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【政治経済】平成床屋談義 町の噂その27

1 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/09/30(日) 20:41:13 ID:HBwD+Jg3 株主優待
政治から経済まで日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

スレ発祥は【wktk】韓国経済ワクテカスレ 韓国経済問題はこちらへ
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 47won【そろそろキますよ?】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1191127295/

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【wktk】中国経済ワクテカスレ 1元【留学生】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1186861660/

前スレ
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その26
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1190935589/

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過去スレは韓国経済スレまとめサイトWikiにも収録されています。
ttp://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC%A1%CA%CA%BF%C0%AE%BE%B2%B2%B0%C3%CC%B5%C1%A1%CB



2 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 21:12:48 ID:Ne+fGdOJ
>>1乙!

3 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 21:16:18 ID:iMORtL6X
はじめまして。

さっき思いついてんだけど、
日本政府は対中国ODA債権を証券化して転売すべきです。

中国から武器を買ってる国とか、対中貿易赤字の国とかは、
対中債権を有効に使えそうでしょ。
日本は割引してでも換金し他方が得だし、来年度予算も楽になるでしょ。


4 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 21:17:14 ID:CBu9j0pD
今日は寒かったのでずっと寝てたら夜になってました

5 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 21:17:35 ID:5WLjuErw
対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.  与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.  自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.  数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
   統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.  過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.  皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
   最悪洗脳されていると考えろ。
6.  事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.  耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.  強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
   バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.  正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

6 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 21:18:05 ID:5WLjuErw
一、 隣接する国は互いに敵対する。
二、 敵の敵は戦術的な味方である。
三、 敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、 国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、 国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)」
七、 国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、 外国を利用できるか考える。
九、 日本が利用されているのではないか疑う。
十、 目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好,理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」…………………………………………… キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」………………………………………… マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」………………………………… チャーチル
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」……… 韓非子

7 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 21:21:09 ID:5WLjuErw
「洋上ガソリンスタンドなんて、なんで日本がやるんだ」と思っている方へ

まずは軍艦の基本を解説します。洋上に停まっている艦船は、テロリストに体当たり攻撃をされると避けることができないので危険です。(慣性の法則)
そのため、洋上では補給する側とされる側の両方の船が同じ速さ、同じ幅で航行しながら給油する「移動給油」が一般的です。
他国の海軍はこの移動しながらの給油を14〜16ノット(26〜30km/h)で行いますが、インド洋で活躍する日米を含む一部の海軍は20ノット(37km/h)での給油することができます。
移動しながら給油できる速度が速いほど、テロリストからの攻撃から逃れやすくなり、給油中を狙われにくくなります。

この高速で移動しながら給油ができる補給艦のことを「高速戦闘支援艦(AOE)」といいます。
(※参照 ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/2006/html/i51c4000.html )

洋上給油ができる艦船(以下、補給艦という)を持つ国は珍しくありませんが、インド洋のような荒れた海で洋上給油を行う技術を持つ軍と高速な補給艦を持っているのは、次の四カ国しかありません。
 ・アメリカ  7隻 (サプライ級×4、ヘンリー・J・カイザー級改×3 ただしカイザー級改は民間委託船なのでインド洋のような荒海では活動できない)
 ・スペイン  1隻 (他国と共同で追加建造中 唯一の補給艦は、自国防衛に使われているためインド洋には回せない)
 ・英  国  2隻+α (フォート・ビクトリア級×2、ウェーブナイト級×3 ただしウェーブナイト級は速度が遅くて、補給システムにも問題があるため自国の補給にしか使えない)
 ・日  本  5隻 (とわだ級×3,ましゅう級×2 世界有数の荒海である日本海で訓練を行っているため、インド洋でも給油活動ができる)

アメリカが一番多くの補給艦を持っていますが、アメリカは自国の補給基地で不純物を濾過した燃料を、自国の補給艦で自国の艦船に補給するようになっています。このため、補給艦には燃料を濾過する装置が付いていません。
日本は補給艦に濾過装置が付いているので、砂や不純物が混じった燃料しか供給できない条件の悪い港からでも、燃料を積み出し、その他の艦船に補給艦単独で濾過して補給することができます。

日本から海上給油を受けた艦船は、日本の海上自衛隊が入ることができない「戦闘海域」であるペルシャ湾で、洋上テロリストを捕まえるために活動しています。
しかし日本の民間タンカーはペルシャ湾を通らなければ、日本に原油を運ぶことができません。
これらの日本のタンカーは、日本の海上自衛隊が守ることができないため、多国籍の海軍に守られています。
2004年には日本郵船の「高鈴」というタンカーが、高速ボートによる自爆テロ攻撃を受けています。
この時、戦死者を出しながらも「高鈴」を守ってくれたのも多国籍海軍です。
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/86956/
日本は「戦闘海域に行ってはいけない」という法律があるため、自国のタンカーを自力で守ることはできません。
日本に代わって、日本のタンカーをテロリストの攻撃から守ってくれる多国籍軍に、日本の法律が許す範囲内で協力するために作られたのがテロ特措法です。
日本の海上自衛隊は、戦闘海域ではないインド洋で、日本のタンカーを守ってくれる艦隊に補給活動を続けているのです。


8 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 21:21:53 ID:5WLjuErw
ガソリンスタンドは金の無駄だと言ってる皆様へ。

湾岸戦争時、日本は自民党幹事長「小沢一郎」の指示により、
135億ドル、1兆8700億円の戦費を多国籍軍に提供し、
戦争当事国以外で最大の戦費供出国となったが、
「金を出すだけで苦労を分かち合っていない」と言われ、国際社会からプチハブられた。
「Too late Too little(遅すぎる、ショボすぎる)」とまで侮辱されている。
http://www.geocities.com/ceasefire_anet/misc/tax_1.htm

> クウェートは戦後、参戦国などに対して感謝決議を出したが、日本はその対象にすら入らないという外交的屈辱を受けた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B9%BE%E5%B2%B8%E6%88%A6%E4%BA%89#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.B8.E3.81.AE.E5.BD.B1.E9.9F.BF

もっとも、その後の海自による掃海任務は高く評価され、感謝された。これにかかった費用は1億ドルにも満たない。

>  クウェートのアルシャリク駐日大使は呉まで出迎えて、こう述べた。

>  機雷掃海の任務を終え、帰国されたことに感謝します。
> 初めて日本が海外に自衛隊を送ったことの意味は、湾岸各
> 国だけでなく全世界が高く評価すると思います。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog211.html


テロ特措法により、日本がインド洋で給油した燃料の総額は
湾岸時の1%、約220億円でしかない。
しかしこの活動は感謝され、各国から継続の懇願まで来ている状態。
http://www.bund.org/2007/09/04062052.html

1.8兆払って袋だたきにあうのと220億払って感謝されるの、さあどっちを選ぶ?

9 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 21:29:03 ID:5WLjuErw
>>7
攻撃を受けた→テロの被害にあった
「高鈴」を守ってくれた→テロに対処した

訂正忘れてました

10 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 21:46:12 ID:lAqaHe0K
>>1乙!

