじゃないんだよ
チョンは拉致する奴もいるし

538 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 08:42:35 ID:vmqNxgNl
>>536
車輪先生が匿名を止めたとしても
コリア系の危険団体からの攻撃に対しては
おまいらが肉の壁になって車輪先生を守ればいいんじゃね〜の?

ここでおまいらの車輪先生に対する忠義の心が問題になってくると思うのだが
車輪先生に危険を書かせ、利用するだけ利用して、自分達だけは
無責任を決め込もうなんて思ってないよな? 立てよ!嫌韓流の読者達!

539 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 08:43:32 ID:j+UQostb
>>536
選挙の匿名は誰かの意思に阻害されない様自身の考えで投票できるようにとの公益性があるから認められる。
そもそも選挙の投票者の名簿はちゃんと国が管理している。
嫌韓流は確かに韓国や在日の実情を世に知らしめたところはあるが
韓 光煕氏の「わが朝鮮総連の罪と罰」のような総連の内部を描いたような暴露されてはまずい秘密事項が書いてあるわけじゃない。
2ちゃんねるやってる人や韓国に詳しい人なら知っている情報ばかりで別段、秘密事項などない。

リスクは全くないとは言わないが韓 光煕氏に比べればリスクは少ない。
そもそも韓国批判は山野氏以外でも言論人は素性を明かしてやっている。


540 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 08:45:33 ID:rIiIRdfq
>>538
史上最大のバカ発見

誰も車輪に書かせていないし
車輪は儲けたわけで利用されてないし

あおりをもうちょっと勉強しろ夏厨

541 :史上最大のバカ:2006/07/14(金) 08:47:57 ID:vmqNxgNl
>>540
おまいは車輪先生防衛ラインの構成員に相応しくない

はい、次!

542 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 08:49:57 ID:rIiIRdfq
>>541
車輪は自分で書き始めたし
今回の出版で印税ガッポガッポ
素性がばれたら警察に護衛依頼すればいい
そのために我々は税金を払っている。

おまえバカだろ

護衛は護衛のプロにまかせるだろ、普通w

543 :バカ:2006/07/14(金) 08:53:23 ID:vmqNxgNl
>>542
>護衛は護衛のプロにまかせるだろ、普通w
そういう直接的な事を言っているのではない
おまいらが車輪先生を守る気概があるか否かって事だ

それに拠り、匿名状態から脱出する事が出来
言われもない批判をひとつをかわす事が出来る
だが、どうやらおまいは車輪先生を換えのある鉄砲玉としか考えていない様で残念だ

544 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 08:55:34 ID:QImwWjuo
小林さんが、実名を出して、嫌韓流と同じ素材を扱ったら、
小林さんの言っていることもそれなりに理由が
出てはくるんだろうけれど(全部じゃないよ、一部ね)。

今の小林さん、リスクゼロじゃん。
何も扱ってないんだから。

「キムタクが名前と顔出してるんだから山野車輪も出せ」
てのと同じだよ。

いや、キムタクが本名かどう知らんけどね。

545 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 08:57:34 ID:rIiIRdfq
>>543

> おまいらが車輪先生を守る気概があるか否かって事だ

気概でテポドン防げるか低脳
おまえは精神論ですべての問題を解決する気か無能


546 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 09:00:29 ID:QImwWjuo
何が「お前らが車輪先生を」だ、気色悪い。
普通に考えりゃ、
「じゃ、小林さんは、山野氏の安全に責任が持てるんですか?」
だよ。
ミスリードも大概にせんかい。

547 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 09:04:00 ID:vmqNxgNl
>>545
話がなぜテポドンに飛躍する?

それに気概を示す事のどこが精神論なんだ
いざとなったら車輪先生を守る奴が多そうだと言うだけでも
手を出そうとしている団体に対しては有効な手段になる。

ブラフと取られる可能性もあるが、67万の読者が居る事を思えば
その数パーセントが動く可能性と言うだけでも有効な戦略だ


548 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 09:05:46 ID:rIiIRdfq
しかしオウムに命狙われた小林さんとは思えない発言だな

キム正日の親戚は南に亡命した後、キムの暴露本を書いた直後に暗殺されたんだぞ
そして朝鮮総連はキムの手下だろうが

549 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 09:05:50 ID:QImwWjuo
でも、山野氏は、ご意見も受け付けて、ご意見に対応もして、
対談とかもしてるんでしょ?
もし名誉毀損とかあれば、普通に民事裁判にもかけられるし、逮捕もされるでしょ。

具体的に、これ以上どんなリスクを負う必要があるの?
表現者・発表者として、どんなリスクを?

550 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 09:06:01 ID:vmqNxgNl
>>546
では聞くが、おまいに取って山野車輪と言う人物と
それが成し得た事はいったいなんなんだ?

551 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 09:07:38 ID:vmqNxgNl
>>549
読者として車輪先生を支える気はないのか?
嫌韓流と言う前代未聞の敵に挑戦した作者と読者の繋がりはこんなものなのか?

552 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 09:08:59 ID:rIiIRdfq
>>547
ヒットマンがマシンガンかかえて車輪狙ってきたときにどうやって気概で防ぐんだ
おまえは義和団拳法か

553 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 09:09:01 ID:QImwWjuo
>>550


日本と朝鮮半島との歴史と現状について、
事実の普及に努めた人だけど、
それが何か。

554 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 09:13:13 ID:QImwWjuo
懸命に山野氏のガードを外させようとして、
それで危険が高まれば、読者が守ればいい、
もし万一何かあれば、読者の気概が足りない、読者の責任か。

守り切れるわけがないから、
ガードを外すなと言ってるんだろうが。

寒いミスリードだ。
小林さんはこんな連中の一味になったか。
情けない。

555 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 09:25:59 ID:32oI4djJ
小林くんは山野氏に危害が及んだらどう責任とるつもりなんだろうな。

556 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 09:43:28 ID:j+UQostb
>>555
山野氏が今後匿名は辞め、その後危害を加えられようと強制ならともかく最終的に自分の意思で決めた事なら
責任とる必要はないだろう。山野氏だって子供じゃないんだから。

557 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 10:03:39 ID:eLrsQb52
でも小林の言う事も一理ある。
一例だけど、巨人のスンヨプはチームの中でも唯一抜群の成績を誇ってる
発言も優等生的で非難されるような事は何一つ無いのに
韓国人というだけで巨人が勝てないのは法則だとかその他誹謗中傷がかなり見受けられる
スンヨプを擁護すれば「何で朝鮮人擁護してんの?」と返される
これは明らかに差別だろう

だから小林の言う事もわかるんだけどさ
2ch、ネットの一番の特徴は何といっても、他のマスメディアに比べて
情報にフィルターがかけられたり、印象工作がし難い事なんだよな
だから2chで社会的弱者や朝鮮人に対する酷い差別的発言があるのは俺も腹ただしいしけどさ
それだけ取り上げて2chを全否定するのは止めてほしい
2chの一部だけを限定的批判するのは良いけどさ

小林自身だって部落問題を取り上げたとき、同和利権にはまったく触れなかった
部落問題を語るのに切り離せない利権問題なのに・・・
2chがなかったら同和利権なんて知る事は無かった
俺は小林に問い詰めたいよ「なんで同和利権に突っ込まなかったのか」って
小林は解同の回し者かと勘ぐっちまうよ

558 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 10:19:37 ID:rIiIRdfq
>>557
ネット批判と嫌韓厨批判と嫌韓流批判がいっしょくたになっている。

嫌韓流は確かに小林とハングル板から発生したが、
主張はすべてソースを掲げているし、
「この本に影響をうけてチョンを殺せというレスが増えた」と説明しているが、
本が出る前からそんな奴はゴロゴロいた。

嫌韓流に偽りなしとは思わんが
真正面からそれを検証する本は朴一くらいか?
しかも言ってる意味が変なところもあるし。







559 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 10:23:38 ID:ApptDfZJ
何がマズかったかって。
今まで、小林が徹底して卑下してきた行為を自分自身でやってしまったこと。
匿名だからとか、作品に責任を負ってないとか、言い訳でしかない。
むしろ、匿名で信頼性に乏しいのなら、尚更その内容を吟味する必要がある。
一つ一つ、自分の「覚悟のある言論」で論破すりゃいいんだよ。
で、最後に“結局、匿名の情報なんて所詮はこんなモノ”と結論を見出せて
初めて、批判になるんじゃないの?

小林がやるべきことは、簡単な話なんだよ。
「嫌韓流」の内容“すべて”をその「覚悟ある言論」で論破するだけでいい。
匿名で信憑性が乏しいと言うのなら
小林自身が「嫌韓流」の内容の“真実”を暴き立てりゃいい、それだけの話。

560 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 10:30:28 ID:UORnpVdk
要は「国を憎んで人を憎まず。韓国批判はしてもいいけど差別はするな!」
ってことなんだろう。

561 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 10:55:30 ID:i9z3OSeX
嫌韓流が事実検証もなくただ朝鮮憎しであるならばよしりんの批判は当然。
だがそうじゃないのは見りゃあ解る。

匿名でなければ殺されかねない、そんな状態が問題じゃないのか?
まあ、オウムに実際に殺されかけた身分としては生ぬるいんだろうが・・・。

内部告発でも、実名でやるやつはいないだろう。
自らの安全を守るというのもあるが、実名出してあぼーん→結局闇の中へ…
となるのが目に見えるからという側面もあるんじゃないのか?
それを防ごうと匿名で訴えるのは卑怯ではないと思うのだが。

絵が下手、漫画家として未熟というのであれば、それこそ自ら書けばいいだけ
のこと。その際はぜひ、現実世界で通名という匿名を使ってる方々について
とっくり語っていただきたい。

562 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 10:58:34 ID:8J9VbY47
小林がオウムに殺されかけた…ってのは結果論だよ。
小林自身はオウムがそこまでする集団だとは当時は思っていなかった。

その結果論を何故か武勇伝にしてるだけw

在日の悪事を追及してたキムムイさんが頓死し、その頓死をどのマスコミも追求しなかった事を
考えれば、匿名で正解。

563 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 10:59:09 ID:8J9VbY47
在日が本国と組んで、日本人を大量に拉致した…という事実を忘れてはならない。

564 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 11:01:42 ID:NMxtp89p
切通理作の了見を問いただしたい
小林はネットに疎いので嫌韓の実態は知る由もないし
どうせ匿名だから検証してもばれないと思ったのか
それとも単にやっつけ仕事だったのか
小林は頑固者で修正が利かないから捩れて行く一方だぞ

565 :保守派:2006/07/14(金) 11:03:02 ID:ZzV2LJ37
>>388
>何で小林氏の言うことがあながち否定できないかってのは、
>彼は戦争論とかで愛国厨増殖を招いたことへの苦い反省があるから。
>そこで山野氏が匿名のままそういう嫌韓厨へのスタンスを明かさないのは、
>差別助長の一因になってるって批判を黙認してると受け取られかねないよと。
>こういうデリケートな問題を販売したのなら、どこかで落とし前は付けなければいけない。
>事実を暴露したのなら、それはそれでいい。
>ただ、その波及効果に我関せずでは世の中通りませんよと

言えてるね。上の方で以前小林が“謝罪”した、開放同盟の事を触れてる奴がいるが、車輪への
批判は小林よしのり自身の自己反省も含んでいると思う。次号わしズムでの対談の中で、どう扱
われているのか興味はある。
>559
>「嫌韓流」の内容“すべて”をその「覚悟ある言論」で論破するだけでいい。
>匿名で信憑性が乏しいと言うのなら
>小林自身が「嫌韓流」の内容の“真実”を暴き立てりゃいい、それだけの話
俺ももちろん内容論破(楽勝でしょうけど)期待はするが、ここで議論の主体になっているの
は、表現者としての山根が、この作品の与えうる影響と、同等のリスクという対価をちゃんと
払っているかということでしょう。
前から彼のHPや漫画を読んだりしているんだが、その辺りの覚悟と言うか主張が僕には感じら
れないんですよ。


566 :保守派:2006/07/14(金) 11:10:39 ID:ZzV2LJ37
補足しておく。
>>565で俺が言ってるリスクと言うのは、山根が危害を加えられるとかイタ電かけられる、というだけの
単純な意味じゃないからね。

>561
>内部告発でも、実名でやるやつはいないだろう。
>自らの安全を守るというのもあるが、実名出してあぼーん→結局闇の中へ…
>となるのが目に見えるからという側面もあるんじゃないのか?
>それを防ごうと匿名で訴えるのは卑怯ではないと思うのだが。

匿名でしか身を守れない、ひ弱な一般人と比較したって何の意味もないですが。
僕と同様ネットでしかモノ言えない、「ひ弱な俺」への言い訳をプロにぶつけても意味ないでしょうよ。

567 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 11:28:35 ID:LyBb9O2N
なんでこんなに反響あるの。

「嫌韓流」の内容“すべて”をその「覚悟ある言論」で論破する必要はないだろ。

「嫌韓流」のせいで差別する奴がでてきたらしい。わしは差別は嫌いだって
いってるわけだし。
本を読んで差別する奴も出てきたことは推測されるが2chでは前から差別はあった。
ここは小林の認識不足かもしれないけど問題は差別についてじゃないの。

568 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 11:29:39 ID:iOmqW56q
結局のところ形を変えた人格攻撃だな
差別を生み出してるから実名で書けとか意味分からん
差別を生み出してるなんてどうとでも取れるような言い方で人を責めちゃいかんよ

569 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 11:45:09 ID:QImwWjuo
>>567
すり替えちゃいけない。
論点はどう読んでも、「嫌韓流」とその作者のあり方についてでしょう。

そもそも論になるけれど、
そもそも「国民に事実を知らせる者」が、
何故、その事実を知って過激な行動を起こす者の責任まで
負わにゃならんのかね。

私は、事実を知って過激な行動を起こす者がいるとしたら、
その行動の責任は、100%行動を起こした者にあると思いますよ。
事実を知らせた人には、文字通り一片たりとも、
責任を負わせちゃいかんと思う。

570 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 11:51:19 ID:QImwWjuo
これが災害時とか極度の混乱時とか非常事態なら
また別論になるかも知れないけれど、
今は全然そんなことないし。

どんな情報だって、それに接して過激に行動する人はいる。
そのためにちゃんと警察もある、裁判制度もある。
その中で解決されるべき問題でしょう、そもそも。

極端な話、事実をビラに書いて、飛行機で上空からまいたらどうですか?
小林さんは、ビラはばっと伏せて中身は読まずに、
その方法を非難しますか?

571 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 11:55:06 ID:QImwWjuo
中身がデマだったり誇張だったりしたときには、
もちろん責任は発生しますよ。
だから、中身の話は外せないんですよ。

当たり前の話ですが。

572 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 11:57:51 ID:LyBb9O2N
小林の主張は間違ってないよ。認識不足があるだけ。

・前回は言論の覚悟について描いた。
・今回は絵解き漫画など表現方法と差別はイカンと主張してる。

・小林の基準では匿名とネットのソースは認めないと言った。
これは主張(大衆に対して)というより小林個人の基準だろう。

あとは認識不足。
小林が情報だの知恵だの言うのもこういうところじゃないの。
認識不足は指摘すればいいけど主張したことに目が向けられてないと思っているのかも。

573 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 12:07:40 ID:8J9VbY47

難しい事は何も無い。

小林が朝鮮を批判しない理由…怖いから
小林が嫌韓流を批判する理由…嫉妬

それだけ。
それが小林の本質だと思う。
ギャアギャアうるさいのは自己顕示欲が強いから。


574 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 12:07:51 ID:ApptDfZJ
>>567
根拠のない推測の段階で、批判したところが問題なんじゃなかろうか。

「嫌韓流」が朝鮮人差別の遠因になっている立証責任は小林側にある。
(事実、小林は差別するものを“「嫌韓流」に影響された者たち”とある。)
小林は描いた内容に責任を持てというが、
まず、小林自身が「嫌韓流」が朝鮮人差別の遠因となる関係を具体的に指摘し、
かつ、明確に立証しなければならない。
その過程上で「嫌韓流」の内容を論破する必要性が生じてくるのでは?
○○は××とあるが、事実は◎◎であるとか。
一つ一つ吟味し、論破することで「嫌韓流」が朝鮮人差別となる立証となるわけ。
(※ただし、事実の列挙は差別ではない。)
で、匿名でそれを描いてあるんだからと“初めて”そこで批判できる。
現状、車輪側は(匿名/実名は問題があるが)
自身の著作が朝鮮人差別に繋がってない“悪魔の証明”をしなくてはならないぞ。

従来の小林は一番上のスタンスで批判してきた。
今回、匿名性を免罪符にしてそのプロセスを外して批判したのが問題。

575 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 12:09:56 ID:32oI4djJ
問題は切通理作のような平気でデマを吹聴するような種類の男の意見を
小林よしのりが真に受けてしまうことだよ。
何度となく繰り返されてきた光景だと思うけど。

576 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 12:11:23 ID:8J9VbY47
小林は何が何でも日本の世論を反米に持って行きたいので、嫌韓が邪魔なんだよ。

577 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 12:13:06 ID:KoH/+M/r
トッキー見てる?

578 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 12:17:46 ID:LyBb9O2N
う〜ん。俺は「嫌韓流」の内容を論破する必要はないといったわけで。
SAPIOが手元にないからわからないが
「嫌韓流」が朝鮮人差別につながってるらしいと推測でなく
断定して批判してたの。
どういう描き方だったかわかる人いる?

「嫌韓流」を枕に朝鮮人差別を批判してたんじゃないの。

579 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 12:18:55 ID:4DbU12xo
>>574
コピー持ちこんだ切通理作や、ネット情報担当のトッキーの
断片的で決めつけた情報に踊らされてる風なんだよな
もちろん、それを検証せず描いてしまったのは小林の責任だ

580 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 12:19:41 ID:6mRTjxet
実名さらしたら確実に消される
やめておけ



581 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 12:21:13 ID:BKZtbU5D
[ハングル] 小林よしのり氏 朝鮮人差別は嫌韓流の影響
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1152770614/
[ハングル] 小林よしのり氏 朝鮮人差別は嫌韓流の影響 2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1152834591/

今回のゴー宣全文の活字おこし済み。
朝鮮問題はハン板にどうぞ。

582 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 12:24:44 ID:cV/fLf7V
>>577
喪前らの方が自意識過剰じゃねーかwwwwwwwwww

アレは思ったこと口にするタイプなだけだろwww
「小林は…という謀略がある!」
「小林は…が怖い!」
お前らヴァカかwwww理解する能力が無いんだったら早く首吊って死ねwwwwww

お前らの妄想や願望はこの現実にとって少しも価値が無いの。
価値があるのは完全無比に正確な類推。少しでも的を外していたら、もーそれで唯の妄想なの。

で、お前ら自分達の主張していることが本当に心の底から「完全無比に正確な類推」だと思え
るの?

正しい考察を重ねるのにすごく邪魔。 は・や・く・死・ねm9(^Д^)プギャーーーッ

583 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 12:33:30 ID:NMxtp89p
>>582
あなたトッキーなの?
違うなら余計なことしないでよ

584 :トツキー:2006/07/14(金) 12:33:47 ID:1alRnBAj
>>577
見てない

585 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 12:35:03 ID:qQKz8RzN
山野が顔と名前を晒して殺されたら
小林は何てコメントするんだろう

586 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 12:35:23 ID:32oI4djJ
時浦って頭弱そうだよな。

587 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 12:35:56 ID:7sIaNhsx
まぁアレだな
つまらん○○認定をしてるからだめぽとされるんだろう
>>583がいい標本だな・・・


588 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 12:38:28 ID:TXSyNXDG
彼がネット嫌いなのは、自分の批判が書かれているからと、投稿とちがって
自分の都合のいい部分だけを抜き取って利用することができないからだ。
彼は自分の意見がないから他人の作品を批判することでしか表現できないし、
自分大好きだから他人の批判をするくせに自分の批判には、過剰に反応する器
の小さい男だから。

589 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 12:39:07 ID:NMxtp89p
>>587
勝手に人を巻き込まないでください

590 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 12:40:04 ID:4DbU12xo
>>578
このへんだな
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1152834591/72
>(3)だが『わしズム』夏号に寄稿してくれた切通理作氏の原稿で、
>初めて『嫌韓流』に影響された者たちから、朝鮮人差別が発生
>していることを知った。
>(4)これも『ゴー宣』の影響だと言われたんじゃたまったものではない。
>何度も『ゴー宣』で描いたがわしは部落差別とか朝鮮人差別とか
>嫌いなのだ。
>(5)『嫌韓流』は作者が匿名である。
>リスクをとる覚悟をしていない。
>わしはそのような描き方を評価できない。

>(欄外)見ろ、この差別書き込み!気色悪いなあ。こんなの書いてる奴らって、
>よっぽど暇で、人に愛されてなくて、孤独で、自分の精神状態が
>安定していないんだろうなぁ。この件に関しては『わしズム』夏号の
>切通理作氏の論考を読んでくれ。



591 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 12:41:09 ID:7sIaNhsx
>>589
残念ながら○○認定をした時点でもうだめぽ
つかおまいは自ら喜んで地雷を踏んだカワイソスな子
ご愁傷様です


592 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 12:42:22 ID:TXSyNXDG
彼は自分では何も考えがない。ただ漫画を書いてるだけ!

  原作 ○○○○
  作画 小林よしのり

593 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 12:43:22 ID:32oI4djJ
原作 時浦
作画 小林よしのり

だからイタイ漫画になる。

594 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 12:43:30 ID:NMxtp89p
>>591
○○認定してないっちゅうの(;>ω<)

595 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 12:44:00 ID:qQKz8RzN
『わしズム』夏号の切通理作の論文読んでから今後俺達がどうすべきか決めたほうがいいな

596 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 12:44:33 ID:7sIaNhsx
>『嫌韓流』に影響された者たちから、朝鮮人差別が発生していることを知った。

即ちまず『嫌韓流』が根源ではなくそれを利用した痛い連中がだめぽか
その上で小林の持論にて「リスクをとる覚悟をしていない」か。


597 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 12:46:06 ID:cV/fLf7V
ID:NMxtp89pに萌えたw
>>588は今すぐ死ね。罪状は「頭が悪くて類推が一つも的を得ていないから。」
頭が悪いくせに人並みに意見発表してんな。てかバカは考えること自体禁止。
理由はカスだから。

598 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 12:47:26 ID:7sIaNhsx
>>594
583にて【あなたトッキーなの?】と○○認定。

故に残念ながらもうだめぽ。
何を語っても正当性が激減ですな
ご愁傷様です


599 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 12:51:06 ID:NMxtp89p
>>598
ちがうもんちがうもん(;>ω<)
>>582が何故か泡沫レスの>>577に噛み付いたその理由がわからないから
脊髄反射しただけだもん

600 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 12:53:08 ID:+TB85eaf
これはちょっと小林見直した。
ちゃんとバランス感覚をもった人なんだな。

601 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 12:55:01 ID:4DbU12xo
>>596
>『嫌韓流』に影響された者たちから、朝鮮人差別が発生していることを知った。
これから↓
>これも『ゴー宣』の影響だと言われたんじゃたまったものではない。
そして↓
>何度も『ゴー宣』で描いたがわしは部落差別とか朝鮮人差別とか嫌いなのだ。

コー宣→嫌韓流→朝鮮人差別
と思われちゃ心外だ!と小林は言ってるんだから
嫌韓流のせいで朝鮮人差別が発生していると断言してるだろ

602 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:00:53 ID:nSXNoWVg
>>590
なんか下の文章は2ちゃんねらみたいな煽りだな…。

正直今回はショック受けたわ。
内容云々より作品読まずに文句言うって行為に。
堕ちたもんだな小林。

603 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:03:15 ID:j+UQostb
嫌韓流2の表紙で「信じられない程腐りきった国、韓国」なんて書いといて
友好を主張するのは欺瞞じゃないのか?


604 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:07:32 ID:NMxtp89p
>>603
親日派財産没収の件についてコメントいただけますか
これは「信じられない程腐りきった国」と言うに十分値するかと思いますよ
現状のほぼ日本側の譲歩のみで成立してる「日韓友好」も甚だ疑問かと思いますよ

605 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:08:28 ID:cV/fLf7V
なんでそんなに嫌韓論評価してるんだよwwwww
小林がアレ見ていい評価下す訳ねーだろ。
まだ小林の人物像把握してねーの?
小林も嫌韓も西部も新しい教科書も2chも小泉もブッシュも韓国もシマコーも、
一定以上評価加える必要あるかよwwww
尊敬していいのはやることやった英霊達だけだろw心酔とか超バカスwwwww

606 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:12:54 ID:LEWps9Ue

小林のこれまでの自分のおかぶを奪われそうなったときの攻撃方法

チャンネル桜 → 気持ち悪いテレビ局が出来た。
嫌韓流   →   匿名だからダメ、差別的。
江川の連載  →  連載中はスルー、終了後攻撃
ジョージ秋山  →  情念が無い(笑)

こうみると自分が際立たなくなるのが一番嫌なんだろうなw




607 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:13:27 ID:LyBb9O2N
>>590
おお、ありがとう。

個人的な感想を述べただけで
特に『嫌韓流』を批判してるようには見えないが。
読者を批判してるな


608 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:15:07 ID:j+UQostb
俺が言いたいのは山野氏が本当に友好を考えているのなら何故「信じられない程腐りきった国」と
ゆう言い方をするのかって事。
友好を主張しておきながらケンカ売るような事書けば友好を望む韓国人もカチンとくるでしょう?
いくら自分の国がおかしくてもそんな事言われれば誰だって腹が立つもの。
言ってる事が正しくても他に言い方ってものがある。

609 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:18:02 ID:32oI4djJ
韓国人に友好的に言ったら勘違いする。
頭を殴りつけるくらいでちょうどいい。
権勢症候群の犬のしつけと一緒だ。

610 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:18:55 ID:BKZtbU5D
>>608
ハングル板で修行して来い。

嫌韓流の内容と主張は、山野車輪氏個人のソレではなく、
ハングル板で言われていることを山野車輪氏が総集編の絵解き漫画にしただけです。


611 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:21:10 ID:n24IyTzp
>>608
作者のHP
http://propellant.fc2web.com/
この中の『真の日韓友好の為に』の項目を読んだ方がいいんじゃない?


612 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:26:49 ID:cElHWc6h
嫌韓流批判はワシズムを売る作戦のように思えてきた

613 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:28:02 ID:SBKEHzNh
>『わしズム』夏号に寄稿してくれた切通理作氏の原稿で、
>初めて『嫌韓流』に影響された者たちから、朝鮮人差別が発生
>していることを知った。

切通理作先生への応援メッセージはこちら
ttp://www.gont.net/risaku/index_bbs.shtml

614 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:28:37 ID:cV/fLf7V
>>611
嫌韓信者は糞して寝てろ。作者のHP持ってきて中立的な説明ができるとお前の
頭の中では本気で考えてるんだなwwww

615 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:28:48 ID:BKZtbU5D
>>612
当然。

616 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:29:24 ID:BKZtbU5D
>>614
事態を把握していない馬鹿は発言するな。

617 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:30:48 ID:vcSvNwGR
────────────────────────────────
参加者:筑紫 鳥越 古舘 小倉 小林  閲覧(1)
────────────────────────────────
筑紫 : マンガ嫌韓流って便所の落書きじゃないの?
────────────────────────────────
鳥越 : インターネッツのゴミ貯め・2chに生息するあの連中ですかww
────────────────────────────────
古舘 : 怖い怖い、我々も差別されちゃうんですかね〜(藁
────────────────────────────────
小林 : わしは神なのだ!
────────────────────────────────
小倉 : さっさと入って来いよ、ハゲ!
────────────────────────────────
『櫻井よしこ』が入室しました
────────────────────────────────
『筑紫』が退室しました
────────────────────────────────
『鳥越』が退室しました
────────────────────────────────
『古舘』が退室しました
────────────────────────────────
『小倉』が退室しました
────────────────────────────────
『小林』が発狂して荒らしはじめました
────────────────────────────────

618 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:33:27 ID:NMxtp89p
>>613
嫌韓流以前の2chの朝鮮人差別レスの証拠をたんまりと送りつけてやりたいな。
切通理作の持参した特殊な便所の落書きじゃないぞ。
普通の便所の落書きの方を、だ。

619 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:34:27 ID:cV/fLf7V
616 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:29:24 ID:BKZtbU5D
>>614
事態を把握していない馬鹿は発言するな。
616 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:29:24 ID:BKZtbU5D
>>614
事態を把握していない馬鹿は発言するな。
616 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:29:24 ID:BKZtbU5D
>>614
事態を把握していない馬鹿は発言するな。




事態を把握していない
事態を把握していない
事態を把握していない
し、死ぬ、死ぬ、腹がwwwwwwwwwww
す、すげーーーーーーーー!!!!1111!!!
事態を把握する!そうか!今北朝鮮のミサイルが飛んできている「事態」なのか!!!!!11!!!
すげー事態だな!それは深刻だ!!!


君は死ななくてもいいよwwwww面白杉てwwwそのヴァカの脳みそで日本中に笑いを振りまいてくれwwww

620 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:35:54 ID:TXSyNXDG
>>597
 カスのなかのカス

621 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:37:54 ID:cV/fLf7V
>>618
左翼と手法が一緒だなwww
そうだ!こーいう時どのような嫌がらせをすればいいか、左翼を先生として呼んでこよう!

622 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:39:13 ID:NMxtp89p
>>621
嫌がらせは犯罪ですよ

623 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:39:53 ID:vcSvNwGR
ID:cV/fLf7Vは在日右翼w 
ID:cV/fLf7Vは在日右翼w
ID:cV/fLf7Vは在日右翼w

624 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:40:18 ID:j+UQostb
>>608
別に批判するなとは言ってませんよ。実際、彼等は批判されてもしょうがないし。
ただ批判はしても良いけどケンカ売るような言い方は良くないって言ってるだけ。
小中華思想の徹底排除・拒絶を行うにしても他に言い方があるって事。


625 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:41:10 ID:TXSyNXDG
>>597
通報しました。

626 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:41:54 ID:6mRTjxet
俺らは小林に釣られました・・・・



627 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:42:20 ID:vcSvNwGR
>>621
お前だな?
街宣車に『韓日友好』などと
おちゃめなペイントをした輩は(笑

628 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:42:55 ID:TXSyNXDG
>>597
今すぐ氏ね。

629 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:46:15 ID:4DbU12xo
>>624
んー でもあの煽り文句には向こう(韓国、在日)もそれほど反応してなかったような
日本人的コミュニケーションの常識だと失礼じゃないのか?ってなるのは分かるけど
俺の印象だと、最初にガツンとした強い言葉でスタンスを伝えたほうが
あちらの人の価値観的には理解しやすいと思うな
日本人的気遣いや遠回しな言い方は、「ウソツキ」「腹黒い」と思われがちな事実もあるようだし

630 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:46:19 ID:cV/fLf7V
>>623
在日右翼なんて居るのか?www
漏れも北は死んで欲しいしw


なあ、「在日右翼」って、めちゃくちゃ支離滅裂だと思わん?w
まあ頭が悪いからしょうがないけどwww
どーせ害銭車の写真持って来るんだろーが、今の状況で「在日右翼」
っていう立場が成立すると君の頭の中では本気で思うのか?www
バカっていいね。何にも考えてなくてw

631 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:47:44 ID:TXSyNXDG
>>597
死ねは犯罪ですよ


632 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:48:47 ID:cV/fLf7V
620 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:35:54 ID:TXSyNXDG
>>597
 カスのなかのカス
625 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:41:10 ID:TXSyNXDG
>>597
通報しました。
628 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:42:55 ID:TXSyNXDG
>>597
今すぐ氏ね。

何故か>>625だけ>>になってないヴァカの不思議w

633 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:56:19 ID:pKg/z+59
小林はケンカ犬スタイルだからね。ゴーマニズムはあの怒ってる作者のキャラクターで売れたから
とりあえず目立ってるやつに噛み付かないとマンガにならないんだろ。
左っかわはあらかた噛み付いて、右側もめぼしいのは噛み終えたからあとは
ネットやその影響受けた世代を噛んで行こうと思ってるんじゃない? 

634 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:56:24 ID:vcSvNwGR
>>630
http://brain.exblog.jp/1159945/
イギリス国営放送BBCによると、街宣車で街を占拠する右翼の主張は「天皇制復活」、
「日本民族の国粋主観」等だが、実際の構成員は国粋主義者とは相容れない筈の
韓国人、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級の下では最下層に位置され、
最も身分制度の被害者であったはずの被差別出身者で90%を占めていると指摘した

■右翼団体「日本××党」
リース契約されていた高級車を返還しなかったとして、大阪府警警備部などは8日までに、
横領容疑で大阪市北区天満橋、
政治結社の幹部で韓国籍の高××容疑者(40)を逮捕した。
同容疑者は容疑を認めているという。
[時事通信社:2004年03月08日 17時14分]

ニュースでやってたので覚えてる人もいるでしょうが、彼は更に2ヵ月後(2004年4月23日)に
大阪の中国総領事館に街宣車を突入させて、また逮捕されました。

■右翼の多くがコリアン
在日のスター、辛淑玉(シン・スゴ)も日本の右翼の構成員に在日が多いと認めています。
朝日(同胞)のインタビューで記者が外国人だったので、気を許して口を滑らしたのか。

Most of those who appear to be right-wingers, she says, are just frustrated people feeling the same sense of isolation that minorities such as herself feel.
Many, in fact, are Koreans, she said.
「右翼と思われる人たちの大部分はフラストレーションを抱え、
マイノリティ(彼女自身もそうだが)が感じているのと同じ孤独感を感じている。
実際、その多くがコリアンだ」と彼女は言った。

635 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:56:26 ID:cV/fLf7V
t

636 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:56:57 ID:TXSyNXDG

人の揚げ足とる前に、自分の意見言ったら?
器の小さい奴だね!
氏ねばいいのに

637 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:57:57 ID:TXSyNXDG
620 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:35:54 ID:TXSyNXDG
>>597
 カスのなかのカス
625 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:41:10 ID:TXSyNXDG
>>597
通報しました。
628 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 13:42:55 ID:TXSyNXDG
>>597
今すぐ氏ね。

何故か>>625だけ>>になってないヴァカの不思議w

人の揚げ足とる前に、自分の意見言ったら?
器の小さい奴だね!
氏ねばいいのに





638 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 14:00:10 ID:Pmyp7Yn3

朝鮮人は自分達が嫌われていることを、差別問題にすりかえようとするから…

実際問題、隣の住人が不潔な狂人なら、誰でも嫌がって避けるだろ。
「隣人だから仲良くね。狂人でも嫌っちゃだめ」って言われても嫌うよ、そりゃw

朝鮮人は嫌われているんだって。差別じゃないよ。

639 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 14:03:28 ID:TXSyNXDG
ともかく632は、人に迷惑をかけるな!
本題を書き込め

640 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 14:09:39 ID:j+UQostb
>>629
>最初にガツンとした強い言葉でスタンスを伝えたほうが あちらの人の価値観的には理解しやすいと思うな
日本人的気遣いや遠回しな言い方は、「ウソツキ」「腹黒い」と思われがちな事実もあるようだし

成程、確かに一理あるかもしれないですね。

641 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 14:12:51 ID:cV/fLf7V
ID:TXSyNXDGが女の子っぽいので叩くのや(ry
主張をちゃんと読んでみろよ。小林も漏れも。アフォな類推はアフォな類推なんだよ。
小林は、そのほとんどが西尾幹二や西部邁から借りてきてる。だが、あくまで自分の
感性に適合したことだけを取り入れていくタイプなんだよ。アレは。
妄想じみた類推はそれこそ一部の韓国人や害虫左翼みたいに、社会に毒素を振りまく
元になるだろーが。

642 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 14:16:04 ID:cV/fLf7V
>>639
本題は「嫌韓に心酔してるヤシの論破」と、「非現実的な推論がムカつく」

643 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 14:19:20 ID:vcSvNwGR
小林クンの行動が理解できない人は北一輝を調べてみると良い。

北一輝:社会主義者⇒国家社会主義者
小林クン:国家主義者⇒ネオナチ⇒社会主義者

644 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 14:25:53 ID:TXSyNXDG
誹謗中傷はやめろよ、ID:cV/fLf7Vたん
女々しいやつめ!人に迷惑をかけるな!
本題を書き込めよ。





645 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 14:29:41 ID:TXSyNXDG
日本一空気の読めない反社会的なID:cV/fLf7Vたん 。

646 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 14:55:12 ID:TXSyNXDG
ID:cV/fLf7Vたんは、 敢えて言おう、カスであると!

647 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 15:36:23 ID:/ks+QgdI
このスレの伸び見ると、まだまだよしりんは影響力大だな。
皆無視できないんでやんのw
よしりんは最強の釣師www

648 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 15:41:02 ID:GFfZC4tE
車輪さんに対する苦情は小林さんからのエールですよ
匿名の2ちゃんねらから、いわゆる言論人へ移行するチャンスでもあり時期だよと
内容に対する批判は無いんだから、雑誌で対談とかすればいいのにね

このご時勢、韓国批判でそこまでナーバスになる必要も無いと思うし
逆にアンタッチャブル化を防ぐためにも、堂々と主張すべきだと思う

HP見ても、意見、主張持ってる人みたいなんで
勿体無いといえば勿体無いよ、匿名漫画家で終わるには

649 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 15:50:52 ID:vcSvNwGR
>>648
嫌韓流出版直後に、韓国テレビ局クルーが
『ニダ!ニダ!』と叫びながら
出版元へアポ無し突撃取材してた。

韓国人は と て も 上 品 な方々なので
匿名なのは仕方がないニダ。

650 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 15:52:40 ID:v762f+Bj
あるときは貶し、あるときは褒め上げて、
何とかして素性についての情報を得ようとする。
かなり恐いっす><

651 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 16:04:51 ID:LEJnKFLt
へー。ゴー宣房と嫌韓房って仲悪いんだ。
ま、一生やってろ。

652 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 16:10:56 ID:0s2fAPDI
>>290
亀レスだけど日本語読解能力ないやつは死んだ方がいいと思うよ。

653 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 16:23:11 ID:GFfZC4tE
>>649
匿名の方がそういう意味じゃ、もっと危険じゃね?
てか、嫌韓を声高に訴えてる人間が、声を潜めなきゃならんなんて
どんな国だよ

街宣右翼が在日の工作団体じゃないなら、こういう人を守るべきだよね

654 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 16:30:28 ID:GFfZC4tE
>>651
小林さんが、自演を真に受けて工作されてるだけだから
すぐ、仲良くなれるよ

それでも、韓国だけを標的にすることは無いと思うけど
嫌韓は実際、思想云々とは別問題だからね
迷惑で図々しい隣人と居候に対する憤りが、抗議という形で噴出しただけだから
人々を思想で啓蒙したい小林さんにとっては、メインディっシュになる
トピックじゃないのは確かでしょう

655 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 17:16:18 ID:v762f+Bj
>>654の話が全部本当だったとしたら、
小林さんの身辺には工作をするような人がいて、
しかも小林さん自身がその人に信頼をおいている状態なんだから、
山野氏は、例え誘いがあっても、
小林さんと会うのはまずいと思うよ。

人権擁護法案を、ぎりぎりまでシカトした小林さん。
身辺に工作をするような人がいるかも知れない小林さん。
しかもその人に信頼をおいているかも知れない小林さん。

よくよく考えた方がいい。
一度出した情報は戻らないからね。

656 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 17:54:02 ID:M4sHSuZB
ホリエモンメールみたいなもんか

657 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 18:49:57 ID:PxGRfrvC
右手に戦争論
左手に嫌韓流

っていう人はどうしたらいいか分からないってところですか?