給油活動について、某ブログから転載ですが
これはどうでしょう
 
 >>なぜ日本がテロ特措法を作り給油活動をし、言ってしまえば戦争に参加しているのかと言えば、それは日本のためになるからです。
 
 >すなわち、日本が後方であれ戦争に参加すれば、それは他の国が日本を同じ戦いに参じる同志として見て、それは信頼に
 >繋がりますし、また重要な役割を果たすことで国際的な発言力も高まり、そして日本軍はこれほどの力があるのだと誇示し
 >他国に対して睨みをきかせるという効果も期待できます。
 
 >特に自衛隊の紀律能力の高さは世界一と言っていいほどのモノがあり、他国軍から賞賛の声が上がる一方、裏では「戦ったらこわい」と思わせられているコトでしょう。
 >日本は、このような効果を狙ってテロ特措法を制定し、自衛隊を海外に派兵したワケです。
 >決してアフガニスタンの国家や国民に対しての100%の善意で自衛隊を出しているワケではないのです。
  
 >日本は自衛隊を出して、この「テロとの戦い」の一翼を担うコト、それが最も重要なコトなのであり、そしてテロ特措法はそのための法律であり、これにアメリカの黒い動きは関係ないのです。
 >あればあったで日本は抗議等すればいいとは思いますが、しかしそれにテロとの戦いに参加するコトとそのためのテロ特措法は全く関係ないのです。
 >一番大切なのは、テロとの戦いに参加したという事実です。
 >テロ特措法は給油をするという事実までの話であり、その先それがどう使われるのか、テロ特措法とは関係ない話で、その議論はテロ特措法とは切り離して考える必要があるのです。



11 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 22:31:45 ID:14qVNv41
>>7訂正
「洋上ガソリンスタンドなんて、なんで日本がやるんだ」と思っている方へ

まずは軍艦の基本を解説します。洋上に停まっている艦船は、テロリストに体当たり攻撃をされると避けることができないので危険です。(慣性の法則)
そのため、洋上では補給する側とされる側の両方の船が同じ速さ、同じ幅で航行しながら給油する「移動給油」が一般的です。
他国の海軍はこの移動しながらの給油を14〜16ノット(26〜30km/h)で行いますが、インド洋で活躍する日米を含む一部の海軍は20ノット(37km/h)での給油することができます。
移動しながら給油できる速度が速いほど、テロリストからの攻撃から逃れやすくなり、給油中を狙われにくくなります。

この高速で移動しながら給油ができる補給艦のことを「高速戦闘支援艦(AOE)」といいます。
(※参照 ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/2006/html/i51c4000.html )

洋上給油ができる艦船(以下、補給艦という)を持つ国は珍しくありませんが、インド洋のような荒れた海で洋上給油を行う技術を持つ軍と高速な補給艦を持っているのは、次の四カ国しかありません。
 ・アメリカ  7隻 (サプライ級×4、ヘンリー・J・カイザー級改×3 ただしカイザー級改は民間委託船なのでインド洋のような荒海では活動できない)
 ・スペイン  1隻 (他国と共同で追加建造中 唯一の補給艦は、自国防衛に使われているためインド洋には回せない)
 ・英  国  2隻+α (フォート・ビクトリア級×2、ウェーブナイト級×3 ただしウェーブナイト級は速度が遅くて、補給システムにも問題があるため自国の補給にしか使えない)
 ・日  本  5隻 (とわだ級×3,ましゅう級×2 世界有数の荒海である日本海で訓練を行っているため、インド洋でも給油活動ができる)

アメリカが一番多くの補給艦を持っていますが、アメリカは自国の補給基地で不純物を濾過した燃料を、自国の補給艦で自国の艦船に補給するようになっています。このため、補給艦には燃料を濾過する装置が付いていません。
日本は補給艦に濾過装置が付いているので、砂や不純物が混じった燃料しか供給できない条件の悪い港からでも、燃料を積み出し、その他の艦船に補給艦単独で濾過して補給することができます。

日本から海上給油を受けた艦船は、日本の海上自衛隊が入ることができない「戦闘海域」であるペルシャ湾で、洋上テロリストを捕まえるために活動しています。
しかし日本の民間タンカーはペルシャ湾を通らなければ、日本に原油を運ぶことができません。
これらの日本のタンカーは、日本の海上自衛隊が守ることができないため、多国籍の海軍に守られています。
2004年には日本郵船の「高鈴」というタンカーが、高速ボートによる自爆テロの被害にあっています。
この時、戦死者を出しながらもテロに対処したのも多国籍海軍です。
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/86956/
日本は「戦闘海域に行ってはいけない」という法律があるため、自国のタンカーを自力で守ることはできません。
日本に代わって、日本のタンカーをテロリストの攻撃から守ってくれる多国籍軍に、日本の法律が許す範囲内で協力するために作られたのがテロ特措法です。
日本の海上自衛隊は、戦闘海域ではないインド洋で、日本のタンカーを守ってくれる艦隊に補給活動を続けているのです。

12 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 22:32:39 ID:14qVNv41
ついでに>>8のリンクを訂正
ガソリンスタンドは金の無駄だと言ってる皆様へ。

湾岸戦争時、日本は自民党幹事長「小沢一郎」の指示により、
135億ドル、1兆8700億円の戦費を多国籍軍に提供し、
戦争当事国以外で最大の戦費供出国となったが、
「金を出すだけで苦労を分かち合っていない」と言われ、国際社会からプチハブられた。
「Too late Too little(遅すぎる、ショボすぎる)」とまで侮辱されている。
http://www.ca.emb-japan.go.jp/JapaneseSite/Taishikan/Numata-taishi/mar23_queenu_06.htm

> クウェートは戦後、参戦国などに対して感謝決議を出したが、日本はその対象にすら入らないという外交的屈辱を受けた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B9%BE%E5%B2%B8%E6%88%A6%E4%BA%89#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.B8.E3.81.AE.E5.BD.B1.E9.9F.BF

もっとも、その後の海自による掃海任務は高く評価され、感謝された。これにかかった費用は1億ドルにも満たない。

>  クウェートのアルシャリク駐日大使は呉まで出迎えて、こう述べた。

>  機雷掃海の任務を終え、帰国されたことに感謝します。
> 初めて日本が海外に自衛隊を送ったことの意味は、湾岸各
> 国だけでなく全世界が高く評価すると思います。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog211.html


テロ特措法により、日本がインド洋で給油した燃料の総額は
湾岸時の1%、約220億円でしかない。
しかしこの活動は感謝され、各国から継続の懇願まで来ている状態。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070927AT2M2701L27092007.html

1.8兆払って袋だたきにあうのと220億払って感謝されるの、さあどっちを選ぶ?

13 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 22:39:00 ID:3sOsp/Jo
>>1

>>ID:UOCxUkcw
現実的に今出来ることって、そんな無いと思うんだよね
北朝鮮は国民の中では、すっかり敵として認識はされてると思うけど、前スレ970に
挙げられたようなことをやるには、国内がgdgd杉なわけで。

恐らく、話出したら足引っ張られる材料になるだけ。

14 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 22:43:26 ID:IJvgy94G
みんな拉致被害者のことなんかより、自分の年金がどうなるのかの方が、はるかに重要だしね
福田はたぶん、このままのこう着状態を続けながら問題が風化するのを待つだろうね
それが有権者の意思なんだから

15 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 22:43:58 ID:UOCxUkcw
>>13
それは議論の歪曲。今すぐどうこうする、と言う流れで言っているのではなくて、日本
の北朝鮮への姿勢が、外国から見てどう見えるのかという問題についていっている。国
内で困難があることはまた別の問題。短期的にはともかく、国内の摩擦さえ避ければ、
すべてが上手くゆくわけでもない。外交や安全保障は国内問題ではないので。

16 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 22:47:03 ID:3sOsp/Jo
>>15
外国から見てどう見えるのかって、日本だけが「拉致解決無くして支援無し」を貫いてるし
経済制裁してるし、国連の制裁決議の時果たした役割も大きいと前スレに書いた憶えが。

どう見たって、日本と北朝鮮は敵対関係に見えると思うよ

17 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 22:49:00 ID:UOCxUkcw
>>16
敵対関係かどうかでなく、安全保障に何処まで責任を持つつもりがあると見えるか
と言う問題。問題を摩り替えるのをやめて欲しいものだ。

18 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/09/30(日) 22:50:29 ID:Z8JtsZfg
>>13
今の日本の経済制裁だけでも、北朝鮮には相当にキツイでしょう。
日本国内にもそれなりの副作用は出てきているみたいですけど。
それとPSIが思いっきり効いていますね。


19 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 22:56:14 ID:14qVNv41
>>17
安全保障に対する責任は、対外的に強硬姿勢をとることとは別に考えないと。強硬姿勢を
公表することが必ずしも自国の国益に利益になるわけじゃないよ。前スレでウィルヘルム2世
とチャーチルの名前をあげたけど、二人とも対外衝突で妥協を嫌い、堂々と自国の威信を
口にした。
そしてその結果、自国にとって破滅的な戦争を引き起こす羽目になった。もちろん、言わな
くても戦争は避けれなかったかもしれないけど。

ただ、外交は格好をつけることではないとだけは強く主張したい。

20 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 22:57:46 ID:3sOsp/Jo
>>17
漏れは最初っから最後まで、現状可能なことはやってるよって書いてるんだがなぁ
むしろお前さんがコロコロ話すり替えてるんだが…。

21 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 22:58:07 ID:UOCxUkcw
チェンバレンのように融和的姿勢を示す事だけが外交でもないけどね。非核三原則撤廃
程度を強硬姿勢と言うセンスが、少々おかしいと思うが;

22 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 22:58:29 ID://kiKDW9
チャーチルのばあいはちょっと違うと思うが・・・

23 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 22:58:36 ID:q8UBWNi6
国内だと、北朝鮮にとって不利益な動きがあると、それに反発して動きがあるから
色々掴めるらしいね。

うん、あの不評だったPSE法の時は反対運動の動きで普段は繋がってない
色々面白い繋がりとかが掴めたようだしね。

24 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 22:58:54 ID:14qVNv41
・「非核三原則撤廃」を内閣が宣言
・自民党内に「核武装の可能性検討委員会」設置
・イスラエルからモサドの教官を招聘して特守部隊の再教育・訓練
・自衛隊の航空機による、地上爆撃訓練の飛躍的な増強

少なくとも、これが日本の安全保障にとって有利かといわれると、おおっぴらに
やるのはどうかと思う。無駄に中国を刺激するから。どうせ対中戦は避けれない
んだから、こっちから無意味に挑発することは避けたい。世界の支持を取り付け
にくくなる。

25 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 22:59:41 ID:IJvgy94G
国内が疲弊しても、黙々と世界のATMを努める日本外交も考えあってのことか


26 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 23:02:04 ID:Ty7TnYLt
>>21
そのチェンバレンにも、「宥和政策で時間稼ぎをしている間にRAF増強」
が狙いだったという、まことしやかな噂が……。

27 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 23:02:14 ID:14qVNv41
>>22
ごめんね。個人的に、チャーチルみたいな英雄主義者というか冒険主義者嫌いなの。

>>21
強硬姿勢だから止めろとは言ったつもりないけどなあ。強硬というなら経済制裁の方が
よっぽど強硬だよ。
無駄に挑発的な割に実利が乏しくない?その非核三原則撤廃宣言って。
つくるならこっそりつくったほうがまし。持ってるかもと噂が流れるくらいで十分。

28 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 23:04:30 ID:14qVNv41
>>26
第2次大戦のときに英本国上空の制空権をかろうじて維持できたのは、あのgdgd外交中の
航空・対空戦力増強のおかげだったのは間違いないもんな。意図してたかどうかは別にしても。

29 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/09/30(日) 23:04:36 ID:Z8JtsZfg
>>17
> ・「非核三原則撤廃」を内閣が宣言
冷戦時代には非核三原則を堅持したまま、米軍が日本に核を持ち込んでいました。

> ・自民党内に「核武装の可能性検討委員会」設置
とっくに自衛隊がやっています。報告書も出ていたと思うが。
ってか「自民党」に設置しても意味が無いでしょう。

> ・イスラエルからモサドの教官を招聘して特守部隊の再教育・訓練
米英の特殊部隊に訓練してもらってますよ。
ってかモサドって特殊部隊じゃないし。

> ・自衛隊の航空機による、地上爆撃訓練の飛躍的な増強
自衛隊は地上爆撃できる機材を持っていません。

外交と安保は密接に絡みますが、一緒くたにできるものでもありません。
恫喝外交・砲艦外交は、それを実際に実行に移せる背景がなければ無意味です。
外交は国内の酷使様に向けたアピールじゃありません。

30 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 23:04:52 ID:EGL07KpW
>>14
>それが有権者の意思なんだから

有権者の意思なんてどうやって分るんだ?得票数?

31 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 23:05:18 ID:IJvgy94G
その敵である中国にまで天文学的なODAをばら撒いて太らせてるのは何の意図があるのやら
その金で武装を整えてるんだっけ?
これで僕を殺してくださいと言って、自分を憎む敵にナイフをプレゼントするようなもんだね

32 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 23:05:22 ID:UOCxUkcw
ミサイル乱射事件のときに、防衛庁長官が、ミサイル発射基地への攻撃は考慮し得る
と言う意味の発言(ブラフだけど)をして、世界のメディアが注目した。WSJの社説
は是を評して「日本に今その実力はなく、安全補償は全面的にアメリカに依存している
けれど、その方向性は期待できる」と書いていた。ブラフにはそういう効果もある。


33 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/09/30(日) 23:06:54 ID:Z8JtsZfg
>>21
チェンバレンは英国本土の防空網整備にための貴重な時間を稼ぎだしました。
彼の外交があったからこそ、英国はバトル・オブ・ブリテンを生き延びたのです。
っていうか「軍部からの要請で」引き延ばし外交をしていたんですけど。

34 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 23:08:54 ID:14qVNv41
>>32
核ブラフだけはまずいって。イスラエルでもそれだけはやってないんだよ。

35 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/09/30(日) 23:10:02 ID:Z8JtsZfg
>>32
なんだ、日本政府もしっかりとやっているじゃないですか。
何が不満なんです?

36 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 23:10:51 ID:GsgBJo85
>>34
核は何も言わずにいつの間にか持ってたって事にしたいですよね

37 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 23:11:12 ID:Ty7TnYLt
てか、日本が日本として、今ここに存在してるだけで、充分な核ブラフになってると思うが。
改めて宣言した方がいい?

「核保有のための充分な経済力・技術力・核物質を有している日本は、非核三原則を堅持します」

心の綺麗な人は「日本は核兵器を持たないんだな」と解釈しますが、さて貴国は?w

38 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 23:11:20 ID:IJvgy94G
>>30
拉致問題解決を自身の使命としている首相を、引きずり降ろしただけで充分、意思を示したのでは?


39 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 23:12:11 ID:V2zIhXew
前スレ939に転載されていたレスについて。

「日本のタンカー高鈴が攻撃を受けたのは嘘」とのことですが、
高鈴が停泊していたターミナルが爆破されれば高鈴も無事ではないと思うのですが。
距離も破片が届く距離のようですし。

「”高鈴を狙った自爆テロを防ぐために”兵士が2名死んだというのは完全な嘘である」というのも
哨戒任務についていたのはテロ対策でしょうし、守ろうとしていた港に高鈴が停泊していたわけで、
『戦死者を出しながらも「高鈴」を守ってくれた』のは間違いないと思います。

40 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 23:12:14 ID:UOCxUkcw
>>35 普通の国程度の安全保障政策の議論でさえ、国内でタブー視する現状;

41 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 23:12:59 ID:KS2TUKNz
ま、いずれにせいよ腹に一物も二物もあってしかもガッツなきゃ外交なんぞでけんわな。
ホットハーツアンドクールブレイン、ステディイハンズ アンド スタンド ファーム オン ワンズ レッグス やね。



42 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 23:14:09 ID:nTlL8D/n
そこで核保有「議論」ですわね。
議論しよっかなーどうしよっかなー ←これだけで物事結構進みそうな。

しかし昨年でしたか、中川(イケメン)がこれを投げかけた時は判りやすい反発がありましたな。

43 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 23:14:14 ID:Ty7TnYLt
>>40
一方、核議論をするかどうかを問う論議が「世界一安上がりな核カード」になっている現状

44 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 23:15:08 ID:7bIj2F2n
>>31
対中ODAは中止が決定してるんじゃなかったっけ?

45 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 23:15:24 ID:KS2TUKNz
>>39 

「高鈴が停泊中の施設に自爆テロ攻撃があり、迎え撃った連合国(?)の兵士が2名死亡する、ということもあった」

という感じ?