658 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 18:59:00 ID:R5hQ0Whf
スレ・板違いかもしれないが、
特撮関係の本で切通理作が脚本家やスタッフにインタビューしたのがあるんだけど、
切通の思想臭がして、読んでて段々不愉快になってきたのを思い出した。
こっちは脚本家やスタッフの話の方を読みたいのに、でしゃばるなって感じがして。
読んでいるうちにその特撮に対する見方も自分の中で歪んできそうな
嫌な感じがしたのは、間違いじゃなかったか……

659 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 19:08:38 ID:2iYWzkmG
>>652
カッコワル(プ

660 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 20:13:43 ID:+9O4tAo1
イラク三馬鹿や朝鮮人に対する姿勢以外では、小林の意見は頷ける部分も多いんだけどね…

661 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 21:01:49 ID:v762f+Bj
>>657
いや、全然。

そういえば、小林さんの漫画で、
「ネット右翼」が小林さんの漫画について
「ちくしょ〜〜〜!わからなくなった〜〜〜!!」
と泣き叫び、
自分の人生の失敗を日本の社会のせいにして、
自殺しに樹海に消えていくってのがあったな。

作者の願望が、作者にそれと自覚されないまま
作品にされた典型例のような漫画だった。

662 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 21:10:54 ID:l9/uT47c
>>655
ごめん、そういうことじゃない
「2ちゃんに於ける、自演工作を真に受けちゃってるんだろうな」
っていう話

別に側近に韓国擁護を仕向ける人が、いるとかいないとかの話じゃないよ

663 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 21:15:08 ID:l9/uT47c
>>657
全然問題無いんじゃない?
小林さん本人もなんやかやで、自首防衛論者が増えた現状自体を喜んでるみたいだし
それに反発するであろう半島に対して左翼言語で擁護するとも思えんし

664 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 21:16:10 ID:v762f+Bj
>>662
でも、小林さん本人はネットを見ないのに、
何故かネットについて語っているけどね。

まー要するに、
「小林よしのりさんだから信用出来る。」
という理由は何一つ無いってことだよ。
今わかるのはそれだけだ。
でも、それはとても大事なことだ。

665 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 21:18:44 ID:wfYNojWa

今号のサピオのゴーマニズムなんちゃら、アレひどいなww

 「わしは読む気がしない」
 読みもせずに、
 「嫌韓流のせいで差別が起こってきた!」
    ↓
 証拠として、誰が付けたかもわからない、工作員かもしれないし、単なる
リアル消防が面白がって付けただけかもしれないレスをわざわざ貼り付け
    ↓
 「嫌韓流」読者全体の人格批判

 正直、小林があそこまで厨房並みの脊髄反射するとは思わなかった・・・・。。
 「スレタイだけみてレス」って、2ちゃんでは一番厨房扱いされる行為を
堂々と恥もせずやっちゃって高いところからモノを言う・・・・小林完全にオワタ・・・。。



666 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 21:22:32 ID:wfYNojWa

正直、小林の作品の魅力は「庶民の視点」から庶民感情を救う形で描かれてきたトコロなのに、
権威化して上からモノ言うようになったらおしまいですよ。

 大本営発表とか朝日新聞とかオウム真理教の麻原とかとナンボもかわらん。


667 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 21:27:36 ID:9pbxy0LT
>>665
小林は2ちゃんにアクセスしたわけじゃない
渡された2ちゃんのログを見せられただけ

小林提出用に特別に埋めたスレッドの可能性もあり

668 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 21:35:38 ID:ZI2VA3RU
差別というのは相手が何も悪い事をしていないのに
朝鮮人だからというだけで蔑むことだろう

ネット上における朝鮮人に対する罵倒は
朝鮮人が何か悪い事をしているから
それに対するものである

それでも罵倒は差別なのかな
小林も中国に媚びてる人物を漫画で中国人スパイと×××な絵を描いているが

669 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 21:36:06 ID:G2p5jTSZ
今までずっと小林ファンでゴー宣もかかさず買ってきたけど、もう潮時だな。

シルミドの推薦文書いたり、反日監督、井筒のパッチギを誉めたり、なんかおかしい
と感じてたんだけど、今回でようやく踏ん切りがついたよ。

反米にやっきなのは、リスクが無いからなんだろうけど、だからって必要以上に
朝鮮人や部落を擁護する発言は、聞いてて気持ち悪い。


670 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 21:38:34 ID:wfYNojWa
>>667
 正直、個人的には小林のマンガの資料性の高さとかリサーチの深さとかをかなり
買ってるのよ、個人的に。
 2ちゃんで、バカサヨが「たかがマンガがソースですか」とか小林の作品を馬鹿にしても、
その資料性の高さは、マンガだろうと活字だろうと関係ない、と擁護するくらい。

 それだけに、あの脊髄反射はかなりガッカリですわ。。

 インターネット嫌いとか2ちゃんねらーを目の敵にしている・・・は知ってるけど、幾ら「ワシ
はキライ」でも、そりゃねーだろ、と。。
 
 せめて、いつもやっているように、ちゃんと自らの目で検証作業をやって、妥当性のある
書き方をして欲しかったね・・・・。

671 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 21:44:28 ID:wfYNojWa
>>669
 本人にその気がなくとも、『韓国・朝鮮に対して「是々非々」で非難もちゃんとする人たち』を
一絡げにして「差別している連中」とか考えているとすれば、ホントに認識が甘いとしか言いようが
ないな。

 ねらーだって何もナシにイキナリ韓国・朝鮮に厳しい態度をとってきたわけじゃないんだけどなぁ。
 つか、小林んとこにも、ネットユーザーくらい居るだろ。本人がネット嫌いでも。
 そいつがアレみて何も思わなかったんだろうかねぇ・・・。

672 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 21:47:59 ID:rbVRZhKg
小林は嫌韓流の具体的な内容については批判していない

小林はアホでキモイ嫌韓現象を批判しているだけ
アホでキモイ嫌韓の人は、批判されたのだから反論なり反発なりすればよろしい。

アホでもキモくも孤独でもない、まっとうな嫌韓(?)の人は
反発する理由はないわけだから、むしろ小林に賛同して応援すべきだろう

そうすれば、むしろ左翼が付け入るスキのないまっとうな韓国批判の空気を作り上げることもできるわけだが

アホでキモイ嫌韓を擁護する人って、もしかして工作員?

673 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 21:52:50 ID:wfYNojWa
>>672

アホかいw

 あの論旨の組み立てだと、嫌韓流の読者全体がそうであるかのような印象のラベリング
にしかならんw

 その位の理解力はつけような?

674 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 21:54:39 ID:wfYNojWa

つまり、「アホでキモい嫌韓現象」については、こっちもナニも言及してないワケw

 漏れが批判しているのは、あくまでも「小林の稚拙に過ぎる論述方法」についてだw

 ホント、マンガ&活字の理解力を高めろよw


675 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 21:57:04 ID:7sIaNhsx
>左翼が付け入るスキのないまっとうな韓国批判の空気
現状では只の祭だしな

676 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 21:57:14 ID:M8lFOh6h
>672
なんだその無理矢理過ぎる曲解わ www

677 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 21:59:21 ID:7sIaNhsx
>>674
つか「w」を多用すると子供が逆切れしてる時だ、と(ry

多分そういう書き込みが、「アホでキモい」現象なんだろうな


678 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 22:03:42 ID:wfYNojWa
>>677

 まーそりゃ主観だろ。

  ローカルなコミュニケーションには、ローカルなカスタムがある。
 「w」なんてその一つじゃん。

 で、それがキモイかどうかは、問題の本質じゃない。キモイと思うなら、勝手に
思っておけばいい。
 そうじゃなくて、この場で問題なのは、朝日新聞やオウム真理教やサヨクがよく
やって平然として恥じないのと同レベルの「小林のいい加減な印象操作のやり口」
だろ?

 この事について論じようぜ?

679 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 22:06:06 ID:rbVRZhKg
>あの論旨の組み立てだと、嫌韓流の読者全体がそうであるかのような印象のラベリング
にしかならんw

根拠も示さず勝手に言われても・・・・理解力以前に議論が出来ないひとなのか?

>こっちもナニも言及してないワケw

小林が言及しているんだが、これ以上何が必要なのか?

ホント、妄想力を理解力と勘違いするのを止めろよw






680 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 22:07:14 ID:7sIaNhsx
>>678
そうだな。本来成すべき事は
「朝鮮半島の常軌を逸した行為に対する公明正大な反撃」だしな
だが自らの不始末をコミュニケーションに逃げるのはださいとは思うがな。


681 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 22:08:32 ID:v762f+Bj
小林さん、
「嫌韓流」の作者を「匿名だから覚悟が無い」と批判し、
さらに「嫌韓流」が差別を助長していると批判してなかったかな。

682 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 22:09:57 ID:wfYNojWa
>>679
おいおい。。

>こっちもナニも言及してないワケw

この部分は、おまいさんの>>672のレスの

>アホでキモイ嫌韓を擁護する人って、もしかして工作員?

 についての論なんだが?

 「アホでキモイ嫌韓を擁護する」事なんかやってないだろ?ただ、小林の稚拙な
論の組み立てを非難しているだけなのに、なんでそれが「アホでキモイ嫌韓を擁護する」
事に繋がるのかね('A`) ?

 と書いているんだろ・・・・ここまで懇切丁寧に書いてやらないと理解できないですかそうですかw


683 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 22:11:18 ID:wfYNojWa
>>680
認識の違いだってw

 つかwを用いる事のどこが 不 始 末 だw


684 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 22:12:44 ID:rbVRZhKg
>「アホでキモイ嫌韓を擁護する」事なんかやってないだろ?

やっていないなら、お前には関係ない話だとおもうんだが。。。。

むしろ賛成すべきだろ。

なぜ一々反論して来るんだ?俺はなにか、キミの心の琴線に触れることでも書いてしまったんですかそうですかw



685 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 22:13:06 ID:v762f+Bj
そもそも>>672が明白なミスリードだってだけのことだよ。

明白過ぎて誰もひっかからないのが悲しいのさ。
るーるーるー。

686 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 22:17:26 ID:wfYNojWa
>>684

 「自分に関係ないなら、多少の稚拙や怠慢は見てみぬフリすべき」ってかい?

 つか、他人と会話する気があるなら、ほんの少しくらい前のレスは嫁よ。

 こっちは>>670でも書いているとおり、小林を評価しているからこそ、敢えて
その稚拙さに腹が立っているんだろ?
 だからこそ、厳しい態度もとる。

 関係ないなら小林のテキトーな嫌韓流周りの現象への批判を見てみぬフリ
すべきって感覚は、小林の言葉を自説に都合がいいように利用したいだけの、
愛情も何もない人間の発想だ、そりゃ。

 好きだからこそ、その論がどういう方向に向いていても「稚拙」は残念に思う。
 それがファンってもんだろ?

687 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 22:17:40 ID:7sIaNhsx
>>683
残念ながらそのままならば正論だとしても
只の厨として軽んじられるな。勿体無いな・・・

一応確認だが、君は何の為に嫌韓を嗜む?
自分は奴等に不当な事を罵られた時の為の一つの知恵と考えるが

688 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 22:17:52 ID:rbVRZhKg
>>685
自分の意見を認めさせたいならちゃんと根拠も書かないと。
逆効果ですよ。

689 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 22:19:42 ID:rbVRZhKg
>「アホでキモイ嫌韓を擁護する」事なんかやってないだろ?
この話にたいしてレスしたのに
いつのまにか

>「自分に関係ないなら、多少の稚拙や怠慢は見てみぬフリすべき」ってかい?

この話のレスとして理解してしまう理解力


690 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 22:20:04 ID:v762f+Bj
>>688

>>672>>681>>685

話の流れ

691 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 22:22:46 ID:rbVRZhKg
>>690
意味がわからない。バカと罵っていいから
きちんと理屈が通るようにその流れを説明してくれ。

692 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 22:28:44 ID:wfYNojWa
>>687

「韓国・朝鮮」を“まともな”近代国家にしたいから。
 
 特に韓国に対しては「褒めるだけ」の段階は過ぎた。
 確かに国家が幼いうちは、悪いところを論うより、いいところを褒めて
伸ばしてやった方がいい。
 事実、日本は戦後ずーっと韓国に対してそうしてきた。
 しかし、民主化されて十数年、経済力も世界10指に入るこの時代に、
いつまでも「褒められるだけ」では、勘違いの増長が顕著になる。

 地球の裏側で勝手に居丈高に増長してくれている分には構わんが、日本は
隣国である以上、イヤでもその増長から損害を受けることになる。

 だからこそ、敢えて韓国の悪いところ、異国から見て「非常識」だと思われる
ところを徹底的に晒して叩いてやる事で、それを鑑としていつか自省する時が
くるだろう。そうして、はじめて韓国は理性的で立派で尊敬される極東の素晴らしい
国の一つとして国際社会に受け入れられていくのではないかと。


693 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 22:29:26 ID:v762f+Bj
>>691

>>672
>小林はアホでキモイ嫌韓現象を批判しているだけ

とあるけれど、

>>681
>小林さん、
>「嫌韓流」の作者を「匿名だから覚悟が無い」と批判し、
>さらに「嫌韓流」が差別を助長していると批判してなかったかな。

である。

というか、そもそもこのスレのほとんどが、上記>>681の問題点について
論じているのであり、一目瞭然・公知の事実の世界である。
それなのに>>672は一体どうしたんだろう。

>>685



694 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 22:34:07 ID:G2p5jTSZ
>>671

今回のゴー宣に失望した人は結構多かったと思うよ。

それにして大東亜戦争の検証作業は凄かった。
取り付かれたように、膨大な資料を検証してたもんな。

それが嫌韓流の事になると、内容をろくに見もしないで
インターネットが本ネタだからと一蹴して終わり。
仮に嫌韓流の内容に嘘があれば、それこそマスコミ
が一斉にたたきにかかるだろうに。

とにかく反米はもういいよ。
まずは目の前の敵をどうにかしないと。
その後徐々にアメリカと対決してけばいいじゃん。

これからは、わしズムも立ち読みで終わりだな。。。


695 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 22:34:21 ID:M8lFOh6h
で、結局小林は何がやりたかったんだ? 今回の話では。
2ちゃんねる=キモイ誰からも愛されない嫌韓厨の巣窟って言う印象操作だけ?

696 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 22:37:32 ID:wfYNojWa
>>692に付け加えると、
 そうして、韓国がその段階に到って初めて日韓の間に永劫に続く友好関係が成立するだろうし、
つまりはそれが日本の国益に繋がる事は言うまでもないことで。


>>693
 乙。
 つか、メンヘラーぽいのは相手にしない方がよかれ。
 明らかにヘンだよ、彼w

>>694
 まー、前にもロコツに「2ちゃんねる」の名前出して非難がましい事書いてた事があったから、
別に驚きもしなかったけど、ちょっとあまりにもねぇ・・・・・「いわゆる〜」に感動しただけに、余計に
残念に思う。



697 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 22:38:06 ID:7sIaNhsx
>>692
ふむ。なるほど・・・
冗談抜きで彼等が自省してくれるといいなぁ

自分は現状で出来る事から行うよ

698 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 22:40:59 ID:rbVRZhKg
>>693

>小林はアホでキモイ嫌韓現象を批判しているだけ
これは、嫌韓現象そのものにまったく正当性をみとめていないわけではない。という意味で書いたのであって
車輪のスタンスへの批判はまた別の問題。

>そもそもこのスレのほとんどが、上記>>681の問題点について
自分で「ほとんど」と書いてるのにww
ミスリードはきみじゃないのか?どうしちゃったんだろ。


699 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 22:41:30 ID:rbVRZhKg
>メンヘラーぽいのは相手にしない方がよかれ。

きたね、待ってたよw

700 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 22:43:01 ID:wfYNojWa
>>697

 加えて、日韓関係だけに絞って言えば、日韓は、「川原で殴り合って理解しあうプロセス」が
絶対に必要だと思う。(HotWarという事ではなく、激論を交わして舌戦でやりあう、くらいの感じで)
 近くて遠い国と言われるように、日本人は韓国人を「同じ感覚を共有する」と勝手に決め付けて
これまでちゃんと理解してこようとしなかったし、逆に韓国人は政治的都合で「歪んだ日本人像」を
植え付けられてきた。今でも「韓半島」なんて映画が大人気になるように、そういう教育の呪縛は
健在。であるがゆえに、表面上でニコニコと「友好、友好」とやってても、絶対に理解しあえない
と思う。
 ならば、相手から嫌がられても嫌われても、「そりゃヘンだ!」とか「国際社会からみたら非常識だ」
くらいの事は言いつづけてやった方がいい、というか、言いつづけるべきだと考える。



701 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 22:43:37 ID:wfYNojWa
>>699
すまん、ソコだけは謝ろう。言いすぎです。

702 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 22:44:43 ID:M8lFOh6h
まあ犬HKが一生懸命韓国側の主張ばっか擁護する討論番組作ってますからねえ。
そんな当たり前の状況が凄く遠く感じますな。

703 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 22:46:21 ID:rbVRZhKg
>>701
なぜ明らかにヘンなのかの説明も無いとなぁ
その言葉すぐに自分に返ってくるぞ

704 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 22:53:12 ID:ekDgmkdC
日韓WC時ならいざしらず、嫌韓厨の中の人の全員が、日本人だと信じてるのかな?
嫌嫌韓厨作る為の、ホロン部の自作自演工作もあるのに…



705 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 22:59:51 ID:wfYNojWa
>>704
 あと、リアル厨房あたりが面白がってそのテの極端なレスを付けている可能性もj排除
できませんねぇ。


706 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 23:00:07 ID:B7eiCbjr
俺の脳内推理

1、嫌韓ネタは小林だってやりたかったんじゃね?
ネットで増幅して嫌韓流が売れて悔しかったと思う。

2、薬害エイズの頃と違って若者が自分の考えと違う所で盛り上がってるから
苛立ってるのもあるんだろうな。

3、自分が盛り上げた愛国の動きがアンダーグラウンドで歪められた形で
盛り上がってるように見えて不快だ、とか。



707 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 23:06:49 ID:rbVRZhKg
>>706=孤独で寂しくて誰からも愛されてない連中

708 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 23:08:17 ID:wfYNojWa
>>706
 最大の弱点は彼自身がネットを毛嫌いしているがゆえに、彼の作品の主な読者層たる「庶民」の
共有意識の基となるHotな話題についてほとんど無知だという事かねぇ。
 
 確かに、言うように、今日びの作家は庶民層に対する「提案(オピニオンの提言)」よりも、庶民が
関心のある話題に関して「補完(より深い知識や解説の提供)」してやる事が好まれてきた、という
現象に焦っているのはあるんだろうね。。

 確かに元来提案型の作家としては、これは焦るよなぁ・・・・。

 でも、だからといって、脅威に対する防衛本能とはいえ、イキナリ敵意剥き出しなのは元々の読者
として萎えるよなぁ・・・・。


709 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 23:21:29 ID:zA5CGN3m
彼には今のネットの朝鮮叩きが、中国や朝鮮が国内の不満をそらすために
日本を叩いているというのに通じるものがあるように見えるんじゃないの?

無論、国を挙げてやってることじゃないとか相違点はいくらでもあるだろうし、
政財マスコミの髄まで食い込んだ朝鮮との癒着・擁護の風潮は相応に激しい
庶民の感情で対応しなきゃいけないところまで来てるのも事実だけど。


710 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 23:24:16 ID:wfYNojWa
>>709

 そんな単純なモンじゃないのになぁ。
 むしろ、政府・マスコミの論調はネットと真逆だしさw

711 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 23:30:39 ID:LyBb9O2N
単に民度の低い奴等だなぁ。と軽蔑してるだけに思う

712 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 23:38:25 ID:wfYNojWa
>>711
つまり、彼の作品の最大の支持基盤だった「庶民視点からの乖離」だわな。
高いところから非難がましいモノの言い方をするようでは朝日なんかと何ら変わらん、と。
 民度が低いと思うなら、2ちゃんねらーの良識固定がやっているように、愛情以ってしつこく
理詰めで「説得」して導く、とか器の大きいところを見せられないもんかね。

 イキナリ攻撃口調で罵って終了〜とかみっともない姿見せないで、大作家なら泰然と構えて
いて欲しいもんだよ_| ̄|○

713 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 23:45:39 ID:0fZgRvxx
嫌韓流はゴー宣もソースにしてるんですが

714 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 23:51:56 ID:n24IyTzp
>>713
どのへんなの?
参考文献に書いてないようだが。

715 :名無しかましてよかですか?:2006/07/14(金) 23:56:14 ID:j4xycy8t
>2ちゃんねらーの良識固定がやっているように

逆に言えば2ちゃんねらの嫌韓厨のほとんどが
高いところから韓国を見下し差別しているということなんだが・・・
まあ良識派もわずかだがいるだろうが。

716 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 00:04:48 ID:juiGMAjT
2chは庶民以下だと思う

717 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 00:06:52 ID:8lt/jnks
肯定する側も批判する側も2ちゃんをひとつのコミュニティとして
とらえてるならどっちも馬鹿。

718 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 00:35:04 ID:7rZ89mhe
>>716
ニートは庶民じゃないもんねw


719 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 00:51:58 ID:3op795YG
今の小林の思想はしらねーけど、
読みもせず批判ってのはダメダメだな。

匿名がどうの、差別がどうのほざく前に嫌韓流を読めよ。
それで内容が間違っているなら、その点を突っ込めばいいだけだろ?