46 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 23:16:16 ID:14qVNv41
>>39
とりあえずその件で官僚みたいな文書いじりしてみた>>11んだけどどう?
>2004年には日本郵船の「高鈴」というタンカーが、高速ボートによる自爆テロの被害にあっています。
>この時、戦死者を出しながらもテロに対処したのも多国籍海軍です。

47 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 23:16:19 ID:UOCxUkcw
>>43 それが、少なくとも北朝鮮には、全く効果を発揮していない

48 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 23:16:24 ID:KS2TUKNz
>>44 そのあとも毒ガス弾処理や環境対策や排出権の取得やなんやかんやで搾り取られることになってます。

49 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 23:18:05 ID:AMOKLuFV
日本がその気になったら、核ぐらいすぐに作れるってことは誰でも理解しているだろうからな。
「今は持っていないよ」
というのは、核を持っていることと持っていないことの長所を同時に持てるいい方法だと思う。

50 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 23:18:32 ID:IJvgy94G
>>44
確か来年で終了だったと思う、ここまで成長すればもう無くなっても痛くも痒くも無いだろうね
ってか、まだやってんのかよ、アホか


51 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 23:19:43 ID:14qVNv41
>>47
それはちょっと高望みしすぎ。あの国は、まず折れるってことしないよ。ていうか、
チキンレースしかやることないからたぶん>>24みたいなことやっても効果はない
とおもう。

効果があるのは対中。ただしたぶん日本みたいな通商国家にはわるい効果。

52 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/09/30(日) 23:20:35 ID:Z8JtsZfg
>>40
> 普通の国程度の安全保障政策の議論でさえ、国内でタブー視する現状;
それは日本政府の責任ではないですね。
多少の不満はありますが、政府は総じてしっかりと舵取りしていると思います。
その辺りをきちんと報道しないマスコミが作り出している風潮でしょう。

核について言えば、イスラエル程度に秘密保持が出来るのなら持つ事自体には反対しません。
ただし今のスパイ防止法もないgdgdの機密保全状態では、核拡散に悪用されるだけなので反対です。

あと核はブラフに使うものではない、という意見には
「政府は核をブラフにしてはいけない」という意味でなら賛成します。
民間では多いに話題にしてしかるべきかと。
民間でそうした話題がタブー視されているのは政府の責任では無いですね。

53 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 23:20:59 ID:Ty7TnYLt
>>47
別に、対北の話じゃないし。核武装論って。
拉致問題の前進って、これ以上は「金正日体制の終了」が起こらない限り有り得ないように見える。

54 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 23:22:01 ID:UOCxUkcw
>>51
基本的に北朝鮮問題は米中が話し合って処理を決めてゆく。日本の姿勢は、その双方に
どういう影響を与えられるのか、というところ。

55 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 23:24:31 ID:Ty7TnYLt
>>48
排出権に関してだけは「その程度のはした金ならくれてやれ」と思う。
補助金漬けと同じ理屈。中国が環境技術の研究開発をサボってくれるのは、
日本や欧米にとって決して悪い話じゃない。

56 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 23:24:54 ID:5KdhAnYf
中国が軍を突入させるか、米が爆撃するかしない限り北朝鮮問題は動かない。
日本は拉致問題を盾に援助を渋って高見の見物をしていればいい。
国内の蟲の掃除は粛々とやるべきだけど。

57 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 23:25:47 ID:14qVNv41
>>54
日本が仮にそういう認識だと、米中困ると思うよ。太平洋の大国に処理はお前らがやれ、
オレが後ろで見てるから。なんて言われたら、アメリカでも困るよ。中国凍るんじゃない
かな。

とりあえず、北朝鮮は日本にとって安全保障体制整備のえさですよ?それを前提にしての
今までの議論じゃなかったの?

58 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/09/30(日) 23:26:27 ID:Z8JtsZfg
>>54
結構影響を与えていると思いますよ。
中国の頭越しの米朝接近を警戒して、中国が日本にすり寄ってきている位には。

59 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 23:27:35 ID:IJvgy94G
今まで黙々と世界のATMを努めて来た日本が、僕をいじめる人には、お金を減額しますって
泣きながら宣言したようなもんだな、対中ODA終了
まあ、その後も色んな名目でたかられ続けるのは確定だけど

60 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 23:27:37 ID:V2zIhXew
>45
どうも転載元スレ299の読み方がためにする議論というか無理な揚げ足とりに見えたので
元のコピペでも間違いではないんじゃないかと言いたかったのです。

>46
GJ!
誤解の可能性もも揚げ足取りされる余地も減ったと思います。

61 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 23:27:59 ID:UOCxUkcw
>>57
6問協議の指導権が米中にあることと、日本の安全保障をまともにすることは別に矛盾
ではないけど

62 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 23:28:54 ID:Ty7TnYLt
>>57
正直、中国の軍事的野心を挫くだけの体制が整うまでは、日本としては
北朝鮮になくなられると困るんですよねw

63 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 23:30:59 ID:14qVNv41
>>60
ありがとう。モレも元のコピペで特に間違いはないと思った。官僚の苦労が少しわかった文章修正でした まる

>>61
勝手に処理されちゃ困るってこと。

64 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/09/30(日) 23:40:56 ID:Z8JtsZfg
テロ特措法とは何か?
インド洋上の給油活動という手段をもって、日本がテロとの戦いに参戦するための法律だ。

従来のテロは活動が国際的であっても、目的は地域に限定されていた。
IRAは北アイルランドの分離独立を、PLOはパレスチナ奪還と国家樹立を目指していた。
しかし昨今のテロは違う。彼等の目的は「米国による世界支配体制」の打破だ。
これは自由貿易体制に代表される国際秩序の破壊を意味する。米国の国力の源泉が自由貿易体制だからだ。
だからこそ自由貿易体制に依存する多数の国家がテロとの戦いに参戦している。日本もその一つだ。

日本の給油した油が戦争に使われている? 当たり前だ。経済援助でも復興支援でもない、
日本は給油活動をもってテロとの戦いに参戦しているのだ。すでに戦争に参加しているのだよ。

米国主導の戦争には参加できない? 馬鹿をいうんじゃない。
世界第一位の軍事力を持つ米国が主導せずしてどこがテロとの戦いを主導するのか。日本が主導するとでも?

日本には関係ない? 全世界が巻き込まれているよ。
パイプラインがタンカーが爆破されれば原油価格が高騰する。航空機テロで人の移動が制限される。
テロ組織はそれが可能な武器を、シリア・イラン・北朝鮮から入手している。

日本が国内事情を優先して一方的に戦線離脱・撤退すれば、国際的な信用と影響力は激減する。
東南アジアで日本は中国と影響力を競っているが、日本が国内事情を優先して一方的に引き上げる国だとなれば
一体どこの国が日本に味方しようという気になるだろうか?

でもそれは民主党が悪い? 日本は民主主義国家だよ、主権は国民にある。
先の参院選で民主党を大勝させ、今の暴走を許した責任は国民にある。
「お灸」と称して貴重な一票をモグサ代わりに使ったからこそ、日本の尻に火が付いて全身火達磨になろうとしているのだ。

日本がテロとの戦いから撤退しても、テロが止む事はない。彼等の目的が「米国支配体制の打破」だからだ。
自由貿易体制を攻撃し国際秩序を破壊して世界を混乱に陥れる続けるだろう。
日本が撤退すればこれに対抗する戦力が減り、テロ組織とその支援国家を利するだけだ。

# ところで諸君、歪曲報道・世論操作のマスゴミとテロ利す民主党は滅ぼすべきである。

65 :日出づる処の名無し:2007/09/30(日) 23:49:58 ID:hAXsoYUe
台湾与党、「独立」強調の決議文…総統選へ立場明確化
9月30日23時25分配信 読売新聞

 【台北=石井利尚】台湾の与党・民進党は30日、台北市内で党大会を開き、台湾名での
国連加盟や、住民投票を実施して「台湾が主権独立国家」であることを示すとの目標を
明記した基本文書「正常国家決議文」を採択した。

 対中独立色が鮮明な文書の採択は、来年3月の総統選での政権維持に向けて、党の
基本的な立場を明確にし、支持基盤を固めるのが狙いだ。

 決議文は「『中華民国』の『国号』はもはや国際社会での使用が困難になった」と認定。
〈1〉台湾名での国連や世界保健機関(WHO)などの国際組織加盟申請〈2〉台湾の正名
(中華や中国の名称を台湾に正す)〈3〉新憲法制定――を目指し、「適当な時期に
住民投票を実施し、台湾が主権独立国家であることを示す」と記した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070930-00000414-yom-int

66 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 00:05:34 ID:CkF4DxDs
ダルフール:何者かがAU基地襲撃10人死亡 スーダン

 【ヨハネスブルク白戸圭一】紛争が続くスーダン西部ダルフール地方で29日夜から30日未明に
かけて、アフリカ連合(AU)の平和維持部隊の基地が武装集団に襲撃された。AU報道官に
よると、AU軍兵士10人が死亡、7人が負傷し、約50人が行方不明になった。04年にAU部隊
約7000人が同地方への駐留を開始して以降、最大の犠牲者数となった。

 AUによると、襲撃されたのは南ダルフール州ハスカニタの平和維持部隊基地。同地方では
スーダン政府軍と政府系民兵、反政府勢力が入り乱れて戦闘を続けており、どの勢力による
襲撃かは不明。国連安保理は今年7月、AU部隊だけでは治安維持が困難だとして、新たな
国連部隊を加え総勢2万6000人規模の部隊展開とすることを決議したが、展開時期のメドは
立っていない。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20071001k0000m030108000c.html

67 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 00:10:08 ID:e8Sqr14f
>>66
おやおやまた中国の責められる原因ができてしまいましたか。
ミャンマーと言いここと言い大変ですね(棒読み

68 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 00:20:03 ID:6f7N6M6F
>>59
>59 名前:日出づる処の名無し メール:sage 投稿日:2007/09/30(日) 23:27:35 ID:IJvgy94G
>
> 今まで黙々と世界のATMを努めて来た日本が、僕をいじめる人には、お金を減額しますって

ODAそのものは外交の駆け引きには効果が薄いと思うけど、
ODAの相手先を変えるというのはすごいプレッシャーになるかもしれないですね。
中国へのODA分をインドやパキスタン、ベトナム、タイとかに回したらどう感じるでしょうね。



69 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 00:22:56 ID:+9TmUCna
>>68
実際、中国相手には新規ODAは減らされているはずだけどね。
そして、それを他にまわしますとニュースで流されていたような記憶があるが・・・

70 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/10/01(月) 00:27:36 ID:srom5HVQ
>>67
すでに日本のODAの第一位はインドになっていたと思うけど。
中国がものすごくカリカリしていた記憶があるんだが、ソースが見つからない。

71 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 00:31:12 ID:RXGFj7oQ
そもそも敵に援助するのはいかがな物かっていう議論にならないのかな
日本らしいと言えばらしいけど

72 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 00:33:44 ID:bn6kjOo2
日本国内からの、パチ○コ闇ATM資金は将軍様に献上されて、世界にミサイルと核を
ばら撒いていますけど、メディアは絶対に問題にしません。

73 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/10/01(月) 00:40:09 ID:srom5HVQ
>>70
アンカーみすった?>>67>>68って事で。

>>72
もうそのATMは営業を停止しました。
パチ屋やサラ金の借金を証券化したCDOを買ってたところは大変みたいだけどね。
あとネットでは語られないんだけど、ラブホってどうなのよ?
あそこのCDOも大変みたいなんだけど、やっぱり朝鮮系が多いの?

74 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 00:44:44 ID:bn6kjOo2
>もうそのATMは営業を停止しました。

ソースは?

75 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 00:53:06 ID:3zV9YL+t
チェンバレンの評価がやけに高いけれど、奴が守る能力が無い
ポーランドに独立保障を与えたのうを忘れちゃ駄目だ。

76 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/10/01(月) 00:54:38 ID:srom5HVQ
>>74
サラ金についてはさんざん報道されているからいいよね?

パチンコ 倒産特集
http://blog.livedoor.jp/pachinco_slot/archives/50836069.html
大型パチンコ店閉鎖が加速 (2007/04/12)
http://varioustt.web.fc2.com/slot/news/news01.html
パチスロ機周辺機器卸業者のレックス東京(東京都足立区)破産、負債12億円
http://news.livedoor.com/article/detail/3296187/

ってか北朝鮮ウォッチャーでは、4号機→5号機問題は常識だと思ってたわ。
このスレでもさんざん語られていたし。

77 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/10/01(月) 00:55:51 ID:srom5HVQ
>>75
それで英国の国防を危うくしたの?
外交は仲良しごっこじゃないよ?

78 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 00:56:10 ID:3zV9YL+t
日本がその気になればすぐ核兵器が持てる論は
抑止力として機能する核兵器がどのようなものか理解してない。

確実に核を運ぶためのインフラ整備に無茶苦茶時間がかかるのよ。

79 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 00:58:16 ID:WekkCwhu
>>78
水爆数発で完全に壊滅する国土だから、弾道弾搭載潜水艦しか道が無いね

80 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 00:59:25 ID:bn6kjOo2
>>76 パチンコ店の倒産が多くても、依然として2桁兆円の産業で、3000店のパチンコ店
は総連の影響下にあり、送金は続いているという記事を先日ジャパンタイムズからここに
張っておいたけど。送金のなくなったことをニュースで見た記憶は無いが;

81 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 01:00:15 ID:8usRrekm
北朝鮮の将軍様が、たとえば寿命でも暗殺でも百歩譲って
亡命でもいいから、とにかくいなくなってくれたら、
ずいぶん状況が良くなるとは思うけど。
でも、北の幹部連中の頭の中に埋め込まれた”主体思想”
とやらは危険ではないのだろうか。。。

82 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 01:00:29 ID:tASzAi7g
核搭載ステルス特攻機でオケ

83 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 01:03:29 ID:nC8DWc53
核兵器なんざ酷使様とバケツでいいじゃん

84 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 01:04:08 ID:3zV9YL+t
>>77
イギリスが力を行使できないポーランドに対して
安易に独立保証を出し、独に対するソ連への外交を怠ったから
独ソ不可侵条約なんていう最悪の状況で
第二次世界大戦を迎えたんですが…

これが失敗じゃないとでも?

85 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/10/01(月) 01:04:16 ID:srom5HVQ
>>80
その送金の手段は? 万景峰号は運行してないよ?
合法的な送金は別ね、日本は法治国家だから。
ここまで締めようとしたら立法措置が必要。

でも民主党が参院第一党だから無理だよね?
先の参院選で国民が民主党を大勝させ、今の暴走を許しちゃったんだから。
「お灸」と称して貴重な一票をモグサ代わりに使ったからこそ、
日本の尻に火が付いて全身火達磨になろうとしているのだよ。

# ところで諸君、歪曲報道・世論操作のマスゴミとテロ利す民主党は滅ぼすべきである。

86 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/10/01(月) 01:08:33 ID:srom5HVQ
>>84
チェンバレンの思惑はあくまでも、英国の防空網を築くための時間稼ぎだったでしょう。
それが第二次世界大戦の誘因になろうが、知ったこっちゃないのでは?
その時点でそこまで見越せというのには、無理があると思います。

87 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 01:08:49 ID:bn6kjOo2
>>85 送金がなくなったと結論付けるほどに、締め付けのシステムが充実して結果が
北朝鮮関連アナリストに確認される段階には至っていない、といっているわけで、み
んす云々は関係が無い。 

88 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 01:11:29 ID:3zV9YL+t
>>86
対ドイツからポーランドを守るためには
ソ連との交渉が必要だと言ってるに過ぎないのですけど。

独ソ不可侵条約が破られなければイギリスの勝利などありえないのだが。

89 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 01:11:55 ID:aJIJmfCK
送れないで手元に余ってるお金をCM料に注ぎ込んでる気がしないでもない

90 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/10/01(月) 01:12:44 ID:srom5HVQ
>>87
> みんす云々は関係が無い。 
ごめんね、ちょっと言ってみたかった。

> 北朝鮮関連アナリストに確認される段階には至っていない
テレビも見ないし新聞も読まない、週刊誌も買わないので、
世間でどう言っているかは知りません。
各種の公表情報から、私はこう判断しているというだけです。

91 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 01:16:34 ID:35iukbJH
ODAは減ったけど、アジア開発銀行からは倍増したとか

92 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 01:16:40 ID:bn6kjOo2
Some 3,000 parlors are estimated to be under the influence of Chongryon, said Park,
who now runs the Korea International Institute, a private research institute
studying issues concerning the Korean Peninsula and Japan-Korea relations.
Although the exact amount is unknown, Park said part of the pachinko parlors'
revenues were channeled to North Korea. "I'd say the money flowing to North Korea
would amount to about \200 billion annually," Park said.
Although no one can prove it, he said there is speculation that part of the
funneled money is used to fund Pyongyang's missile programs.
ttp://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/nn20070925i1.html
Tuesday, Sept. 25, 2007 ジャパンタイムズ