バッカじゃねーの?
昔批判してた知識人とまったく同じことしてるじゃん。



720 :元祖ナショナリスト ◆jgMo7T56/. :2006/07/15(土) 00:53:27 ID:lm7eNIRV
てか、嫌韓流1・2が出ても在日特権やらパチンコマネーに何ら打撃の一つも与えてないじゃん。
学校から離れてなくともパチンコなんてすぐあるし、CMやチラシはのべつまくなしに押し寄せるし。
これで読者層が特定出来ちゃうじゃん。何の力もない庶民以下の連中がマスかきの如く買い支えてるようなもんじゃん。
車輪君の漫画がパチンコになったら洒落にならんな。

721 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 01:01:19 ID:XgWsRad2
>>720
ぶははは!想像しちゃったじゃねーか「CR嫌韓流」w
ファビョーンリーチの時の掛け声は「ぐ、ぐばばばば」


722 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 01:07:12 ID:6n07kCgH
このおっさん、たまに朝まで生テレビ出てはファビョっとるけどお国柄?
いってることがあれすぎて最近出してもらってなさげだけど、それでまたファビョん?

723 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 01:09:48 ID:rlWsM9hP
>>695
商売だよ、ワシズムを売りたい、そんでそれを読んだ嫌韓流読者から反論が来る
それをねたにしてまたゴー宣ワシズムに書く。

724 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 01:12:37 ID:p7dDiOZa
>>720
嫌韓流の目的は「韓国に関する正しい知識を知ってもらう事」じゃないか。
打撃与えるのは別の人の仕事。

何かこんな話もあるね。
今までゆるかったのを引き締めただけのような気もするけど。
http://72.14.203.104/search?q=cache:ENOhrrfAPnsJ:usr1.blog73.fc2.com/blog-entry-1.html+%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%80%80%E7%A8%8E%E5%8B%99%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E3%80%80%E5%9C%A8%E6%97%A5&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

725 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 01:33:37 ID:KUYS5uOg
>>719
だから、「内容を語る以前の問題だ」と言ってる人に、「まず、読め」
と言い返しても意味無いだろ

おまえが馬鹿じゃねえの?



726 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 01:39:58 ID:ptBaxilm
>>714
従軍慰安婦はゴー宣で論破されてるって書いてあったような

727 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 01:46:03 ID:nOtBG1I4
おそらく「情報を発信できるのは経験を積んだプロにしか許されないことだ」とか思ってるんだろうね
だから何の社会的認知もない一般庶民から情報を発信できるネットや同人が許せないのだろう
でもこれって一種の選民思想だよ
選ばれた情報発信側の人間同士の批判合戦などは許容できて
一般人から発信された情報は見るに値しないというのはあまりに旧世代的

2002WCでの飯島愛発言を受けた当時の2chの神発言カキコとか漁れば
嫌韓流以前から半島への不信感は育っていたのが容易に確認出来るのに
それを怠って諸悪の根源みたいに扱うのは手抜きだねえ

728 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 01:49:59 ID:KUYS5uOg
ちょっと嫌な事言われただけで、裏切り者扱い
お前等の幼稚な反応にはホトホト呆れるんだぜ

思想を広めたい小林さんに対し
嫌韓は一般人の防衛本能だろ
語る視点が違うだけで、相反してるわけじゃねえっての

729 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 01:56:04 ID:04fWfeQn
俺にとっちゃ両方アホ。

730 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 02:01:39 ID:VEXfz5Za
>>728←こういうわかった風なこと言う奴が一番嫌い


731 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 02:11:08 ID:HGna+IXz
>>730
そうでもない
嫌韓流は情報の羅列に過ぎないし
>>728の言う事は当たっている

732 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 02:15:52 ID:wxPAVGrX
匿名で差別に繋がるような悪口を書いてる本ってのを切通しに聞かされて、
噂の真相みたいなの連想しちゃったんじゃない?
なんかただそんだけのことのような気がするな

733 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 02:17:23 ID:JypPJUVO
>>732
それじゃ「私はよく調べもせずに脊髄反射しちゃうバカです」って告白しているようなもんだな。
小林よしのりってその程度なんだ。

734 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 02:32:19 ID:JT6907SJ
>>731
嫌韓流は情報の羅列に過ぎないけど、ネット社会との呼応関係もあり、独特の味を
出してるよ。絵が酷いけどw

735 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 02:32:28 ID:VEXfz5Za
ID:KUYS5uOgさん出てきてくれる?

736 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 02:52:25 ID:1ChD5lKT
>>731
その情報の羅列を、小林が「2chがソースだから」という
ウソ、デタラメの先入観で信用ならないと批判してるのが
アホと言われてるわけだろ
>>728は見当違いの指摘だよ

737 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 02:55:47 ID:Us992GyE
今日ニュー速+みたレス。

ゼロ金利解除決定のニュースにて
て日本が倒産する。というレスに対して

「日本に寄生してる韓国や北朝鮮も潰れるぞ」

微塵も関係ないのに何故か朝鮮半島が出てくる。
マジ意味わかんない。



3+2×4=?小学生の誤答率が高まってるというニュース。
スレ内で計算機が子供をバカにする。という論争がはじまる。
相手の能力に呆れた論者が放った一言。

「ここまでな香具師は鮮人ぐらいしかいないと思っていたが、」

また関係ないところに朝鮮人がでてくる。


差別心は確実に人々の心の中で肥大化してるよ。
そう言うとやれ総連がどうだの、やれ北がどうだの、やれマスコミがどうだの
世の中に蔓延する奇妙な朝鮮人に都合の良さそうな構造を指して問題視する人間いる。

そりゃ確かに問題だわ。許し難い。と言っても良い。

でもそれで差別心が正当化されるわけではない。関係ない。と言ってもいい。
このスレ内でも差別心の自己正当化発言が多く見られた。小林の危惧は正しいよ。

738 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 03:04:20 ID:KUYS5uOg
>>733
じゃあ、朝から晩まで2ちゃんROMり続けてて、定義付け出来るとでも?
表で顔晒して商業誌で勝負してる人の反応として
「便所の落書き見る価値無し」という結論付けされたとしても無理の無い話しだ

小林さんに認めて貰おうとすんじゃなく、「そういう反応こそ社会であり、大人たちである」
という立脚点から語ってかないと、それこそ便所のオナニーに終わっちゃうっての

だからこそ、小林さんは山野さんに対して「便所から出て来いと」
エール送ってんじゃないのか?
ゴー宣チルドレンなのは知ってんだから



739 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 03:06:13 ID:oU4amYeA
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1152899709/l50

朝日はマスコミ界のオピニオンリーダーだ!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1152899709/l50

朝日はマスコミ界のオピニオンリーダーだ!!http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1152899709/l50

朝日はマスコミ界のオピニオンリーダーだ!!http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1152899709/l50

朝日はマスコミ界のオピニオンリーダーだ!!http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1152899709/l50

朝日はマスコミ界のオピニオンリーダーだ!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1152899709/l50

朝日はマスコミ界のオピニオンリーダーだ!!


740 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 03:08:17 ID:1ChD5lKT
>>738
ちゃんとした説得力のあるエールならな
小林のいい加減な聞きかじりスタンスじゃ好意的に見るのは厳しい

741 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 03:16:23 ID:KUYS5uOg
>>736
ネットに対する偏見や見下しは小林さんにはあったとしてもいいじゃん
ゴーマニズムを宣言してんだから
「哲学書や啓蒙書とハウツー本は違う」ってことでの同一視される事への
苛立ちはあると思うよ、確かに

でも、一般人にしてみたら、そこに貴賎は無いんだから
頑固親父の小言として最大限の敬意を持って反応すべきでしょ
実際、これからだって半島人に対して小林さんが左翼言語で擁護するわけでも
無いだろうし

742 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 03:23:10 ID:Pw+cAeFO
江川達也が時事漫画を描いてる事は許せないね。
しかもちゃんと描こうともしてない。アホめ。

743 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 03:25:50 ID:1ChD5lKT
>>741
頑固親父の小言が一目置かれるのは
現代の事象に対して、過去の価値観で持って違う側面の切り口を見せ
一理あるな、と思わせるからだろ
見もしないで、「わしゃ気に入らん」だと頑固ではなくすでに頑迷の域
馬鹿にされて当然だ

744 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 03:44:15 ID:KUYS5uOg
>>743
それこそ、過去の価値観で持って違う側面の切り口を見せてんじゃん
「まず、顔晒せ」だって充分一理あるぜ
そもそも、「嫌韓流」は情報漫画だから、実態とかを理解してる人が論評するような
内容じゃないでしょ
てことは、立場による印象でしか語れない訳じゃん
小林さんの言う「顔を晒せ」と言うのも充分説得力のある論評になるぜ
もっと言えば、(読んでないって言ってるのに)「内容を否定はしない」って
言ってんだから、後は立ち位置を問われたとして無理からぬことじゃない?

745 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 03:55:53 ID:8x56EmM4

オウムに命狙われたのを撃退したとかの”実績”をふまえての発言だろうが、
だから車輪にも朝鮮人に命を狙われる危険を受け入れろ、とは無責任すぎる。
出版社に不法侵入するようなやつらなわけだしまじで何するか分からんのが朝鮮人。


「安心して顔を出せないので」って状態も含めて朝鮮人批判してるってことを
さっさと嫌韓流の本読んで理解すべき。

746 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 04:00:19 ID:UAwXz8yn
http://kokubou.blog11.fc2.com/blog-entry-394.html

描き方を評価するにせよ、最低限はその本の内容を自分の眼で
確かめて然るべきである。小林はネット上の情報だから嫌韓流を
読む気にすらならないのだと言う。

その点は誤りだ。嫌韓流はネットの情報を基に書かれたと言うよりも、
ネットで支持されている論調を資料に基づいて書かれていると言った
方が適切である。僕は嫌韓流2は憶測や不確かな情報が散見できるので
好きではないが、少なくとも1は綿密な資料考証によって書かれた
漫画であると推測する。嫌韓流を書くに当たって使用された参考文献が
記載された同署のページを見ればわかるが、半分以上は活字によるものだ。
前提としてネットの情報でさえも、元を辿れば活字がソースであるものが
殆どだと思うのだが。
http://blog11.fc2.com/k/kokubou/file/kenkanryu_sankou.jpg

747 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 04:05:27 ID:KUYS5uOg
>>745
俺は個人的に「嫌韓流」の役割は日本人への警告を書いた情報誌だと思ってるから
別に作者が前面に出る必要は無いと思ってるけど

工作員のテロに襲われる危険性を考慮したら、「世間に顔を売った方が安全」
って考え方もあるぞ
まあ、あからさまな抗議活動は増えるだろうけどね

748 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 04:06:18 ID:ay/9NMGP
なあなあ、山野氏がわしズムに漫画を持ち込んでみたら面白いんじゃね?

小林は問題を焚き付けて、相手の反応を元に自己の主張を展開し
自分が物事をコントロールする主導権を常の確保したがる傾向があるので
持ち込みで話し合いぐらいまで持って行ければ、向こう側が山野氏との面談なりを
書く事があると、体験してきた山野氏はその手法や誠実さを自分のペンで問う事が出来るし
虎穴に入らずんば虎子を得ずって諺もあるし、思い切って小林の本陣に
単身で漫画を持ち込む形で乗り込んでいってみたらどうかな?

ちょうど次回のわしズムでこの特集があるみたいだし、その次の号は
3ヶ月後に出るみたいだから、時間的にもちょうど良いと思うしさ
67万部売ったと言う自負を胸に、いっちょ小林に一騎打ちを仕掛けて来て欲しいなぁ

749 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 04:11:22 ID:3op795YG
>>725
おいおい……w
戦争論のとき、ろくすっぽ読まず、予断と偏見で批判する知識人を
「読みもせず批評するとはどういう了見だ!!」みたいな感じで
小林はすげー叩いてたじゃんw

その知識人とホントにまったく同じことをやりながら(予断と偏見で読みもせず、聞きかじりの知識で批判)
ぜんぜん気がついていないわけだ、小林はw 
読まなきゃ批判のポイントすら絞れねえだろうがw

なーにが「読む以前の問題」だw ウスラバカすぎw








750 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 04:31:19 ID:KUYS5uOg
>>749
確かに一行ごとに「www」付きのアホレス見ると、
「読む以前の問題だ」って言いたくなる気持ちになるな

まあ>>744を読んでみて

751 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 05:05:07 ID:HGna+IXz
>>746
そのとおりでしょうね
いわば嫌韓流は既に書籍化されている物の中から
韓国に関する物を集めた、いわば韓国入門書だ
今さら入門書としての嫌韓流なんて小林が読む気になるわけないだろう
嫌韓の作者より小林の方が圧倒的に読書量は多いだろうし

752 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 05:19:24 ID:1ChD5lKT
>>744
>実態とかを理解してる人
小林がそうであることを、小林自身が示して無い
>小林さんの言う「顔を晒せ」と言うのも充分説得力のある論評になるぜ
ゆえに、これも説得力は無いし、実際論評としては
内容を検討してない時点で下の下

「差別に繋がってるらしいから匿名はいかん」という
小林の主張に、敬意を払えるだけの態度を見せていないのは致命的だろ
他人の抽出したコピーとその論考をちらっと見ただけで
いきなり自分の主張をはじめても説得力は皆無
>「内容は否定して無い」
読んでも無いのにこれを言うのは、ただの怠慢でありエスケープ
全てにおいて、筋が無いし雑なんだよ
これで、「頑固親父」とは片腹痛い

753 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 06:31:44 ID:pBXC4krm
読んでないけど批判するって、
「なんだかわからないけど朝鮮人はけしからん」って差別する行為と一緒だな。
で、なぜ悪いかを具体的に指摘できないから、
「通名を使ってるからよくない」とポイントずらしたことを言う。
小林のやってることって、これと同じようなもの。

実際の嫌韓は事実を知った上でその非行を批判してるわけだから、
小林の主張がいかにお粗末でヒドイものがかわかる。

754 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 06:40:02 ID:M/pLGrlh
切通理作って、なんかいかにもアニメで反戦思想に目覚めたオタっぽいのだが。
ttp://www.gont.net/risaku/krdsh.shtml

755 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 06:43:33 ID:IJAVbnUM
一番の問題として山野車輪が小林氏にとって漫画家(表現者)として認められて
いない点だと思うが、山野が小林に読んでやってもいい、いや読んでみたいと思わせる
表現力を身につける方が先であろう。嫌韓の内容について小林は2chのソースで固めた
内容としか聞かされておらず、漫画家としての技術は稚拙で素人と変わりないと者が
書いた物をわざわざ読もうとは思うまい。内容以前の問題だと思うが。




756 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 07:00:39 ID:gKtqp7gQ
>>744
>>750
「読む気がしない」で、「内容は否定しない」って意味がわからない。
小林、単に媚韓マスコミのアンチテーゼ本としか考えてないのかも。

別に「嫌韓流」を批判されたことが問題じゃないんだよ。
問題は、過去の自分が卑下した行為を自分がやってしまったこと。
そして、その稚拙で突っ込みどころ満載な批判。
「匿名性」の指摘は、結局小林はそれ自身を免罪符にしているようなもの。
所詮、言い訳。
むしろ、「匿名」だからと批判するのなら
自分の「覚悟ある言論」で、「嫌韓流」よりも深く真実を暴き立てなければ。
実質、それが匿名性に対する論破になる。
「覚悟ある言論」なら、ここまで真実を表に出せるぞって証明になるわけだから。
できなけりゃ、匿名を言い訳にした“逃げ”だよ。

すべて、今回の批判に対する立証責任は小林にある。
批判は、なぜ批判されるのかを批判する側が詳細に立証しなくてはならない。
現状、車輪側は小林に悪魔の証明を要求されているようなもの。
今回の小林の批判はあまりにも稚拙で立証責任を果たしているとは到底思えない。
だから、叩かれている。

757 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 07:06:40 ID:OuBkhbHg
>>755

>嫌韓の内容について小林は2chのソースで固めた
>内容としか聞かされておらず、漫画家としての技術は稚拙で素人と変わりないと者が
>書いた物をわざわざ読もうとは思うまい。
 じゃあ黙ってりゃいいのに。なんで差別につながってらしい云々論評するんだ?(´ー`)y─┛~~
読むに値しないなら読まなけりゃいい。そして読まないならその本について何も語るなっていうのが
普通の人間の感性だと思うがな(´Д`)y─┛~~


758 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 07:17:37 ID:IJAVbnUM
>>756
情報として正しいかどうか、内容がどうとかよりも
つまらない物と判断されているのでは?


759 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 07:22:26 ID:pAKwqvr/
画力を上げない限り、よしりんは読んでくれないよ。
俺だってあんな同人誌レベルの漫画なんて読みたくないもんw
冨樫がなんとなく暇そうにしてるんで、奴に書いてもらえ。

760 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 07:24:24 ID:7Mhv3Fml
嫌韓流 実践ハンドブック2 反日妄言半島 炎上編
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4883805468/250-4781066-0265028?v=glance&n=465392

表紙はこっち
http://blog.ameba.jp/user_images/28/f9/10008116221.jpg

漫画じゃないから小林はこっち読めば?

761 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 08:23:42 ID:6weI+rOk
【小林は嫌韓流を読んでないのに批判しているの?】

いいえ、小林は嫌韓流の内容自体については、なんの批判もしていません。
小林が批判しているのは、いわば嫌韓厨の醜さについてです。
嫌韓流が嫌韓厨のバイブルであることは、ハン板の住人すら否定できない事実ですし
というか、そもそも嫌韓流の出身地自体が2chなのであります。
なおかつ2chが、ニート・ひきこもりの巣窟であることは、公然の事実です(自営業も居る!などという意見もあるにはありますがw)
逆の言い方をすれば、他の韓国批判本で既出だらけの内容と、作品としての稚拙さが目立つ嫌韓流が
なぜ支持されているかといえば、単に韓国批判をしているからというだけの幼稚な理由だということです。
プロになれ、と主張してきた表現者・小林が、嫌韓流や2chの嫌韓厨に対して今回のような意見を述べるのは
至極当たり前といえましょう。

762 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 08:35:43 ID:tf4Fr4NM
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1152899709/l50

朝日はマスコミ界のオピニオンリーダーだ!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1152899709/l50

朝日はマスコミ界のオピニオンリーダーだ!!http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1152899709/l50

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http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1152899709/l50

朝日はマスコミ界のオピニオンリーダーだ!!


763 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 08:42:02 ID:B2nDi11i
小林本当に全く読まないで批判してるの?
それは問題だな。

でも俺も読んでないけど、
「信じられないほど腐りきった国、それが韓国だ」って帯は、
真偽はどうあれ言いすぎじゃね?まるで中韓の教科書みたいに扇動的なような。。
それで友好って言われても、ただ喧嘩売ってるようにしか見えないし、
差別を助長してるといわれてもしかたないのでは。


764 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 08:55:28 ID:p7dDiOZa
>>761
> 【小林は嫌韓流を読んでないのに批判しているの?】
>
> いいえ、小林は嫌韓流の内容自体については、なんの批判もしていません。
確かに読んでないから嫌韓流の内容の批判はしてないな。
というより、できんわな。
伝聞で、かつその検証をまったくしないまま『差別発生の原因』と断定してるだけで。
小林先生的には至極当たり前なんだろうが、一般常識ではこんな言論は相手にされんな。

765 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 08:58:03 ID:6weI+rOk
ちなみに俺も、嫌韓流の1巻だけ買ったが
あまりにつまらなくて2巻は買わなかった。

単なる反韓情報だけが嬉しくて読まれているだけのつまらない本だなと
小林が指摘する前から、実感としてわかってしまった。
はじめは応援するつもりだったんだけどね。

小林の今回の言及でもっともポイントになる部分は以下だろうとおもう。

>知識が不確か過ぎるので読む気がしない。

「知識」であって「情報」でないというわけ。
嫌韓流の【情報】については否定も肯定もしていない。
情報と知識の違いは今まで何度も言及してきてる。

>娯楽作品として認められる漫画一本、描けない者が、
>漫画で天下国家を語ろうなどとはおこがましい。
これも納得


766 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 08:59:39 ID:JypPJUVO
>>761
「事実誤認で非難」←最高に格好悪いバカ

コレに気付くべきだな。小林もお前もw

767 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 09:00:42 ID:NJixGVNW
内容自体を批判するのに読んでないなら問題だが匿名そのものを
批判するなら読まなくてもいいんじゃない?
小林氏が問題にしてるのは山野氏の言論人としての姿勢だから。
嫌韓流の内容そのものは否定していない。

768 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 09:04:01 ID:6weI+rOk
>「事実誤認で非難」←最高に格好悪いバカ

これって、「小林は読まずに批判している!」って言ってる人のことかな
小林は嫌韓流については、読まないとわからないような部分については言及していないのにね

769 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 09:04:10 ID:OnHBwZ52
4:主観で決め付ける
嫌韓流の作者は、ネットからの情報を鵜呑みにしてる

7:陰謀であると力説する
嫌韓漫画の影響で朝鮮人差別が広がってる。

9:自分の見解を述べずに人格批判をする
気色悪い連中だ

10:ありえない解決策を図る
作者は、実名を晒しリスクを背負え

11:レッテル貼りをする
孤独で寂しくて誰からも愛されてない連中が2ちゃんで朝鮮人差別してる

13:勝利宣言をする
わしは読む気もしない。

770 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 09:05:02 ID:JypPJUVO
>>767

言論人つか、小林の言い方だと、覚悟のないヤツは発言するな=一般人は黙ってろ!