93 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 01:18:01 ID:RXGFj7oQ
日本って法治国家だったのか、知らなかった
法治国家なら、そもそも法に違反するパチンコ産業なんかが成り立たないんだけど
ためしに、3点方式で大規模なカジノを運営してみようか
パチンコで問題無いんだから、摘発なんかされるはず無いよね


94 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/10/01(月) 01:18:46 ID:srom5HVQ
>>88
貴方の主張は「ポーランドを守る為」に聞こえます。
私の主張は「英国を守る為」だったろうというものです。

ふむ、これ以上は私の知識の範囲を外れます。
私のネタ本は「大英帝国衰亡史」です。

申し訳ありませんが、
ネタ本の紹介をもって議論から離脱・撤退させていただきます。

95 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/10/01(月) 01:20:18 ID:srom5HVQ
>>92
正直いって、情報が古いと思います。

96 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 01:23:26 ID:CkF4DxDs
>Park said part of the pachinko parlors'
>revenues were channeled to North Korea.

過去の話と違うの?
英語得意な人ヨロ。

97 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 01:26:52 ID:e2F0KDPh
>>89
ほかにも、北朝鮮に送れないから、
送金可能な国(シリア他)にテロ活動・核開発の拠点を移した、とか。

98 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 01:27:32 ID:bn6kjOo2
>>96 記事の全文を読んで判断すべきです

99 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/10/01(月) 01:33:18 ID:srom5HVQ
明日も仕事なので、もう寝ます。お休みなさい。

100 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 01:36:20 ID:aI4Uj/o+
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′′■■■■■■■■′′′■■■■■′′′′′′■■′′′′′■■
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アサヒ・る【朝日る】
(動ラ五[四])
(1)事実を捏造して悪く言ったり笑ったりする。嘘をつくこと。
「堂々と―・る」「一国の首相を―・る」
(2)自分の利益のために、なりふり構わないこと。
「君は少しー・り過ぎる」
(3)売国をする。国を売る。
「今度の首相はー・るつもりか?」

□まれに親韓派、親中派の行動を指して使われることもある。
「あの人、最近ー・ってるよね」
□朝日(朝鮮在日)が動詞化したもの。

101 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 01:36:37 ID:zVBGZhVi
>>73
>もうそのATMは営業を停止しました。
>パチ屋やサラ金の借金を証券化したCDOを買ってたところは大変みたいだけどね。
>あとネットでは語られないんだけど、ラブホってどうなのよ?
>あそこのCDOも大変みたいなんだけど、やっぱり朝鮮系が多いの?

ラブホテルファンドはかなりヤバいらしいよ

http://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/e/ef15d4aacf6e8fcc5e30cb1e007060a6
http://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/e/4da41f93f58f42368e60c91aebf0e51c

102 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 01:44:27 ID:NJsjVvr1
>>78
自分たちが「持てる」と信じる必要はない。
敵に「ヤツらは持つ(持ってる)かもしれない」と疑わせられれば、それでいい。

103 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 01:46:49 ID:tHHSpNOP
「イラン国会が、米軍とСΙАをテロ組織と非難」
笑っちゃいけないんだろうけど、なんか可笑しいw。

104 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 01:47:05 ID:CkF4DxDs
>>98
約3000のパチンコ店が北朝鮮の影響下←現在
パチンコ店の収入の一部が北朝鮮へ←過去
そのお金がミサイルへ使われるかも←現在

と思ったけど違うの?


105 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 01:48:36 ID:lnMxG9x1
>>104
万景峰号がどれだけ活躍していたか、知らないの?

106 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 01:48:57 ID:bn6kjOo2
>>104  "I'd say the money flowing to North ・・

107 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 01:49:58 ID:NZ3dfZy/
北に対する送金が止められたから
そのお金でマスコミ工作が活発になったとか
そんなムー話をどこぞで聞いたのを思い出した

108 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 01:50:11 ID:FeEgAdNn
>>73
ラブホはパチンコ・サラ金ほど朝鮮系の経営者は多くないそうです。
おっしゃるように、ラブホ専門のファンドもありますね。
ラブホの場合は仕組み的にCDOよりWBSが多いです。
普通のホテルと違って、一日に何回転もするので、
フローの割合が普通のホテルより高く、WBSの方が向いてるんでしょうね。
WBS化して細切れに売られたので、いろんなファンドにこっそり組込まれてたり。
今までは利回りがよくてとりっぱぐれがほとんど無い、
という美味しい商品だったのですが、最近はどこも経営が厳しいようで。
・普通のホテルも時間貸しを始めた。
・主な客層の人口は減少し続けてるし、
・格安ラブホとしていろんな場所が利用されるようになった(w
と、原因は複合的なようですが。

109 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 01:57:07 ID:FeEgAdNn
北へのパチンコ資金の流れが締め付けられてなかったら、
2500万ドルぽっちのBDA資金にあんなに騒がなかったと思われ。

110 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 01:58:48 ID:FeEgAdNn
あ、北朝鮮が締め上げられて困ってることの傍証として
外為法改正の時の反対運動について調べると良いですよ。

111 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 02:01:41 ID:CkF4DxDs
>>105

今入港禁止ですよね?

>>106
北朝鮮に貢ぐお金が毎年2000億円ってところは、上の文章の続きで
過去み貢がれたお金について話しているのかと思いましたが、
違っていますか?英語苦手なのですみません。

112 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 02:15:37 ID:CkF4DxDs
>>105
ちょっと言葉足らずでした。

>>104>>92の文章についてです。


113 :日出づる処の名無し :2007/10/01(月) 02:48:27 ID:zUr2fvNc
チラ裏

地元の自民議員に積極的に支援する前提として、人権擁護法、外国人参政権
について賛成派か反対派か質問メール出したんだが、中々返事くれねぇw

まぁ、意図的に無視なのか、忙しくて返事する暇ねーのか知らねーが、この
件に関してはきっちり答えてくれねーとなぁ・・・・


114 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 02:54:55 ID:mLi/50fu
>>103
「パキスタン野党がムシャラフの立候補は国民の基本的人権を侵害すると裁判所に訴え。
 最高裁は審議せず門前払い」
これも似たような軸にあるようなw

イスラム陣営の一部って変な勢力に半端な入れ知恵されてないか。
怖いくらいに頭が切れる奴もいるのは確かなんだが。

115 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 03:29:00 ID:ValYP9Pq

ベストセラー「官邸崩壊」著者・上杉隆氏の<経歴崩壊>
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukangendai.html

上杉の経歴詐称の記事を出します!!!!!!!!!!!!! BY 政治結社同志会 PONTAPONTA999


上杉隆に聞く-官邸崩壊 安倍政権迷走の一年(チャンネル桜)
http://jp.youtube.com/watch?v=1q1wr1fO8YM

116 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 03:34:13 ID:nbLT7Ztu
パキスタンでは、軍政を握る大統領の立候補に関して、
いろいろあって対立的だった最高裁が、厳しい対応をしてたようだけど、
はて、なんか、あったのかな。

117 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 03:35:39 ID:nbLT7Ztu
訂正:軍政→陸軍

118 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 04:14:23 ID:VVgFaVJx
>>107
井筒監督とかに金を渡して、
「パッチギ」などの日本人の意識改革映画を製作しているようですね

119 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 04:34:59 ID:mLi/50fu
>>116
なんか、というか色々あった。
ムシャラフ立候補差し止めの原告は野党第一党のMMAだけど、これがちとやんちゃ。
ムシャラフを立候補させるなら俺らは議員を辞職してやると最高裁に圧力かけちゃった。
兼職の件を「じゃあそのうちやめるよ」で終わりにされかかって焦ったのかなんか知らんが
「立候補は基本的人権侵害」を含む6項目を掲げて最高裁に乗り込んだって寸法よ。
シャリフ帰国の件でムシャラフと仲悪い最高裁も、介入仕掛けてくるMMAはもっとヤバいと
判断したんじゃあるまいか、というのが俺の想像。
ちなみに最高裁長官はムシャラフ立候補に賛成はせずに棄権。
MMAの議員は本当に辞職して、これは独裁だ!と声明。
そうしたら野党第二党のPPPが普通に候補者出してニヤニヤしてる。
曰く、大統領選挙の良心PPPは野党第一党になりました。ところで政権の共同運営をムシャラフ
大統領に提案したいがどうでしょう。

なんかあちこち露骨に生臭ぇよパキ野党ども。

120 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 04:40:34 ID:nbLT7Ztu
資金の流れを調べたいなぁ・・・。w

121 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 05:02:01 ID:dzh8mQCo
>>54
> >>51
> 基本的に北朝鮮問題は米中が話し合って処理を決めてゆく。日本の姿勢は、その双方に
> どういう影響を与えられるのか、というところ。


232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2007/02/06(火) 01:23:40 ID:Si3eBPXQ
ttp://www.aei.org/publications/pubID.25560,filter.all/pub_detail.asp
Not too Late to Curb Dear Leader
By Dan Blumenthal, Aaron Friedberg
Posted: Monday, February 5, 2007

AEI:北の将軍様の核開発を阻止するに、遅すぎると言う事は無い(部分抜粋)
Byダン・ブルメンソール

(前略

<日本が核武装に向かわないのを確信して、中国の指導者は安心している>

2002-2003年の当時、北京政権はアメリカが北朝鮮に軍事介入するのではないかと怖れ、また
日本が核武装に向かう可能性を心配していた。さらに北京政権は中国の北朝鮮の扱い方が、
中国のアメリカとの関係を左右するリトマス検査になり得ることを認識していたと思われる。

しかし今日においては、中国の指導者はもっとリラックスしている。アメリカは朝鮮半島で
武力行使をする可能性が殆どなく、日本は核武装に向かわず、日中関係改善を約束している
からである。北朝鮮がどうなるにせよ、日米との関係を左右するような重要性が減ったと見
なしている。

122 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 07:35:40 ID:Sdy++poR
>>104
総連がパチ屋の脱税に手を貸していたのよ、五箇条の御誓文といってね。
パチ屋は脱税分から総連に手数料を支払っていた。
これが北朝鮮に送金されていたわけよ。

ところが安倍政権がこの脱税利権に手を突っ込んだ。
神戸で総連関係者が逮捕されていなかったっけ?
脱税できなきゃパチ屋も総連には金を払わない。
だから総連は北朝鮮に金が遅れないのよ。

あとパチスロ5号機問題ってのもあって、パチ屋に総連へ貢ぐ金はないよ。

123 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 08:34:55 ID:dzh8mQCo
【国際】台湾与党・民進党、住民投票で「独立国」と明確化・国連加盟・新憲法制定を目指す−と明記した決議文を採択
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191162876/


124 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 08:42:49 ID:MybwbxDq
>>57
日本は敵国条項を課せられたままで、
これを外すことを中国が反対しているだろ。
その中国は北と軍事同盟関係にあるわけでさ。

対北経済制裁をして、処理は米中露等の
常任理事国でやってくれっつー態度以外に
選択肢あるのん?


125 :黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek :2007/10/01(月) 09:00:00 ID:oISbOS/3
皆様、おはようございます。 季節の変わり目で体調を崩されていませんか? 風邪は初期に治すのが一番ですorz
記事を投下します。

長井さん遺品、銃撃時のカメラ返さず…献花は不許可に
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071001i101.htm?from=main1

元暴力団組長、撃たれて死亡…山口
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071001i202.htm?from=main2

松下電池工業で火災、リチウムイオン電池検査中…大阪
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070930i412.htm

民営郵政スタート、社員24万人の超巨大グループに
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070930it17.htm

米国の年末商戦、5年ぶり低調の売上高4%増…協会が予想
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070930ib21.htm

企業の普通社債発行額、上半期は9年ぶり5兆円突破
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070930i213.htm

イラク戦米空母への給油疑惑、官房長官「事実なら違反」
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070930i113.htm

藪中外務審議官がヤンゴンに到着、軍政幹部と会談へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070930i115.htm

国会3週間ぶり再開へ、民主は独自法案提出で攻勢
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070930i314.htm

126 :黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek :2007/10/01(月) 09:11:42 ID:oISbOS/3
>>125 追加ニュース

再開国会、政府・与党は「話し合い」に活路
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070930i315.htm

モルディブ爆弾テロ、地元の男ら7人逮捕
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070930i212.htm

6か国協議、共同文書案に暫定合意…本国の承認求め休会
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070930it14.htm

ダルフール紛争、平和維持部隊の基地襲撃され12人死亡
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070930i316.htm

国連顧問、スー・チーさんと面会…軍政幹部に解放求める
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070930it16.htm

9月日銀短観、大企業製造業DI横ばいの23・先行きは悪化
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20071001AT3L0101N01102007.html

民営郵政が始動、資産335兆円の巨大金融に
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20071001NTE2INK0130092007.html

北朝鮮核3施設を年内無力化・6カ国協議、文書案採択で一致
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20071001NTE2INK0230092007.html

保険会社、7年ぶり増・銀行窓販の全面解禁控え、参入相次ぐ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071001AT2C2804O30092007.html

金融商品取引法、施行初日は混乱なく
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071001AT2C3000130092007.html

127 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 09:16:38 ID:7QisP5Iz
>>100

__        ∧_∧  するってぇと何かい、ウチの
|珊|       (-@д@) 「珊瑚珊瑚、左翼の端くれ、
|瑚|      (__|=L_)  捏造売国の、中国様韓国様共和国様、
|亭|     (_,,_,,_)   覗きに露出に犯るところ、きのう人権きょう護憲、
|麻|    彡※※※※ミ. アンポアンポ、アンポにハンタイだ、
|非|   |_______| ハンタイだのフンサイだ、フンサイだの誤注進で
'TT   (_⌒ヽ /⌒_) ミスリードの似非紳士のアサピー」が
 三 三 ,)ノ`レ レ´ '、(,  嘘をついたとでも言うのかい?

128 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 09:53:50 ID:RXGFj7oQ
福田政権になってパチ利権も復活するかもね

129 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 09:58:18 ID:G2r4acw4
そういえばジャスコ岡田はスーダンに顔出してたよな。

国連軍小沢は行かないんだろうか

130 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 10:11:40 ID:zDmC/isN
【鈴置高史コラム】日本と縒りを戻したい韓国の不安…「一人で漂流するのは怖いから一緒に漂流してくれ」という溺者の誘い[10/1]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191199279/


道義的責任としてお願いは聞いてあげたいですが、領土紛争を抱える敵国ですから
残念だなぁ(棒

131 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/10/01(月) 10:17:53 ID:Tsvin784
>>130
まあ、よくもまあ厚かましく・・・
でも国境紛争当事国なんだよね>韓国とは

132 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/10/01(月) 10:22:08 ID:Tsvin784
>>130
90 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 2007/10/01(月) 10:02:00 ID:3zMlMumr
         
         韓国に対する愛があるなら
     ∧_,,∧ 見捨てるなんてできないはずニダ
    <*`∀´> -3 
    ( つ つ  
    ム_)_)


  / _,   ,_ ヽ  / ヽ ○    \ l
 /   C    C  ヽ /   'l   ̄ ̄ _/
 |      | ̄|    |
 'l     /  'l   /
  \    ̄ ̄ ̄  ノ
     ( ̄ ̄ ̄ 彡 _/ヽ_ ヽヽ    /ヽ
      '――― 彡 \   / | |  | ̄|    \
              //\k ノノ /  'l   . /  アイゴー!
                      ̄ ̄ ̄  /


133 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 10:22:57 ID:G2r4acw4
「仲良くしたい気持ちはあるんですが両国間に領土問題がある以上、それが未解決なままではどうしようもないですね」
というかつての対ソ路線ですね

134 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 10:25:01 ID:zDmC/isN
竹島カードな訳で…

靖国参拝と言い、全部こっちの手札になってしまいましたw

135 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 10:30:40 ID:gEJA1dtJ
>>115
安倍さんって一生懸命やったのはわかるけど、チーム安倍の人事や内閣人事みると、やはりちょっと
総理としては足りないものが会ったんだね。総理になる前はあんなに上手くいろいろ手を打てた人が
官邸の運営がそんなに下手だったなんて、桜の動画見てちょっと愕然とした。
でも能力はある人だから、復活して欲しい。
ところで、上杉って人が何か問題あるのか、リンク見てもよくわからなかった。

136 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 10:31:06 ID:LjGQpPTP
豚義理スマソなんですが・・・

「たられば」論なんですが、
もし政府と自民党が今年前半からばかすかイメージCM打ちまくっていたらどうなったんでしょうね?