 こんな暴論を認めろと言われても・・・・・・覚悟のないヤツが発言しちゃダメなら、「小林の
論調に賛成」って意見も、掲示板で匿名で発言する限り、そいつは、小林の論を否定する
ヤツ同様にチキンでチンカスって事になっちゃうわけでねぇ・・・・・。。


771 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 09:09:10 ID:JypPJUVO
>>768

小林の主張「嫌韓流が元で朝鮮人差別が発生している」
   ↓
事実「掲示板の朝鮮人嫌いは嫌韓流以前から普通」

小林の主張「差別的なレスをつける人間は孤独で愛されてなくて精神的に安定していない」
   ↓
事実「ただの小学生の仕業かもしれない、嫌韓を貶める人間の仕業かもしれないのに、レス
   つけている人間そのものを特定できないのに勝手に匿名のレスから人間像まで「断定」
   しちゃう愚」

 ちょっと稚拙にもほどがありますな。

772 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 09:10:17 ID:CM4kGrLr
ボス!
このスレに書き込んでいる人達が山野氏の匿名を含め
匿名を異様に是とする理由が解るネタを手に入れてきやした!
http://image.news.livedoor.com/newsimage/e/6/e0dde6ce341cbfcee5.JPG
http://image.news.livedoor.com/newsimage/9/5/9982556ae807fc0702.JPG

773 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 09:11:14 ID:JypPJUVO
>>772

 ヤス、残念ながらソレは的外れだ!

774 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 09:11:40 ID:p7dDiOZa
>>765
>>知識が不確か過ぎるので読む気がしない。

これの前の部分が

>『嫌韓流』の作者は『ゴー宣』に影響を受けたらしい。
>だがこの漫画はネットの情報から出来上がったものだと聞いた。

『らしい』、『と聞いた』となってるので、不確かなのは『小林先生の知識』だな。
確かな知識にしようと調べることもせんのか、小林先生は。
堕落しすぎ。


775 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 09:12:28 ID:JypPJUVO
失礼
>>770
>>768へのレス。

776 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 09:13:22 ID:6weI+rOk
>>770
一般人は黙らなくていいとおもうよ
しかしプロと等価ではないというだけの話だろ。

言論するのに覚悟が必要なのも当たり前。

777 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 09:14:01 ID:JypPJUVO
うわ・・>>775は間違い・・・・まだ寝ぼけてるのかw

778 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 09:14:03 ID:CM4kGrLr
>>773
(´・ω・`)ショボーン

779 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 09:14:36 ID:6weI+rOk
>>774
不正確な伝聞が駄目なだけで、正確な伝聞ならなんのもんだいもないだろう。

嫌韓流が嫌韓厨のバイブルであることは、ハン板の住人すら否定できない事実ですし
というか、そもそも嫌韓流の出身地自体が2chなのであります。
なおかつ2chが、ニート・ひきこもりの巣窟であることは、公然の事実です(自営業も居る!などという意見もあるにはありますがw)

780 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 09:15:59 ID:JypPJUVO
>>776

>一般人は黙らなくていいとおもうよ

いや、それが前提なら、こっちもナニもいう事はないんだけど・・・。。

 ただ、最近のよしりんは「インターネット掲示板嫌い」が高じてか、「ワシの読者は
よき観客であって欲しい」、つまり観てるだけに徹しろ的な発言を端々にしちゃうもん
だから、何だかなぁと。

781 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 09:17:46 ID:JypPJUVO
>>779
>なおかつ2chが、ニート・ひきこもりの巣窟であることは、公然の事実です

だから、証明も出来ん事を「断定」しちゃうのが格好悪いって言ってるだろ・・・・・。。

 2ちゃんのユーザーに関する公的に信頼できる統計調査とあるの?出せる?


782 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 09:18:19 ID:NJixGVNW
>>770
実際、小林氏は俺等みたいな匿名でモノを言う人は嫌いなんだよ。
例え自分の支持者でもね。
そもそも何で山野氏は匿名なんだ?

783 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 09:19:39 ID:6weI+rOk
>>780
あなたのは単なる曲解でしょ

784 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 09:19:51 ID:p7dDiOZa
>>779
>不正確な伝聞が駄目なだけで、正確な伝聞ならなんのもんだいもないだろう。
小林先生が提示した『正確な伝聞』ってどれ?

>嫌韓流が嫌韓厨のバイブルであることは、ハン板の住人すら否定できない事実ですし
>というか、そもそも嫌韓流の出身地自体が2chなのであります。
>なおかつ2chが、ニート・ひきこもりの巣窟であることは、公然の事実です(自営業も居る!などという意見もあるにはありますがw)
これらは、ありそうな話だが、『だから小林先生が正しい』にはつながらないわな。
これ以外の所がダメダメだから。

785 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 09:25:25 ID:JypPJUVO
>>783

それならそれでいいがw

 「2ちゃんねる」そのものを名指しで批判してた回の時は、スタンスの如何に関わらず、
「匿名掲示板にレスつける行為」そのものを批判してたからな。

 つまり、ワタクシとキミがこうやって掲示板で匿名レスやり取りしている事自体が、小林よしのりに
とっては「気色悪くて」「病んでいる」「許せない事」なんじゃないかと。


786 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 09:25:58 ID:6weI+rOk
>>784
×『だから小林先生が正しい』
○『だから小林が、知識が不確か過ぎるので読みたくないと判断したのはうなずける』

787 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 09:26:15 ID:M/pLGrlh
>そもそも何で山野氏は匿名なんだ?

小林の秘書って、薬害エイズの時に「事務局が一般人に勝手に小林の連絡先教えた」とか怒ってなかったか?

788 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 09:26:57 ID:6weI+rOk
>>785
そうかもね。それでも小林が間違っているとは思わないが。

789 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 09:29:35 ID:p7dDiOZa
>>782
小林先生に嫌われても平気だからじゃない?
小林先生が匿名を嫌っても、一般の人たちはペンネームでも気にしてないようだからな。
小林先生の考え方と世間一般の考え方が一致するとは限らない。

>>786
で、なんなの?

790 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 09:37:44 ID:NJixGVNW
>>787
本人に了解なしに一般人に勝手に住所教えちゃマズイだろ。
匿名を辞めるのは何も住所を教えろとかじゃなくて、自分が何処の何者なのかを明かす事。
実際、山野氏は日本人なのかすらも分からない。

791 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 09:39:42 ID:6weI+rOk
>>789
さあ?

792 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 09:41:29 ID:gKtqp7gQ
そもそも、車輪(PN)が匿名がどうかの立証責任も小林側にあるんだよな。

@山野車輪のPNが、なぜ匿名なのかを立証する。

Aなぜ、匿名だとリスクを負わないこととなるのか立証する。

B「嫌韓流」が朝鮮人差別に影響された者たちの仕業である“事実”を立証する。

C同様に「嫌韓流」のどこに影響されて朝鮮人差別となったか立証する。

D上記を踏まえて、覚悟ある言論と正しい知識によって
 「嫌韓流」とは異なるスタンスかつ朝鮮人差別が招かない方法によって
 小林自身が「謙韓流」にある朝鮮人問題を立証する。

以上、小林がやるべき立証責任かと。
実際のところ、今までの小林がやってきたスタンスそのものなんだが。

793 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 09:45:22 ID:p7dDiOZa
>>ID:6weI+rOk
お前さん、ハングル板でもがんばってるようなので、そっちに専念した方が良いんじゃないか。

小林よしのり氏 朝鮮人差別は嫌韓流の影響 3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1152899800/

まあ、タコ殴り状態のようだが。
向こうから逃亡するときは、ちゃんと勝利宣言をあげて来るんだぞ。

794 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 09:46:12 ID:M/pLGrlh
>>790
>匿名を辞めるのは何も住所を教えろとかじゃなくて、自分が何処の何者なのかを明かす事。
>実際、山野氏は日本人なのかすらも分からない。

だったら小林が在日じゃないという証拠もないな。

795 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 09:56:08 ID:NJixGVNW
>>794
別に在日でも良いんじゃない?言ってる事が正しければ支持すれば良いし、
馬鹿な事言えば批判されるだけ。日本人でも馬鹿な事言えば批判されるんだから。


796 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 10:01:10 ID:M/pLGrlh
>>795
だったらペンネームでも良いんじゃない?言ってる事が正しければ支持すれば良いし、
馬鹿な事言えば批判されるだけ。

797 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 10:02:14 ID:6n07kCgH
ちゅうかミサイル打った国を擁護して反日感情むき出しで非難してくる国を
いまだに擁護してる奴らの気がしれん
戦争になっても自分には関係ないとでも思うんだろうか?

798 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 10:16:54 ID:NJixGVNW
>>796
小林よしのりはペンネームだがこれは少年ジャンプ時代からの名残り。
旧ゴー宣でも善範と本名を明かしているし姿も現している。

個人的には山野氏に本名明かせとは言わない。
正し、姿を現してから物事を主張すべき。
リスクがどうとか意見があるが他の言論人も皆リスクは背負っている。当たり前の事。


799 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 10:19:10 ID:CM4kGrLr
>>798
カツラとサングラスの着用はありでせうか?

800 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 10:19:37 ID:NJixGVNW
>>798
訂正。山野氏は無理に本名を明かせとは言わない。
正し、せめて姿を現してから物事を主張すべき。

801 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 10:21:15 ID:yvtb1YCv
>>798
何を言ってるの?
馬鹿じゃないの?
お前自分が見えてる?
お前がやってることも言論だよ。

姿を証して見ろ。自己矛盾を避けるなら。

802 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 10:21:55 ID:yvtb1YCv
>>800
ここに書くこと自体が言論だっての。

本当に、アホカお前。

803 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 10:24:21 ID:NJixGVNW
>>799
本多勝一氏の事?以前、小林氏は本多氏の素顔を書いたけど本人が命を狙われているから
って直に言ったから本人似には描かなかったな。
流石に描きづらかったんじゃない?

804 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 10:28:13 ID:CM4kGrLr
>>801

              ∩
             | |
             | |
             | |
             | |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∧_∧  | |    / 先生!ここで書く事にも実名を求める形で
      ( ´Д`)//  <  相手の言論を封じるのは、自由を旨とする2chなのに
      /     /    \ ある種の言論弾圧になってしまう自己矛盾ではありませんか?
     / /|    /      \_________________________________
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

>>803
>本多勝一氏の事?
yes

805 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 10:28:39 ID:NJixGVNW
>>802
言論で商売し他者を公に批判するんだからリスクを負うのは当たり前だろう。
嫌ならここみたいにネットで匿名で言えばいいだけ。
ネットの匿名掲示板と公に発行する言論を一緒にするな。

806 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 10:30:21 ID:yvtb1YCv
>>805
そんなことないよ。プライバシーを公開するかなんて自由だっての。
そんなことを言うなら在日の通名自体がおかしいだろ。
それで商売してるんだから。

他人に自分の考えを押しつける傲慢さは
許し難い。小林もお前も。

807 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 10:36:20 ID:NJixGVNW
>>806
俺だって在日の通名は良いとは思わんよ。
だから彼等は堂々と本名で商売すれば良い。職場で真っ当に仕事してるのに
差別されればそれこそ許しがたい事だ。

808 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 10:38:39 ID:6weI+rOk
>伝聞自体は否定してない。人間は情報を伝聞して文化を作ってきた生き物だからな。


↑これにはどう思われますか?

809 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 10:42:08 ID:6weI+rOk
あ、誤爆した

810 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 10:45:13 ID:yvtb1YCv
>>807
だから、通名だろうとなんだろうと
かってなんだよ。それが私文書とか公文書でない限り。
偽名を使おうとなんだろうとかってなの。
問題はそれが公式に要求されるかどうかだけ。
犯罪を起こしたら実名が公開されるのは当然だし、
税金を払うときは本名でなければいけない。

でも、著作物を本名で書かなければならないなどという
決まりはない。

811 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 10:45:32 ID:6weI+rOk
さて、ここらへんで再度はっておくか

【小林は嫌韓流を読んでないのに批判しているの?】

いいえ、小林は嫌韓流の内容自体については、なんの批判もしていません。
小林が批判しているのは、いわば嫌韓厨の醜さについてです。
嫌韓流が嫌韓厨のバイブルであることは、ハン板の住人すら否定できない事実ですし
というか、そもそも嫌韓流の出身地自体が2chなのであります。
なおかつ2chが、ニート・ひきこもりの巣窟であることは、公然の事実です(自営業も居る!などという意見もあるにはありますがw)
逆の言い方をすれば、他の韓国批判本で既出だらけの内容と、作品としての稚拙さが目立つ嫌韓流が
なぜ支持されているかといえば、単に韓国批判をしているからというだけの幼稚な理由だということです。
プロになれ、と主張してきた表現者・小林が、嫌韓流や2chの嫌韓厨に対して今回のような意見を述べるのは
至極当たり前といえましょう。

812 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 10:48:30 ID:yvtb1YCv
>>811
まだこんなの貼ってるのかよ。

ハン板で蛸なぐりにされてるのに。

小林よしのり氏 朝鮮人差別は嫌韓流の影響 3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1152899800/l50


813 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 10:51:03 ID:p7dDiOZa
>>811=>>761
>>764

ちゃんとハングル板の論議を終わらせてから戻って来いって。

814 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 10:54:11 ID:1heqMYWW
>813
そろそろ飽きたから、こっちで引き取ってよ(w

815 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 11:03:44 ID:p7dDiOZa
>>814
まだまだだな。
勝利宣言出さずに逃げ帰って来るような奴ならいらね。

816 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 11:04:40 ID:6weI+rOk
むこうが勝利宣言出し始めてたけど、それを指摘したら素直にレスしはじめたよw



817 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 11:06:08 ID:p7dDiOZa
この際だから徹底的に躾よろしく。

818 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 11:18:18 ID:6weI+rOk
あ、なんか学歴とか必死だな系のレスがまたつきはじめてるね。
勝利宣言第二段かな

819 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 11:18:36 ID:pC0ZRk+V
>>811
>2chが、ニート・ひきこもりの巣窟であることは、公然の事実です(自営業も居る!などという意見もあるにはありますがw)

ソース出して。
平日は満員電車に乗って大学に行き、バイトもしつつたまの休みにダラダラと遊んでいる
俺もニート・引きこもり・自営業の範疇に入るわけですね?

820 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 11:31:14 ID:NJixGVNW
>>810
公に他者を批判すれば相手の職や生活まで破綻させる可能性があるんだから自身も相応のリスクを負うのは当然な事。
だから素性を明かして相手と同じ土俵に立たなきゃいけないんだよ。
俺に姿現せって言っといて、自分は匿名をいい事に意見が合わないだけで馬鹿だアホだ言う人には分からんだろうがな。

821 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 11:43:47 ID:1heqMYWW
ID:6weI+rOkはトキウラらしいので
こっちで相手してやってくれ

822 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 11:48:58 ID:6weI+rOk
無効はもう勝利宣言と本人認定にはしってろくにレスもつかなくなったね。
そろそろ引き上げていいのかな?

でもそうかくとまた「勝利宣言!!」とかいうんだろうなあ。
自分たちが先にしておきながら。

823 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 11:50:32 ID:s1jK79w8
>>820
すでに指摘されているが
嫌韓流が原因で不利益を被ったと思ったら、晋遊社と山野車輪を法的に訴えることができる
そのリスクから逃げてはいないと思うが?

824 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 11:58:40 ID:p7dDiOZa
>> ID:6weI+rOk
おかえり〜、トキウラさん。

>そろそろ引き上げていいのかな?
俺的にはどうでもいいです。
お好きなように。

825 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 12:13:54 ID:ufOczzOP
>>765
>>娯楽作品として認められる漫画一本、描けない者が、
>>漫画で天下国家を語ろうなどとはおこがましい。
>これも納得

全然納得いかんな。マンガとは必ず娯楽作品でなければならないのか?
マンガという表現形式を制限し、おのれを情報エリートの高みに置こうとする小林の傲慢だ。
もっともそれこそがゴーマニズムダト言われれば返す言葉もないが。

これまで俺は、ゴーマニズム=小林については是々非々のスタンスで接してきた。
脱正義論は文句のつけようのない佳作だったし、戦争論にも感じ入るところ多々あった。
しかし差別論だっけ? 解同関係の話の時はさっぱり共感を得るところがなかった。
最近の反米一辺倒の物言いも違和感を感じていた。
が、この嫌韓流批判はひど過ぎる。「読む気がしない」と読まずに批判するのはもはや言論人ではない。
次のゴーマニズムもわしズムも「読む気がしない」。

826 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 12:24:10 ID:NJixGVNW
>>823
本来言論は法的に解決するものじゃない。互いに相互意見で解決するもの。
自分は素性を明かしているのに相手は匿名ではフェアじゃないし平等でもない。
素性を明かすのは批判する相手に対する最低限のマナーだと思うのだが。

827 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 12:47:11 ID:pDfDn70I
まあ新聞記事は基本的に匿名だがな。

いい加減、嫌還流が匿名だから小林が叩いてるというのは方便だということをわかったほうがいいよ。

自分のおかぶを奪うやつはみんな奴の敵ということだ。

今後、ゴー宣みたいな漫画が出てきたら、また、無視で終わったら連載が終わったら攻撃、とか、見るからにダメそうならいきなり攻撃
とかいう戦術でたたくだろうね。

828 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 12:47:14 ID:ufOczzOP
>>826
君にとって新聞や雑誌の無記名記事は「批判する相手に対する最低限のマナー」違反ということでいいか?
山野は「山野車輪」というブランド名で勝負してるんだから匿名とは違うよ。
それを言うなら「小林よしのり」だってペンネームだ。

829 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 12:49:39 ID:NJixGVNW
>>826
補足
名誉毀損、人権侵害等は法で解決しても良いけど、例え不利益を被っても「言論の自由」の
範囲なら法で解決するのは間違い。

830 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 12:56:30 ID:WBKnlK8g
プロもアマも法の下には平等だ。

「法で解決するのは間違い」とか何のことかわからん。
そりゃ法の使い方を間違えているだけだよ。

小林氏も山野氏も法の下に平等だ。
しかも山野氏はご意見も受け付けて、返答もしているとなると、
具体的に何がいかんの?

831 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 12:57:11 ID:NJixGVNW
>>828
新聞記者は社会的、道義的責任があるのだから原則本名で書くべき。
彼等は名刺だって持ち取材相手に渡している。
例外は身の安全が危うい場合等。

小林よしのりはペンネームだが本名は善範と公表しいてる。
俺は素性を隠すのは悪いと言ったがペンネームは悪いとは言ってない。

832 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 13:02:59 ID:ufOczzOP
>>831
>例外は身の安全が危うい場合等。

じゃ山野の場合もその「例外」なんだろ。

結局のところ小林は>>827の言うように、若くてイキのいい商売敵相手に先制パンチ打ってるだけだよ。
ヤツのつけた小理屈に乗っかっても恥かくだけだぜ。



833 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 13:03:00 ID:WBKnlK8g
>>831
前にも書いたが、山野氏が取り上げている問題について、
小林はリスクゼロだ。

いいかい?
小林の負っているリスクはゼロだ。
ここで「小林氏は素性をさらしてる」というのは、
「キムタクは素性をさらしてる」と変わらないんだよ。

小林氏は、「山野氏は素性をさらしていないから覚悟がない」と言うなら、
まず小林氏自身が、素性をさらしてこの問題を扱い、
「覚悟を決めれば素性をさらしても言論活動が可能である」
と証明しなさい。

匿名じゃなんじゃ言うのは、
ぜーーーんぶその後の話だよ。

834 :833:2006/07/15(土) 13:04:55 ID:WBKnlK8g
>>833について、多数「氏」が抜けておりますが、
他意はありませんので、伏してお詫びを。

835 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 13:12:52 ID:Ds9tNhH5
>>822
読んでみたけど、ID:QjBw0nBlって人が荒らして勝利宣言して逃げてるだけだった


836 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 13:13:52 ID:7ChwwuqH
小林はリスクあるだろ。
漫画家生命断たれるかもしれないし、もともとの小林漫画のファンが離れる可能性も高い。
実際、離れているみたいだし。
社会的なリスクを背負ってるって話ね。

山野は社会的リスク背負ってるの?


837 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 13:13:59 ID:4RK4V9V5
オメデタイよね。
http://blogs.yahoo.co.jp/hm72ezo

838 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 13:17:20 ID:NJixGVNW
>>832
山野氏の描いてることはネットやってる人や韓国に詳しい人なら知ってることばかりで
韓 光煕氏の「わが朝鮮総連の罪と罰」のような総連の秘密事項のようなものは書かれてない。
韓 光煕氏に比べリスクは少ないと思うが。

>>833
小林はつくる会参加時に仕事場にピストルの弾丸を送りつけられ警察が動く事体に
なったが。何を扱うかは小林氏も山野氏も自由。誰に言われる事じゃない。

839 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 13:22:49 ID:NJixGVNW
>>832
韓国批判は他の言論人も素性を明かしてやっている。
今更、山野氏だけを狙うとは思えない。
リスクは他の言論人も背負ってる。

840 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 13:28:43 ID:WBKnlK8g
>>836
なんだそりゃ。
じゃー例えば金の無い新人は、
実績のある古株より業界的に失うものが少ないから、
リスクが少ない、信用出来ないっていうのかい?(笑)
リスクを負ってるかが信用の根拠なんだからそうなるだろ?
ひでー話だね(笑)

表現者・発表者のリスクって、証拠の整備とか、
反論に対する再反論の責任とか、
そういうところで判断すると思うよ。

841 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 13:37:00 ID:u/JIYThq
時浦はプロでもなんでもないのに
紙面で時浦に発言させることをなぜ許しているの?

矛盾じゃないんですか?

842 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 13:39:02 ID:WBKnlK8g
>>838-839
嫌韓流については何と言うか随分有名にもなったし
象徴的にもなってしまったからねぇ。
韓国のメディアで、嫌韓流以上に取り上げられたものってないでしょう。

だから優だ劣だというのではもちろんなくて、
ただ、「山野氏も共に素性を明かすべきだ」とまでは言えないってことだよ。

で、何度も言うけど、小林氏が、嫌韓流の扱った件について、
負ってるリスクはゼロだ。
扱ってないんだから。

はっきり言うが小林氏の過去の関係ない。
この件につき小林氏はキムタクと同じだ。

843 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 13:39:35 ID:qExWqWcA
ハン版で散々叩かれて勝利宣言した馬鹿が居ると聞いてやってきましたw

844 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 13:41:59 ID:WBKnlK8g
× 小林氏の過去の
○ 小林氏の過去は


小林氏に扱えなんて言ってない。
「匿名云々」の批判はぜーーーんぶ、
小林氏自身が書いた後のことだと言ってるだけだよ。

845 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 14:05:41 ID:u/JIYThq
時浦はプロでもなんでもないのに
紙面で時浦に発言させることをなぜ許しているの?

矛盾じゃないんですか?

846 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 14:07:42 ID:qExWqWcA
>>845
つ『ダブスタ』

847 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 14:10:02 ID:CM4kGrLr
>>845
時浦は小林の本の構成やらを
プロの下でやってきた仕事があるので
それを持ってすれば、あながちプロと言えなくもないんじゃない?

848 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 14:10:18 ID:u/JIYThq
時浦がやっていることって
2ちゃんで書き散らしている連中と
少しも違いが無いと思いますが。

849 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 14:11:49 ID:u/JIYThq
あながちプロ by時浦 (笑)

850 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 14:13:40 ID:CM4kGrLr
>>849
ん?どこが面白いの?kwsk

851 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 14:14:13 ID:pzbl9PmZ
なんでこんな議論が延々続くか良く分からん

よく知りもしない事を伝聞で題材にした時点で価値が無い
この点に関して小林を擁護しようがない

実名で発表されてないとか画力がどうのとかどう考えても問題のすり替え
そもそもそれは自分の作品に説得力持たせるための小林個人のこだわりじゃないのか?
そのこだわりは立派なんだろうがそのこだわりを持たない作品が売れたから叩くってのは
難癖つけてるようにしか見えんよ

852 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 14:20:18 ID:NJixGVNW
>>842
言論のリスクとか素性の事はこれまで散々書いたから前のやつ見て。

>ここで「小林氏は素性をさらしてる」というのは、「キムタクは素性をさらしてる」と変わらないんだよ。
何度読んでも意味が分からないので返答控えます。(俺の読解力がないんだろうけど)それでは失礼します。


853 :保守派:2006/07/15(土) 14:41:21 ID:DjvfJ0mO
>>851
>なんだろうがそのこだわりを持たない作品が売れたから叩くってのは
>難癖つけてるようにしか見えんよ
小林がネットの上での状況に疎いのは今更だが、
内容に関する指摘にレッテル貼りで応酬し、と、思ったら今度は「匿名のどこが悪い!」
「ちゃんと読め!」はただの難癖にしか見えんよ。

うわ〜すげえことになってるなwww
読者は山根を守れるかってな指摘があったが、やっぱこりゃ駄目だわw

批判する相手をひたすら罵倒し、匿名言論のくだらない自己弁護を延々と
繰り返す。かと言って山根にエールを送るわけでもない。




854 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 14:49:00 ID:pzbl9PmZ
>>853
意味が分からんな
どこが面白いのかもさっぱりだしもっと簡潔に頼む

855 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 15:04:04 ID:p7dDiOZa
ハングル板の方で ID:6weI+rOk がID変えて
またがんばってたようだけど、逃走しちゃったみたい。


小林よしのり氏 朝鮮人差別は嫌韓流の影響 3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1152899800/l50    (ID:CMtXVN8F)




856 :保守派:2006/07/15(土) 15:10:45 ID:DjvfJ0mO
>>746にあるブログ。
とりあえずこれ。
>その点は誤りだ。嫌韓流はネットの情報を基に書かれたと言うよりも、
>ネットで支持されている論調を資料に基づいて書かれていると言った
>方が適切である。
そのネットで支持されている論調とやらに不確で、偏見入り混じったものが
多いので、読む価値がないと言われても仕方ないことだと思います。
ネットの不確かさについては、宝島社の「在日利権」でも指摘されています。
朝鮮半島、在日のことを調べたいのであれば、過去に良書がいくつかあるは
ずです。
本当にやる気があるのなら、人の褌で相撲をとらずに、ちゃんと元のソース
にあたるのがプロとして最低限やらなければいけないことです。
さらに言えば、山根君のモノの解釈の仕方についても疑問箇所が相当あります。
ブログ主が指摘されてる通りですね。

しかし、なんだかんだでこの漫画は売れた。
ここで嫌韓流を擁護している連中は結果的に「同人レベルの漫画家に知識人レ
ベルのリスクを負わ」した(同ブログから引用)わけだから、最後まで責任持
ってこの漫画家を読者として育ててやってくれw。
アンチも信者も集う、この「ゴーマニズム板」が出来るくらいに!

さて、わしズム発売はいつかな。



857 :保守派:2006/07/15(土) 15:12:43 ID:DjvfJ0mO
>854
僕も君の面白いという意味がわかりません?

858 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 15:21:59 ID:p7dDiOZa
>>856
> そのネットで支持されている論調とやらに不確で、偏見入り混じったものが
> 多いので、読む価値がないと言われても仕方ないことだと思います。
> ネットの不確かさについては、宝島社の「在日利権」でも指摘されています。
> 朝鮮半島、在日のことを調べたいのであれば、過去に良書がいくつかあるは
> ずです。
> 本当にやる気があるのなら、人の褌で相撲をとらずに、ちゃんと元のソース
> にあたるのがプロとして最低限やらなければいけないことです。
> さらに言えば、山根君のモノの解釈の仕方についても疑問箇所が相当あります。
> ブログ主が指摘されてる通りですね。

前スレより
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1150262355/906
>906 名前:名無しかましてよかですか?[] 投稿日:2006/06/26(月) 20:31:58 ID:gy20XKQI
>「嫌韓流 公式ガイドブック」 山野車輪ロングインタビュー(9〜10ページ)より
>
>調査はほとんどが活字の本です。(中略)
>インターネット情報は、ネタ探しには適していますが事の真偽になると怪しいところもありますので、あまり重要視していません。
>(中略)公的なサイトは信頼できますので、その辺は利用させていただいています。



859 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 15:28:49 ID:CM4kGrLr
>>856

   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       |
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ     山根君
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


嫌韓流の作者は山野車輪氏

山根君と言うのが撒き餌かもしれないので
指摘するにも、内容にレスをしようにも食い付けない俺が居たが
会社から呼び出しが掛かったのでレスを打ってみますわ

ついでに、次のわしズムは今月の19日だそうです。

860 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 15:29:01 ID:4ZQ+iaWD
今週のを読んで少々ガッカリした。

事実誤認の上に、厨房レスを抜粋してコピペかよw
おまけに「愛されてない云々」の定番の煽り文句。

ゴー宣作家としては、やる事が厨房以下だ。

861 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 15:44:25 ID:pzbl9PmZ
>>857
レスしやすいところだけ抽出してレスかよ

俺の文章見て嫌韓流を擁護してるわけじゃなく小林の姿勢を非難していることが分からないなら
おまいさんと語ることも何も無いな

862 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 17:13:47 ID:Fofjc8Za
なんか小林よしのりが嫌韓に文句言ったって?2ちゃんのモナーとかも転載したらしいが
許可とってなかったらそっちが問題だよなw

863 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 17:34:40 ID:/Gtdr+GD
>>862
あの虐殺AAには著作権がある件について

864 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 17:36:02 ID:4ZQ+iaWD
小林も所詮、慰安婦問題の奴らと一緒じゃん。

書き込み元のハッキリしないコピペを出して、
「こんな酷い差別が行われてるんです!!」って。

865 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 18:38:00 ID:zVjGC8j9
いずれにしても、今時ネットもしない人間の意見なんぞ傾聴に値せんよ。
アクセス数を見ればわかるが、ここ2ちゃんねるは日本人の偽らざる本音の満漢全席だ。
一部の人間の意見として矮小化するのは不明不見識に過ぎる。

866 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 18:42:03 ID:/kLQVKfL
>>865
全て同意ではないが、2ちゃんねるをくだらないと避けているのではダメだと思いますな。

867 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 18:50:09 ID:vQPS+5uZ
本音でありゃいいってもんでもないと思いますがね。

868 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 18:53:55 ID:zVjGC8j9
>>853
今更ながら、この「保守派」氏の言ってる事は徹頭徹尾デタラメだ。
守るとか守らんとか、何の話だ? 論者の意見は是々非々でよかろう。ご神託じゃあるまいに。
俺は「嫌韓流」は警醒の名著だと思うが、今後山野がおかしな事を言い出せば叩くよ。
同様に小林がおかしな事を言い出せば叩く。今回のように。

どうしてこの「保守派」氏がこういう論立てになるかというと、先に結論ありきで語るから無理が出てくる。
彼には「守り」たいものがあるのだろうな。小林社長か?

869 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 18:54:42 ID:qDPRHCV1
小林は昔”ネット(ほぼ間違いなく2ちゃん)のようなくだらないものは自分もスタッフもみていねーよ”
と書いていながらゴー板その他でちゃかしたら翌々月だかにあっさり釣られて
「きさまらはクズだ!!」と狂乱した前歴あり。

870 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 18:57:30 ID:zVjGC8j9
>>867
「本音」とそれ以外の意見のどちらにより多くの真実が含まれていると思う?
真実から目をそむけるのは発言者ではあるまい。

871 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 19:02:47 ID:eg4tDp7G
山野は漫画家としての力量が低いのが残念だよなあ・・・素人が見てもコマがスカスカだし。
内容はいいけど演出力が足りないというか・・・でもプロの漫画家はおそらくあんな危険な内容は描けないだろうしなあ

872 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 19:04:22 ID:vQPS+5uZ
あくまで一般論だが、差別心丸出しの「本音」投稿とやらは
擁護できないだろ。むしろ非難の対象。
なんか間違ってるか?

873 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 19:04:50 ID:u/JIYThq
切通理作でぐぐったら、こんなの見つけた。

http://www.geocities.jp/tomizakix/kirifumon.html
http://www.geocities.jp/tomizakix/touzi.html
http://www.geocities.jp/tomizakix/kiriyowasatataki.html
http://www.geocities.jp/tomizakix/kirikeizi.html
http://www.geocities.jp/tomizakix/sabukaruhihyou.html

まあ頭のおかしい人間らしい。

874 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 19:10:27 ID:5hfWOFt0
ウーム。之ほどの憤慨っぷりなら
誰か勇者が小学館なりよしりん企画にでも
電突もしくは正当な抗議文でも出してみたらどうだろうか?

875 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 19:13:30 ID:KLmREio+
>>872
全体を統一的人格としてそれで把握する
馬鹿の小林が批判されてるんだよ。
だれが、個人の書き込みを批判することを
問題視した?
やつは、いくつかの書き込みで全体を
分かった気になるお手軽な操作されやすい
馬鹿のくせに、大言吐いてるから笑われてるの。

876 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 19:15:48 ID:vQPS+5uZ
一部で全体を判断ってまさしく嫌韓のやつらのお得意じゃないか。
はいはい、俺もですよ。

877 :867:2006/07/15(土) 19:16:27 ID:5og1lQ37
>>872
うん、間違ってるな。擁護とか非難とか、何の話だ?
本音があるからこそ「表現者として目をそむけるな」と書いたんだ。俺は。

それに「本音」ってのは常に差別的言語ばかりなのか?
そんなに君の「本音」は浅いのか?

878 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 19:18:12 ID:KLmREio+
>>876
>一部で全体を判断ってまさしく嫌韓のやつらのお得意じゃないか。

ハン板では韓国の問題はそういう問題じゃなくて、
おかしいのが多数派にあることにあるという
主張が主流だよ。
まともなのがいることはみんな知ってる。
だけど、現実に韓国では盧武鉉が当選し、
北では金正日が政権を執ってる。
その事実は多数派がまともでないことを意味してるだろ。

879 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 19:19:12 ID:u/JIYThq
妙な書き込みしたやつだって真面目なことを書いたりもするし
真面目な書き込みするやつだって妙な書き込みしたりする。
それが2ちゃんだと思う。

コテハンつけている間はまともなことを言っているけど、
コテハン外して接続しなおして、おっぱいおっぱいだとかやっているんだしさ。

880 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 19:23:44 ID:KLmREio+
あともちろんだが、まともじゃない人間が
改心することもあり得る。
彼等に鏡を見せてやればいい。
ただ、エネルギーが居るけどね。

小林義則を批判するに値するのかは
かなり懐疑的だ。ここまで壊れてると。

881 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 19:29:13 ID:8x56EmM4
とにかくベストセラーになってる本なんだから同じ漫画家なら興味わくと思うけどなぁ。
読もうとしないのは愚かだな。
というか山野側(出版社含む)も影響受けたとかいうなら気を利かせて本の差し入れくらいやっとけよ、と。


882 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 19:35:27 ID:u/JIYThq
あれこれ理由つけて読んでいないと言っているだけかもしれないし、
本当に読んでいないのかもしれない。

883 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 19:46:11 ID:2Mqosqz7
来週の水曜日にネタ元のわしズムが出るんだろ?
早漏な議論なんてやってないで、それを待ったらどうなんだ?
ここの連中はネットを駆使して色んな事を知っているみたいだから、待つ事だって知っているだろうし

884 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 19:51:51 ID:Ds9tNhH5
>>869
ワロス。niftyで洗脳工作に失敗した筑紫とともに語りついでいきたい。


885 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 19:53:33 ID:4ZQ+iaWD
漫画家生命を掛けて、コピペと煽り文入れてみてもカッコ悪いだけ。

アンチ嫌韓の安っぽい煽りがマンガに載るとは思わなかった。

886 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 19:55:34 ID:3pTmwSgd
今回のゴー宣での小林の無責任な脊髄反射が叩かれてるんであって
わしズムの切通理作の論文はまた別の話だよ
それが「まとも」だったとしても、今回の小林がおかしいのは変わらん
早漏でもなんでもない

887 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 19:59:48 ID:5og1lQ37
>>883
わしズムなんか「読む気がしない」&「読まなくてもわかる」
これでいいんだろ?w

あと「ここの連中」って表現変。
他はどうか知らないけど別に俺は常駐してるわけじゃないよ。
たまたまホットな話題だったから該当板に来ただけで。
2ちゃんねらーって、強固に団結した特定層じゃないんだよ。
あくまで一般人の寄り合い。

888 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 20:00:53 ID:Ds9tNhH5
今ある情報で議論すること、してしまうことも自由なのではないですかね。
早漏でも、読んでもいない本についてわめくよりはましでしょうし


889 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 20:06:43 ID:n9oQCtLm

つーか、あのハン板のコピペレス、
本気で嫌韓流の影響だと信じているんだろうか。
ハン板には、昔はもっとすさまじいレスが多数あったし
どちらかといえば、嫌韓流の方が、まずハン板を見て
まともなレスのもとになった文献を読んで描かれた、
という順序だろうに。

890 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 20:13:51 ID:2Mqosqz7
>>886
切通理作が小林の今回のゴーマニズムの
ネット批判の大きな情報源になっているので
それを待つのは、今回の話と繋がると思うぞ

>>887
>わしズムなんか「読む気がしない」&「読まなくてもわかる」
>これでいいんだろ?w
皮肉なつもりなんだろうが、もうちょっと流れを読みな

ここの連中とは、今ここに居る連中と言う意
そんな細かい所にまで噛み付くのもどうなんだ?
俺もおまえと同じ様な形で文脈に噛み付くならば
常駐を否定していることこそ、常駐してる可能性や
怪しさを際立てていると言うのが2ch的デフォルトな見方だぞ

>>888
>今ある情報で議論すること、してしまうことも自由なのではないですかね。
>早漏でも、読んでもいない本についてわめくよりはましでしょうし
自由を建前に、そんな左翼っぽく青臭い事を言われてもここは2chだからなぁ
自由だろうがなんだろうが、どうせ言いたい事があれば書くんだからさ、そんな厨房みたいな事いうなよ

891 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 20:14:28 ID:eg4tDp7G
誰か意見してあげる人がいないと・・・ってのは以前から言われていたことだがもはや小林も大物、ベテランだし若い編集者
とかが意見言ってあげるのは難しいのかもしれんな・・・誰が悪いのではなく誰もがいつかはこうなってしまうのかもしれない。
「若い者を笑うな、かつては自分が通った道だから、年寄りを笑うないつかは自分が通る道だから」とはよく言ったものだ。
山野自身も50代半ばくらいになって大物扱いされるようになれば小林みたいになってまたネットとは別のメディアを馬鹿に
するようになるのかも

892 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 20:25:16 ID:+xsZflH5
>>890
話がつながろうがつながるまいが、
小林氏はが、「嫌韓流」を読まずに「差別を助長している」と批判した。
その事実は揺るがないから、
今論じてしまっても一向に差し支えない。

それに、今後小林氏の著作は「読む気がしない」、でも批判はする、
というのは、皮肉でも何でもない。

今後、小林氏は、ずっとそういう扱いをされても文句は言えない。
そういうことをしたんだよ。

893 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 20:26:22 ID:teM3fKF8
笑韓・知韓・呆韓・しお韓になった今でも、たまに殺意が湧く事あるけどね。
ttp://ranobe.com/up/src/up121988.jpg


小林氏は金森抜けて、客観視できなくなったのかなぁ。
YESマンと変なのしか、周りにいなくなったのかな?

894 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 20:30:24 ID:LQq3P2ka
>>891

山野車輪と小林のちがいについては
大月隆寛の分析が、けっこう鋭いと思うけどね。
つまり、名無しの一人である山野車輪は
小林の道は歩まないよ。
実際、大月のいうように
かなり以前から小林の自意識過剰がうざったい。

895 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 20:35:59 ID:2Mqosqz7
>>892
いや、だから、論じるなとは言っていないわけ
このスレの流れが嫌韓流を読んでない云々に
帰結する流れと、匿名批判の堂堂巡りになっているだろ?
どちら側もお互い罵り合う繰り返しの喧々諤々で
結論は出ていないけど、もうその流れに大きな発展を期待出来ないわけよ

そこで必要となるのがこの問題を掘り下げる為の新しい事実ってことだ
それが載っている可能性が、次のわしズムにあると予告されているのだから
この議論を深める為にも、それを待つ意義は、最終的に議題を論じて
ある程度きちんとした結論を出す為の通り道なんじゃないのか?って事だ

896 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 20:39:41 ID:Ds9tNhH5
>>890
単語に噛み付くだけで、中身が読めませんか。
だいぶアップアップしているのか、はじめから荒らしなのか。

897 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 20:40:49 ID:wgodpMzC
フランスのジャパンエキスポ
ご存知の通り、フランスの日本漫画愛好家達の集いです。
が、しかし!どういう訳か、奇妙な事に!
日本の漫画家10人がゲストとして招待されたのは良いのですが、
韓国の漫画家11人が押しかける形でゲストと称し、我が物顔でした。
その中には反日社会派漫画の執筆者も居ます。
フランス人からすれば、自らの嗜好に従って寿司屋へ行ったのに、
店の前に陣取っていた変な連中に「韓国料理の方が素晴らしいから」とか
言われて、タッパの中に入っていたキムチだの、プルコギだのを
無理矢理喰わされ、挙句の果てに法外な代金を請求されるようなものです。
しかも、それだけではない。連中は、来年度からイベント名を
「コリア&ジャパンエキスポ」に変更しろと騒いでいる。
ここで妥協したら知らぬ間に「コリアエキスポ」にされちまう。
軒先を貸して母屋を乗っ取られるとは、まさにこの事。

898 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 20:42:20 ID:BJ6/QddZ
>>895
ゴー宣はサピオについてくるのでとばし読みする。
サピオは北朝鮮に詳しいのでいつも買う。
小林がうっとうしいと思い出して長いので
わしズムなんぞ読んだことがない。

ゴー宣はゴー宣で完結して論評できないような類なら
サピオに載せるなよ、と言いたい。

899 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 20:42:28 ID:lqoFv6eK
>>890みたいなのにレスしてくれる優しいみんなに、なにか不満があるのかなあ

900 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 20:43:10 ID:2Mqosqz7
>>896
ごめんな
このスレで見た様な事しか書いてなかったのと
キミの言う通り、仕事終わりでアップアップしてたんで単語に絡ませてもらったわ

901 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 20:43:24 ID:4ZQ+iaWD
>>892
そうだな。
今回の小林は酷いよな。

902 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 20:45:31 ID:+xsZflH5
>>895
結論出てなかったのか?

「嫌韓流」を読まなければ、
「差別を助長している」という批判は出来ない。

という一点だけでも、結論は明々白々だろう。

今回のゴー宣の正当性を主張するレスが、
答え切れなくて遁走したり、
妙な煽りレスを入れたり、
「小林氏は嫌韓流の内容を批判していない」とかの
呆れるようなミスリードコピペを繰り返しているから、
堂々巡りに見えるだけだよ。

「差別助長」が内容批判でないならなんだというんだって。
なぁ。

903 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 20:47:21 ID:2Mqosqz7
>>898
んな、無茶苦茶な(w

まあ、言いたい事は判るが
ゴーマニズム宣言と言う手法の形式上
あのページ数で全部を入れられないだし
こういう面倒臭い状況の時だけだろうから
スレでの議論で揚げ足を取られない為にも
どちらの側の人も立ち読みでいいから目を通すべきじゃね?

904 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 20:51:46 ID:+xsZflH5
>>903
当然だが、読んでも構わない。
でも、読まなくても、ここでの議論に不足はないよ。

これで、
「来週のわしズムは全く酷い!読まなくてもわかる!デマだらけ!」
とか書くやつがいたら、
「それは駄目だ。読んでから批判しろ」
とたしなめるよ、うん。

905 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 20:56:56 ID:u/JIYThq
いつもいろんな人を攻撃していたけど
毎回こういう調子だったんだろうな。

906 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 20:58:18 ID:MaELbnoR
>>903
あの押しつけがましさが、不愉快なんだよ。
最近、近くの本屋で見かけないし、
立ち読みなんぞはしない主義。
例え世界だろうが論座だろうが
読みたいものが載っていたら買うけどね。

907 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 20:59:51 ID:2Mqosqz7
>>902
少なくとも、今回のゴーマニズムと
わしズムの情報リンクがあるとされている以上は
結論が出ているとするのは無理があると思うぞ

ゴーマニズム派が答え切れなくて遁走したりと言うのがあるが
スレの流れを見ると、完全に多勢に無勢で集中砲火を浴び
人数的に対処出来なくなったり、面倒臭くての現場放棄をしたとも考えられる
あの集中砲火を浴びて、スレの空気に逆らうのは時間的にも気持ち的にも大変だろうさ
自分のブログの炎上ならまだしも、自分のブログではないので責任と言う概念も薄くなるし

あと、ミスリードや煽りのコピペは2chのノイズだから、まあしょうがないだろ


俺が不思議に思うのは、結論を出すのに次のわしズムを待ってからすれば
どちら側が勝つにせよ、相手に文句を言わせないより完全に近いな結論が出るわけだし
あと4日なんだから、待たない理由がわからないというか、わしズム後のここでの議論がみたいんだよ

908 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 21:01:04 ID:+xsZflH5
つまり、
>>569-571
なんですよ。

その内容が事実である限り、
どのような影響があろうと、
「差別の助長」などといって情報発信者を批判してはいけない。

責任は、文字通り、情報を知って差別行動をした
その本人に100%帰属する。

だってそうじゃないですか。
「国民に真実を教えるな]とでも?
そんなことを言ったら、「差別者」を作り出すことで
未来永劫、国民に真実を隠蔽することが可能に
なりますよ?

だから、「嫌韓流」の内容と「差別助長」の有無は
切っても切れないんですよ。
当たり前の結論なんですが。

909 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 21:03:34 ID:+xsZflH5
で、>>908について、来週のわしズム待たないと
結論出ませんかね?

どこが不足してますか?

910 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 21:07:03 ID:4ZQ+iaWD
わしズムと、サピオのゴー宣は別作品だろ?

一緒に読まないと分からない内容を描いてる時点で作品ではない。

911 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 21:07:18 ID:2Mqosqz7
>>909
不足というのではなく
議論をする建前上の形
形式美みたいなもんだよ
バカっぽく聞こえるかもしれんが
それがあるとないとでは
納得させられる人の数が違ってくる

912 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 21:10:20 ID:+xsZflH5
>>911
このスレッドからわかることは、

・あなたが納得していない
・納得しない理由は不明

です。

不足があって、初めて
「○○の情報が足りないから入るまで待とう」
となります。

913 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 21:13:19 ID:2Mqosqz7
>>912
ん〜
俺が足りないと感じている部分が感覚的な物だから
うまく言葉に出来ず、形式美って形で表したんだけど
やっぱりそれでは不満みたいね(w
まあ、繰り返しになるが、4日待ってくれとしか言えないよ

914 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 21:18:27 ID:p7dDiOZa
>>907
なんか、やたら議論を沈静化させようとしたがってるようだけど、無理。
て言うか、掲示板で議論ををとめてどうするよ。
言論人に言論するなって言うようなものだ。
2ch的には今有る材料で議論して、わしズムが出たら新たな燃料として
盛り上がればいいだけ。


915 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 21:18:28 ID:+xsZflH5
それでは繰り返しになりますが、
「待つ必要はない」
としかいえません。
待ちたくないんじゃなくて、ほんとにその必要を感じないんです。

不満とか感情的な話ではないので、
w)マークを付けられても何とも対処出来ません。

916 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 21:22:37 ID:2Mqosqz7
>>915
なら仕方がないね

それから、(wマークだけど
話の流れからこちらが苦笑していると解釈して欲しかったな

>>914
沈静化を狙っていると言うが
今の流れに逆らっている部分があるんだから
逆効果になるんだろうなと思いつつ書いたんだが

917 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 21:32:38 ID:eg4tDp7G
小林よしのりは今まで一度たりとも漫画だからと言い訳して逃げたことは一度もない・・・
しかしいつも「ゴーマニズムだから」といつも逃げてきた。

作家としての良心が少しでもあるなら今回のような話は書かない。
まして自分が今まで作品をろくに読んでない知識人から批判されてきたのに・・・

918 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 21:39:27 ID:p7dDiOZa
>>916
> 沈静化を狙っていると言うが
> 今の流れに逆らっている部分があるんだから
> 逆効果になるんだろうなと思いつつ書いたんだが
逆効果になるのがわかっていながら「待て」と言う理由が良くわからんな。
わしズムが出なければ議論が堂堂巡りするだけというなら、
あなたがここを一旦離れて4日後に戻ってくるって言うのも一つの手ですよ。

919 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 21:45:28 ID:+xsZflH5
小林氏に是非次号ゴー宣で答えていただきたいことがあります。


@「嫌韓流」を読まずに「差別を助長している」と批判しているが、
 「もし『嫌韓流』が証拠に基づき事実を述べた書物だったら」、
 あなたは読者を事実から遠ざける役を担ったことになってしまう。
 この責任についてどう考えるのか。


Aそれとももしかして、

 非常事態下でなく通常の社会であっても、
 国家機密でもプライバシーでもない一定の情報を、
 常に国民から遠ざけておく必要が生じることがある。
 だから、そのような情報を扱った書物は、内容の真偽を問わず、
 すべて「差別の助長」と断ずることが出来る。

 と考えているのか。



どうなんすかね。

わしズムのなんとかさんの原稿に書いてあったりして(笑)
「実録!小林氏はこう考えてるらしい!」とか。
それなら来週を待ってみたい。

920 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 21:55:01 ID:qDPRHCV1
現実的にこの数ヶ月で重犯罪事件に韓国人の関与を聞かなかったためしがない事実をどうするのか
小林はまともに答えろ。

921 :元祖ナショナリスト ◆jgMo7T56/. :2006/07/15(土) 21:56:43 ID:lm7eNIRV
>>919
なんで関係者でもないあんさんが答えを求める権利なんかあるんだ?
そういうことなら、あんさんが実名で小林に手紙を宛てなさいよ。

922 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 22:01:02 ID:xChybqnH
サピヲ最新号見た
2CHの書き込みらしい文が引用されていたが、単なる嫌韓基地外のコピペだろ…
もっとまともな書き込みなんか幾らでもあるのに

923 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 22:02:14 ID:+xsZflH5
>>921
権利(笑)

匿名掲示板の書き込みですよ。
書き込み内容は「私の希望」ですね。

次号ゴー宣にたまたま書いてあれば嬉しいな、
書いてなければ、ここのスレにいる人に向けた論点整理・注意喚起、
そういった内容にとどまることになります。

とどまっても私は別に不都合はありません。
ただ、小林氏が表現者としてどうだろうということですよ。
いずれにせよ、今号ゴー宣についての感想文です。
完結していて足りないところはないと思いますよ。

924 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 22:07:36 ID:+xsZflH5
私は、今号ゴー宣に、
「もしかしたら読者を事実から遠ざけることになるかも知れない」
という畏れを感じることが出来なかったんです。
だからこんなふうにネチネチ書いてるんですよ。
要するに頭にきているんです。

925 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 22:14:53 ID:qDPRHCV1
>>922
小林に嫌韓ネタを持っていった人間が当然いるわけだよ。小学館の編集者かも知れないし
全く外部の人間かもしれない。その人物は嫌韓をなんとしてもつぶしたいから特殊なのを
資料として持っていってるんだよ。

926 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 22:15:44 ID:xChybqnH
小林は「山野車輪は発言のリスクを負え!」って言ってるけど、
朝鮮批判する事が(批判というか単なる事実指摘ですら)どれだけヤバいか位考えてやれよ
韓国が李承晩線で拉致したのは事実
北が拉致したのも事実
日本の文化を半島起源認定しているのも事実
朝鮮人が集団で圧力をかけているのに
たまたま書いた同人レベルの漫画がヒットした車輪に名前出せと言うのはそれこそズルいだろ

927 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 22:22:38 ID:sP+7lMPW
>>925
いやいや、ちゃねらって極端にイっちゃってるレスはほぼ無意識の内にスルー出来るわけだよ
だけど2chを見慣れてない人は極端な意見が印象に残るからその辺に受け取る側の差が自然と出るんだとも

928 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 22:27:26 ID:u/JIYThq
持っていったのは切通理作というバカだよ。
こういう卑劣な手を使う奴なんだな。

929 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 22:29:39 ID:p1jK4AYV
山野氏は「もう韓国人ってあるだけで嫌い!」というところまで、
結論としては言っている(少なくとも、そう感じる)。
それを、小林は自分とは線を引いて「差別だ」と思ったんだろうね。
でも、一時期の小林だって似たようなもんだったし(中国に対してとか)、
なんか相手によって急に「世間側の常識」に立って自分をまともに
見せるよね。小林は。

930 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 22:30:39 ID:u/JIYThq
中曽根を風見鶏と称したが、
小林よしのりこそ風見鶏だな。

931 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 22:34:34 ID:u/JIYThq
出版界では在日朝鮮人の勢力が無視できないんじゃないか。
中国人の勢力が強いとは聞いたことが無い。

932 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 22:39:48 ID:ut95X0bP
>>929
いや、事実をねじまげているだろう。
日韓WC以前、IDのでなかった昔のハン板は、
短絡的な差別レスの割合は、いまより多かった。
別に山野車輪の影響で、そういうレスが出てきたわけじゃないし
増えたわけでもない。

「差別を助長」は、あきらかな小林の捏造記述。


933 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 22:40:13 ID:p7dDiOZa
>>929
ねえ、ID:2Mqosqz7がどこに行ったか知らない?

934 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 22:48:57 ID:xChybqnH
小林はプロ市民のことを「ノイジー・マイノリティ(うるさい少数者)」である点を戦争論2で(確か)指摘したが、
極端なカキコをする嫌韓厨も2ちゃんに於ける「ノイジー・マイノリティ」である点は見抜けなかったのか…
相当数の2CHねらは「中韓の反日・内政干渉は不愉快ないし違和感を感じる。
韓国ちょっと変だがまぁ興味はあるヲチ対象国。
嫌韓厨はウザいからハン板で好きにしろ」
せいぜいこの程度の認識
朝鮮人よりむしろ空気を読めない嫌韓コピペ厨を嫌うヤシなんて幾らでもいるだろ

935 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 22:49:36 ID:nz1FMCnt
とりあえず、GJ!

【社会】 "ネット等で反対殺到" 外国人への住民投票権の付与見送り…四国中央市条例素案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152869472/l50

936 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 22:56:03 ID:Ss9SuTu6
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152961320/l50
このスレはひどいよ。
日韓の弁護士が原爆投下のことで、アメリカに抗議というものなんだが、
「もう60年前のことじゃん、時効じゃん、チョン死ね」とゆう流れに
なってる。
このニュースの中には、韓国の主張がおかしいところはあるが、
アメリカに謝罪させるのは必要なことだと思うんだが。
やはり「チョン死ね」なんて書き込んでるやつって、
真性バカか工作員なんじゃないか?


937 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 23:06:17 ID:XgWsRad2
>>936
スレタイで吹いたw
「強制連行」を歴史的前提にする奴らと共闘なんかできるかっての。
日本左翼が広めた「国家による謝罪」を国際慣行にする流れ自体、終わりにすべきだ。


938 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 23:09:27 ID:ijAkF0fj
かつてこの板で小林は肯定でも否定でもいいから嫌韓流に対して
コメントしてほしい、と書き込んだ者だが、正直言って失望した。
上記のとおり、別に小林に嫌韓流を肯定してほしかったわけじゃない。
だが、否定するならするでもう少し論理的で説得力のある、
正々堂々とした内容を期待してたんだがね。
所詮、左翼や朝鮮人ごときに論理的な反論はできやしない。
だから、もし嫌韓流を真正面から論理的にここがおかしいと指摘できる者が
いるとしたらこの男くらいじゃないかと何となく期待してたんだが。


939 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 23:11:36 ID:p1jK4AYV
>>932
小林にしたら、山野氏の本がそういう傾向に拍車をかけてるように
思ったんじゃないの。それにしても、週刊金曜日にまで出て、彼の
批判をするのは、結局小林が「自分の正当性」を高めるための
踏み台にしたんだろうね。

>>933
知らん。

940 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 23:19:30 ID:p7dDiOZa
>>936
国際民衆法廷ねぇ・・・・・
小林先生はこのスレを見て ID:o03mEHE8のレスを引っ張り出して、
また「嫌韓流が・・・」とゴー宣を描くのですね?

>>939
そりゃ残念。

941 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 23:19:52 ID:Mku2gULh
>>939
話題にもよりけりなんだが
少なくとも「差別を助長する」という批判を加える場合、
まがりなりにもプロを自負する作品なら
自分の感覚ばかりでものをいっちゃいかんだろ。

942 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 23:23:41 ID:ijAkF0fj
確かにネットは嘘も多いのは事実だが
だからといって「ネットだから」というだけで何でもかんでも信用しないのも極論。
例えば、嫌韓流2で現在も反日教育が行われている証拠として挙げられた
例の韓国のリア厨どもが描いた反日絵。あの絵を見つけられたのはネットのおかげ。
もしネットで話題にならなければ、日本人は誰もあの絵のことを知らなかったかもしれない。


943 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 23:23:56 ID:eg4tDp7G
mumurも小林に反論
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50542785.html
小林への反論部分を抽出

・ネット上における在日への「バッシング」は『嫌韓流』を契機に始まったわけではない。
 嫌韓流の購入者はむしろ、もともと「バッシング」してた連中が中心。
・「関東大震災での朝鮮人虐殺をも否定する動き」を、mumurはネット上で見かけたことがない。
・911テロ以降、叩かれることの多い小林よしのりだが、
 mumurは実は今でも嫌いではない(もちろん完全に同意するわけではないが)。
 ただ、ネットの動き・実情に関しては疎すぎるので、
 周囲のブレーンがしっかりとアドバイスするべきだと思う。
・マンガ嫌韓流は
 「インターネットや2ちゃんねるのような信憑性が低いものを情報源にして描かれている」わけではない。
・マスコミの情報は確度の高い(とされる)情報が流れるが、受け手に到達する前に規制される情報も多い。
 一方で、ネットにおいては嘘から真実まであらゆる情報が流れており、規制はほとんどない。
 従って、今まで規制されていた情報が入手可能になった。
 マンガ嫌韓流はその中から具体的な証拠が存在するものをまとめただけであり、
 ネットの情報を一時ソースとして利用しているわけではない。
・小林よしのりがオウムと戦ったことには敬意を表するが、
 山野車輪がペンネームだからリスクを背負っていないという批判は理解できない
 (「2ちゃんねるは匿名だからリスクがない」という主張ならば理解できる)。
・後半部分は週刊金曜日およびその読者に対して牙を向いており面白かったが、
 「韓国の反日にうんざりした日本人がアンチテーゼとして嫌韓流を支持している」という指摘はズレている。
 作品をよく読んでいない証拠であり、ネットの実情を把握してない証拠でもある。
・「韓国の反日はむかつく〜!!マンガ嫌韓流を読むとすっきりする!!」
 みたいな単純な感情から支持されたのではなく、
 アンダーグラウンドで指摘され共有されていた「韓国及びマスコミの嘘」を
 オーバーグラウンドに押し上げることそのものが支持されただけ。

944 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 23:30:02 ID:pih9UwPv
匿名については小林の意見もわかるが
ネットの情報から作られた本だと聞いただけで
読まんのは理解できん


ていうか伝聞や証言を鵜呑みにするな
史料が大事と死ぬほど言ってきたのが小林

945 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 23:34:35 ID:p1jK4AYV
>>941
まぁ、「差別を助長」していなくもないんじゃないの?
小林の本を読んで「差別を助長」したケースもあるだろうけど。
誰かが統計をとるわけにもいかないから、実証は無理だけど。

論理とか、理屈をもって「この部分のここは韓国は駄目だな」と
いう受け取り方をした人も、読者の片方にいるだろうし。

「何がなんでも嫌い!」というのと、「理屈があるから嫌い」の
線引きは、ちょっと曖昧かもしれない。ただ、山野氏の場合は
「嫌いだ」というのが前面に来すぎているよね。
そういう気持ちを、自分の中で補強したい人が、この本を買って
いくのだと思うね。


946 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 23:43:07 ID:4ZQ+iaWD
嫌韓流を読んで見れば分かるけど、凄い事実を指摘してるのに対し、
登場人物のセリフは比較的穏やか過ぎるんだよな。

むしろ、ここまでどうしようもない韓国に対して、いまだに博愛主義で
接しようとする歯がゆさを感じた。

947 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 23:43:50 ID:4ZQ+iaWD
読まずに新しい教科書を批判してる連中と変わらん。

948 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 23:47:10 ID:u/JIYThq
端的に言って小林よしのりはアホ。

949 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 23:50:42 ID:5hfWOFt0
問題はここで948みたいに鬱憤晴らし&その他大勢の自己完結的な批判に終始してるような?
誰か小学館なりよしりん企画に直訴でも抗議でもしたら流れが変わるかもよ

950 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 23:52:45 ID:ijAkF0fj
>>946
同感。表紙だけ「信じられないほど腐りきった国」とあるが
それくらい言われて当然の国だろ韓国なんて。
あの文を見て「ケンカ腰すぎる」なんて言う奴もいるが
事実を知っている者から見れば、単に本当のことを言ってるにすぎない。


951 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 23:55:22 ID:DB0fi0xm
小林よしのりが嫌韓流を批判するのは構わないし、気持ちも分かるけど
嫌韓流の内容と彼が今まで南北朝鮮に言ってきたことは被ってる部分が多いよ。
嫌韓流の方がもっと詳しいだけで。

952 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 23:55:41 ID:u/JIYThq
アホに直訴してどうするの?
それこそアホじゃないの。w

953 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 23:56:16 ID:DhNRsyWB
>>944
単純に漫画家として馬鹿にしていて読む気がしないのかもな。
正直、漫画好きの俺も結構読むのがつらかった。

普通の漫画家として作品が描けるようになってからとか、
持ち込みの新人の話を例に挙げたりしているから、一人前の作家としては
認めていない気がする。何か持ち込みへの駄目だし感覚で発言しているというかさ。

>>949
手紙とかって作者に届く前に選別されるから意味がないような

954 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 23:56:24 ID:eg4tDp7G
>>949
宮下あきらの時の伝説をもう一度

955 :名無しかましてよかですか?:2006/07/15(土) 23:59:11 ID:5hfWOFt0
>>953-954
ん・・・そうなると他の影響力が高いメディアに
嫌韓流の正当性を訴える&小林に公開質問あたりを示したらいいかも

潰すというよりも糺すのが目的で

956 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 00:01:37 ID:7CdyYbBG
>>945
そうかな?
嫌韓流の場合、むしろ情報の偏りと
極端にデフォルメしすぎている部分はあっても
山野車輪本人の好き嫌いは、まったく描かれていないよ。

たとえば個人的にもっとも気になったのは
「半島にはまったく文化がない」という部分だが
半島の文化に興味を持って、深くなじんで言っていることかといえば
そうではないんだよね。
しかし、「文化がない」と言い放った事情はわからないでもない。
韓国の伝統文化が、近代文化に転化しづらかった点については
韓国の伝統社会における儒教のしばりから解説していくべきだろうが
山野車輪は、そこまで丁寧な探求はしない。
言いかえれば、韓国への思い入れがまったくない。
これはいわば、韓国側にも日本側にも、相手の伝統文化に対する知識が
まったくなくなって、身も蓋もない応答を投げ合っている現況を
そのまま忠実に反映しているだけのこと。

山野車輪の作品は、日韓の実情を反映する鏡にすぎないよ。

957 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 00:03:16 ID:TgEZUXzt
かつてネットでよしりん関連のホームページを立ち上げている人を晒し上げて
「ゴー宣」批判をしていた朝日新聞に対して、「なぜ全くの素人を「さらし者」にして
こんな脅迫を受けるような状況に追い込んで『ゴー宣』批判をやるのだ?」と言ってた。
しかし、現在、よしりんは自らそれをやっている。かつてはこんなこと殆どなかったのに…。
ネット批判のための対象がいないってことなのかな?

958 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 00:09:17 ID:LPF5PqQf
>>956
漫画的な表現なのかもしれんがあの「半島には文化がない」発言はあとあと突っ込まれやすいからまずいと思ったな・・・
本音はどうだろうと「韓国には韓国の文化があるが・・・」とか書いておけばいいのに。


959 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 00:16:07 ID:k5IOrBy8
韓国には誇れる文化がないと書いてあったのでは。

韓国人が韓国の文化を誇っていないという意味だとオモタ。

日本文化パクリの話だったから。

960 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 00:17:33 ID:+i7K1n68
>>957
前から認めていない同業者、特にオタ系の漫画家にはクソミソだったし。
自分が知識人から露骨に馬鹿にされて嫌な思いをしてきたのに、
漫画家への態度は改まらないのかな……。
立場の違う知識人には、それなりに寛容になってきたのにね。

961 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 00:19:16 ID:TgEZUXzt
茶道が自国起源だと捏造して、
独自色を出すために人の座高より長い
ホウキみたいな茶せんをつくってみたり
バカな民族だなあとは思う。

ホウキみたいな茶せんでどうやって泡をたてられると思っているのだろうか。

962 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 00:23:51 ID:LPF5PqQf
>>954
自己レス
本宮ひろしのまちがいだった

963 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 00:26:24 ID:CLAnmV86
ネットの書き込みは確かに酷いけど、
あんなことを言うんだったら、
よしりん自身が差別を助長しない韓国本を書けばよかったのにと思う。
韓国に対するマスコミの報道が偏りすぎてることで、
世間にうっぷんが堪ってることは感じ取っていたわけでしょ?

964 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 00:27:34 ID:1O2nQFvu
>>958
うん。まずいと思ったよ。
文化につっこむのなら
日本の近代文化が及ぼした影響を、
韓国がまったく認めようとしていないあたりに
焦点をあてて欲しかったな。

大韓民国のアイデンティティを確立するにあたって
それがある程度仕方のないことであったにしても
やはり、近代の共有を全否定してきたことで
韓国のウリジナル妄想が生まれているのだし
日韓の相互理解に支障をきたしている要因だからね。

965 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 00:29:38 ID:TgEZUXzt
真実を書いたら差別を助長しない朝鮮本なんて書くのは無理だと思う。

966 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 00:33:58 ID:ovX0zcvL
>>956
>山野車輪は、そこまで丁寧な探求はしない。

自分は、サイトで韓国人と議論したりしたけど、自分の場合は
「わかってくれ!」だけど、他の人はでてきた敵をやっつける、
みたいな感じでカラッとしてる。
相手に対しドライというか、クールというか、そういう面で
波長があうケースもあるだろうね。

あと、彼は、貧乏クジひいてしまった感もあるね。
あまりに素直で、それが小林みたいな「プロ」からすれば、
隙が多かったんだろうな。たとえウソでもフリをしなきゃ
いけないような約束事を無視したというか。
でも、だからこそアピールにもなった。


967 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 00:36:02 ID:CLAnmV86
>>965
でも、それならそれで、そのことをはっきりよしりんは言うべきじゃないの?
言わないし描かないのに、ペンネームなのを非難するなんてただ正義面してるだけじゃない。

968 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 00:41:27 ID:TgEZUXzt
>>967
だから小林よしのりはそんなこともわかっていないバカの癖に発言をするなと言いたいんだ。

969 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 00:44:25 ID:+aZYQM+L
手紙出しても、あの秘書が読むだけでしょ。
トッキーは色々見てるかもしれないけど。

970 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 00:48:30 ID:osu0nO13
洗脳が解けたって言ったのは本当何処にいったんだ?
結局のところマスコミの情報に右往左往される本質は変われていないじゃないか。
漫画でさえ、あの荒れようなんだからTVに出たら某総理と秘書・・・の総理のごとく
口から泡飛ばしながら支離滅裂でメルヒェンなことを口走るんだろうな。


あ、だから最近朝生とかの以前は食いついていた話題にも出なくなったのか。
納得。

971 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 00:50:40 ID:OKkrxLHd
>>966
>相手に対しドライというか、クールというか

日韓WC以降、人口が増えたハン板でもそれを感じたよ。
以前は、差別レスのえげつなさもものすごかったが
その反面、韓国の文化に関するスレッドなどもけっこう充実していたんだよ。
在日のおっさんが、差別用語に顔をしかめながらも
「朝鮮の陶磁器のスレッドは勉強になった」と言ったりしていたほどだった。

たしかに、「気軽にバトル」という感じのドライでクールな現況を
あの漫画は反映しているんだよね。

972 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 00:52:23 ID:+i7K1n68
ここのレスを読んでたら、小林本人が朝鮮絡みの本を書くための前フリのような気もしてきた。
嫌韓流の読者も取り込めるし、論争を仕掛けたという形式なら追随だとも思われないし。

973 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 00:54:42 ID:OKkrxLHd
>>972
読まないからw

974 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 00:54:56 ID:G8KzDGrX
>>954
>>962
ワロス

975 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 01:08:19 ID:xIZ7Un40
SAPIOで江川達也は自分と同じような事やって失敗したって書いていたけど、なんのこと?

976 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 01:22:21 ID:ovX0zcvL
>>971
そうそう。だから、逆にもったいない気もする。
自分は、これまで「差別を助長する面は否定できない」という
主旨で書き込みをしたけど、あの本の中で正しいことを記述して
いることも多いはず。でも、この本だから、という理由で、
全部否定されるのもね…。ちょっともったいないね。

彼らにこちらの言い分を伝えようとしたとき、本当に労力が必要。
でも、そこまですれば、多少はわかってくれることもあった。
この本には、そういう可能性はない。彼らは、感情を大事にする。
日本人がスッキリして韓国人は敵意を持つ、その可能性しかない。

977 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 01:25:30 ID:wBw5nNsT
読んでない
というのは内容に触れたくないからさ


実際読んでると思うぞ

978 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 01:30:27 ID:TYN/gqDM
朝鮮学校脅迫のニュース(TBS・N23) 7月14日

畜死(週間キム曜日・N23)

小林よしのりへのインタヴュー記事を週間キム曜日に掲載。
内容は「マンガ嫌寒流」への批判(?)記事 6月23日

よしりん「嫌寒流」批判のマンガをサピオ誌上で発表。 7月12日


…結局小林は、「朝鮮人は差別される可哀想な存在」という一連のプロパガンダのため、
総連にうまく利用されたって感じなんだが。

979 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 01:56:22 ID:azgv8OSY
>>976
>日本人がスッキリして韓国人は敵意を持つ、その可能性しかない。

それは、その通りかもしれないね。
おおげさにいえば、例えば黒田勝弘のような
韓国に苦言を呈しているんだけれども、愛情があるんだなと、
感じられるものはないよね。
しかし、山野車輪はあれでいいんだよ。
嫌韓流は、韓国人に向けて書かれたわけではないし
矛先が向けられているのは、正確には韓国ではなく
日本のマスメディアの韓国報道のあり方だよ。
「正しいこと」かどうかは知らんが、けっして
事実関係を誤って描いてはいない。

980 :919:2006/07/16(日) 02:15:11 ID:IbI+pJa7
>>968
うん。
小林氏は本当にそう考えてると思う。


>>919
>一定の情報を、
>常に国民から遠ざけておく必要が生じることがある。
>だから、そのような情報を扱った書物は、内容の真偽を問わず
>すべて「差別の助長」と断ずることが出来る。

この価値観を持っていないと、今号のゴー宣は描けないからね。

国民に真実を伝える限りにおいては、
情報発信者に対して「差別の助長」という批判は慎むべきだと思うけど、
小林氏にはそういう発想はないと思う。

981 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 02:32:14 ID:i/+03+kF
>>958
あれは、韓国でベストセラーになった反日本「日本はない」へのカウンターだと思うな
日本人的感性だと、こう言い切られるとビックリするが、意外にも韓国側の方は冷静に受け止めてる気がする
嫌韓流批判でも、この「半島に文化はない」の単語だけ切り取ってあげつらってる反応はあまり見ない
向こうの思考だと、悪口ではなく論評の1つとして認知されてるのかもしれん

982 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 02:40:08 ID:ZpaLqofh
>>975
日露戦争かなんかの漫画じゃね?
あれなら嫌韓流のが漫画として上な気がする。

983 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 03:00:24 ID:UEJtFpab
いや、普通に差別をする奴らは卑劣ってのはまちがってないだろ。
お前らは差別していることをごまかしてるよ。
お前らは常に善人でいたい、善人であると思いたい。
だから、朝鮮人は悪い、拉致をした、ミサイルを撃っている、
在日は悪いから差別されて当然なんだ、と思い込んで差別をしている
自分を正当化してるんだ。

しかしな、何の罪も無い在日だっているんだぞ、
自分がもし在日に生まれたらと思ってかんがえてみろよ、
いくら在日が傲慢だからといって、日本国内では圧倒的に立場が低いわけなんだから
すこしはおもいやってやったらどうだ?



984 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 03:09:07 ID:nWaI+J6P
>>983
論点のすりかえ。

985 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 03:18:52 ID:l00nWf6B
>>975
江川はサイゾーに時評漫画を描いてたらしい。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1152445662/81-93


986 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 04:25:21 ID:bLumbR8g
なるほど。小林におかしなことを吹き込んだのは朝日だったのか。
納得。

987 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 04:44:28 ID:+aZYQM+L
事実を明らかにして差別されるなら、差別されればいいんじゃないの?

事実なんだから正しい。

988 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 04:47:54 ID:+aZYQM+L
小林って学習能力無いのか。
そういえば、自分が描いたマンガは忘れるらしいな。
朝日がペテン師だという知識すら体験から身に着けなかったのか。

989 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 06:12:43 ID:OI+aLtKh
匿名で書いてる噂の真相みたいな本だから読まないって思ってるんじゃないのw

990 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 06:21:14 ID:TgIldkpU
突然だが、とんでもない話があったので転載。

今日、夕方池袋で国連常任理事国入りの為の署名活動してるやつらがいた。
そいつらに呼び止められたので署名しかけて、手を止めた。
署名用紙の下に下敷きが簸入ってるんだけど、すぐ下じゃなくて2枚目の下に入れてあって、
更に用紙がめくれないように下辺をテープで止めてあったから、なんか変だと感じたから。
テープをはがして用紙をめくると違う文面が出てきた。一瞬だったので正確ではないが、
「私は竹島を韓国の領土と認める。」
「日本政府は領有権を主張しないことを要望する。」
の主旨の文面だった。
国連常任理事国入りの署名をすると、ノンカーボンの複写で
下の竹島の用紙にも署名が入るという仕掛けだった。
そのあとやつら(3人)は、ものすごい勢いで走って逃げて行った。
おまいら気をつけれ

991 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 06:50:16 ID:LPF5PqQf
>>972
まあ商売の世界だからそういう釣りの可能性もあるかもしれんけどね・・・注目集めたほうが勝ちというか・・・
単純にに商売敵を潰しにきたという可能性もあるな。

>>975
サイゾーに連載してた江川式勉強法のこと。戦争論批判やカルト宗教批判、昭和の戦争は自衛戦争論を描いてたりしたが
絵も荒れてたしすぐに連載終了。当時小林はスルーしてた。

992 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 07:29:40 ID:IbI+pJa7
>>987
いや、「差別されればいい」とは言わない。

ただ、
「事実を知って差別する者が出たとしたら、
 その責任は100%、差別した本人に帰属する。」
と言ってるんだよ。

だって、
事実を知っても差別をしないための予防と、
差別した本人に責任を取らせるために、
道徳教育、公的啓蒙活動、各種法律、警察、裁判、
ありとあらゆるものが日本には整備されてるじゃないか。

事実自体を国民に知らせることを制限する、
事実を国民に知らせた者に、その責任を問うなんて、
本当に混乱期とかの一時的・避難的な場合以外あり得んと思うよ。

993 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 08:05:30 ID:gq53UEmj
>>938
ttp://blog.livedoor.jp/korea19740303/
ttp://d.hatena.ne.jp/yamaki622/

すごく思い上がっているな。
嫌韓流を論理的に批判しているプログはちゃんとあるんだが。

994 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 08:19:17 ID:ShilftxP
小林や>>983みたいな奴は、在日を差別するのはやめろとか言う前に
まず在日自信に日頃の行いを改めろと言うのが先だろうが。
奴等が自分等の悪行を認めて反省し、二度と日本人に迷惑かけないこと、
帰化もせずに不当な権利を要求しないこと、日本社会に貢献して生きることを誓った上で
なおそれでも差別が無くならないなら、その時は在日を差別するなと言えばいい。

995 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 08:21:43 ID:CD7T1YaC
大阪府− 女性教師 (54) 寄稿
日本はいつからこんなにおかしくなってしまったのでしょうか。
本質的な問題を隠したまま、中国や韓国を非難する今の風潮に疑問を抱いています。
帝国主義が復活し軍靴の足音が聞こえてくるのではと、本当に身震いがいたします。
国民と言う意識を皆が捨て、地球市民としてお隣の国と接すべきではないでしょうか。
万人が平和で明るく暮らしていくことに、竹島などと言う島は必要ありません。
歳をとっても、日本人で良かったと思える世の中が造られることを切に望みます。

韓国や中国には、過去の過ちを許して頂けるまで何度でも謝罪をするべきでしょう。
国民をすべて日本国籍にされた苦しみはいくら世代が変わっても癒える事はありません。
ハーグの国際司法裁判所に竹島問題を付託することは、新たな苦しみを生じさせます。
日本が再び銃をとらないことを、子供たちにいつまでも教えていくべきです。
本当に大事なのは領土の広さではなく心の広さであると教えることが平和に繋がります。
ノーモア・ヒロシマ、ノーモア・ナガサキの祈りを今こそ世界中へ発信する時です。
植樹をするように根気よく平和を訴えれば、きっと相手国の人々の心にも伝わるでしょう。
民族意識は捨て、地球に住む市民として仲良く生きていこうではありませんか。
地球が丸いのは私たちの平和の心が世界中でつながるようにという意味なのです



996 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 08:35:09 ID:IbI+pJa7
>>994
念のために言っておくけど、差別は駄目だけど
区別はありだよ、ていうか必要だよね。
内心で嫌うのももちろん自由だしね。

それと、あまり在日韓国・朝鮮人の人たちに
帰化を勧めないで下さい。

「どの外国人に日本国籍を与えるか」。
これこそ全くもって日本国の自由であり、
「差別問題」など発生しえないことであり、
完全な内政問題です。

現状では、韓国籍・北朝鮮籍の人だけ、
原則として日本への帰化を認めないという措置も、
充分考えられると思うんですよ。

997 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 08:46:52 ID:IbI+pJa7
つまり、相手がどうであれ、
「差別は駄目だ」
という言説は一応正当性があるわけで、
その点日本人も気をつけなきゃいけないなぁと。
でももちろん、理由のある区別や嫌う自由はありだけど。

で、「差別は駄目」と、情報の受け手側で自制し、確認するからこそ、
情報発信者は、事実を社会に提示出来ると思うんですよ。

そしてもちろん、誰か何かやらかしたら、
そのやらかしたやつが、自分の行為につき全責任を負うと。

998 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 08:49:18 ID:lSGU5FeU
>現状では、韓国籍・北朝鮮籍の人だけ、
>原則として日本への帰化を認めないという措置も、
>充分考えられると思うんですよ。
そうですね。朝鮮人はアメリカに帰化しながら半島のためにスパイ活動をした
前科もあるし、これは世界の国々が注意すべきことだと思う。

朝鮮人の区別だけが目的なのではなく、「帰化」というものの意味を汚さないために
反省と見直しの期間が必要だよ。


999 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 08:49:56 ID:YekTNw5j
はい結論出ました。これにて本スレ閉幕。

1000 :名無しかましてよかですか?:2006/07/16(日) 08:54:58 ID:IbI+pJa7
小林氏は、真偽の確認もしないまま
「差別の助長」などと批判したことにつき、
自らのなした言論封殺を詫び、
山野氏に謝罪すること、

ですか。

これが結論になっちゃうけどいいの?(笑)

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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