>>3
ブラッシュアップがいるけど、案外面白いアイディアかも。

137 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 10:33:16 ID:7QisP5Iz
>>123
【国際】台湾与党・民進党、住民投票で「独立国」と明確化・国連加盟・新憲法制定を目指す−と明記した決議文を採択
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191162876/

中国は日本が台湾有事で台湾を支援したら南西諸島を攻撃すると明言している。
中国は結構切羽詰っているみたいだな。

台湾の独立運動は中国分裂の契機になり得る重要イベントだ。
出来れば中国が簡単に制圧できないように、タイミングを見はからって
チベット独立、東トルキスタン独立運動を支援して盛り上げてやれば面白いじゃなかろうか。

台湾有事の鎮圧に手間取っているときにチベット、ウイグルでも
独立運動の火の手が上がったりすると、周辺民族の弾圧に血道をあげてきた
中国は四分五裂の内乱状態に移行すると思われる。

よろしくお願いしますだ。>このあたりの画策できる組織の中の人

138 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 10:36:07 ID:Tsvin784
>>137
     /             \
    l  もはや、台湾の    |
    l  独立志向は       |
    ヽ 隠しようがないな    |
    /       ../
    |          \
    \ ___          |
      /::::::::::::::\       |       
    /::::::_:::::__::| _  _/
   `ーヽ:::ヽ_|:::|_/:|   )ノ
      〉::::::::::::::::::|
     /:::::::::::::::::::::ヽ
   /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
  |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〉
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ


139 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 10:43:31 ID:93dkHGHQ
今の極東板は「嫌韓厨」「レイシスト」によって非常に危険な事態に陥ろうとしていることを、皆さんは知っていますか?
また、多くの板住民はそのことを知っているのでしょうか?

特定アジアへの非難に関する疑問点や矛盾点、
レイシスト厨勢力の動向・関連情報をまとめましょう
捏造などで、世論操作・世論先導すら行う嫌韓厨やレイシストに騙されてはいけません。
レイシストたちに対抗し、嫌韓厨の実態を発信し、
そして日本の愛する人や子供たちの未来を守るために、真実を語ってゆきましょう。

極東板住民が知らない嫌韓厨の実態
■まとめサイト
http://www.geocities.jp/ponnitisuki/

140 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 10:45:39 ID:+9TmUCna
>>135
安倍退陣直後に流布された、麻生クーデター説や麻生や与謝野にだまされた発言の
拡散に勤めたことから、情報源としては眉唾レベルに思われている。

141 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 10:52:28 ID:447M4r3v
>>135
上杉のwikiでも見てみるといいよ。

142 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 10:54:06 ID:0KbcfnZJ
むしろブログの方がよく判るかもw

143 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 11:07:11 ID:ylFwdqaV
今洗濯物を干していたら、ヘリコプターが四機隊列を組んで上空を飛んでいきました@鹿児島。
見たところ
・普通っぽいヘリ三機
・前と後ろに回転翼がついている大きいヘリ壱機

        普
    ←普    大型
        普
こんな感じで飛んでいました。

あ、後隊列にいる三機より一回り小さい奴が壱機隊列の後ろにいました。
……何か航空イベントありましたっけ?てか今も飛行機の音がした


144 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 11:09:58 ID:nDEhe75K
どの方角からどの方角に?

145 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/10/01(月) 11:10:23 ID:Tsvin784
>>143
 ☆ チン     マチクタビレタ
                   マチクタビレタ
☆ チン   〃  ∧流∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・) < 某半島核施設爆撃イベントまだ?
      \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
  | COBOL命   |/


146 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 11:13:35 ID:ylFwdqaV
>>144
薩摩半島から大隈半島方向ですね
桜島のほうに飛んでいきましたから。



147 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/10/01(月) 11:18:53 ID:Tsvin784
何か京都もヘリの音がうるさい
何か事件でもあったのかな?

148 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 11:19:48 ID:Vz2CVSqy
そーいえば、金曜日あたりにはじめてターボフロップな輸送機がとんでたのみたなぁ in愛知

あきらかに機影が旅客機じゃない上、高度が低かったんでなんだろうとは思ってたが。
(うちはルート的には東京⇔名古屋の直下にあたる。普段旅客機ばっかり。 F-15とかたまに飛んでることあるけど)

なにかしら、空自に動きでもあるのかねぇ。

149 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 11:22:10 ID:nDEhe75K
>>146
だと沖縄から本州に向かってということですかね。
残念です。

150 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 11:28:48 ID:RXGFj7oQ
この手の話はもうお腹いっぱい、なんとか基地が騒がしいだの戦闘機がどうのとか
韓国崩壊の徴候なみに狼少年状態ww

151 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 11:33:20 ID:ylFwdqaV
>>150
ごめんなさい。
今まで隊列組んだヘリの飛行って航空ショー以外では見たこと無かったもので

152 :盲目の奴隷 ◆XcyV9XdVHQ :2007/10/01(月) 11:38:37 ID:UWyYV5r9
>>150

まぁよろしいのでは。自分も知人に今の情勢を教えてもらおうかなぁと。海自ですが…。

153 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 11:39:48 ID:nTgqpNQH
自衛隊、普段は航空機を使わないと思われているのか

154 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 11:58:08 ID:MmJ969PZ
>>128
パチ利権の最大のものは三角換金だけど、これは安倍政権でも手付かず。
安倍政権で叩き潰したのは脱税特権で、これの復活は無理でしょう。
福田政権になったからといって「脱税してもいいですよ」とはならないと思う。

155 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 12:09:38 ID:j1ENDt5+
脱税が出来なくなったと言うことは収益が詳細に把握されたと言うこと
それだけでも悪事出来なくなるしかなりの効果ではないかな

156 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 12:09:49 ID:Q8VCpuLS
石破防衛相「機密も開示を」
10月1日9時58分配信 産経新聞

 石破茂防衛相は1日朝、フジテレビの番組で、海上自衛隊によるインド洋での補給活動に関し、
日本の燃料が米国の対イラク作戦に転用されたとの民主党の指摘について「可能な限り適正に
使われたかを調べなければならない。軍事機密は分からないかもしれないが、何でもかんでも
軍事機密だということで逃げることがあってはならない」と語り、米側に徹底的な情報開示を
求めていく考えを示した。
 石破氏はその上で、「民主党にはなぜ(情報開示が)必要かという、そもそも論をちゃんとして
もらいたい。(活動が)憲法に違反しているというのならそういう議論を展開すればいいし、活動が
役に立たないというのならそう説明すればいい」と述べ、民主党に対し反対理由を明確にするよう
求めた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071001-00000904-san-pol

157 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 12:14:34 ID:bn6kjOo2

今日は日銀短観が発表されて、まあ悪くない値、海外メディアの評価は好意的;
(FT,ロイター)
ttp://www.ft.com/cms/s/0/c18b776c-6fc2-11dc-b66c-0000779fd2ac.html
Japan business confidence still high By Reuters October 01 01:24:36
(WSJ)
ttp://online.wsj.com/article/SB119120567034844475.html?mod=rss_whats_news_asia
Manufacturers In Japan Show Steady Optimism
(ロイター)
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-28133320071001
9月日銀短観:識者はこうみる 2007年 10月 1日 10:51 JST

158 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 12:16:46 ID:8xDuWkkl
>>156
ゲルは相変わらずネチネチと攻めてるなww

この人、国内の阿呆への対応に限って言えばバッチリの人材なんだけどなあ

159 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 12:24:08 ID:PaxGGotF
>158
官房長官とか面白いかも・・・
きもいけどw

160 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 12:25:51 ID:0KbcfnZJ
毎日の官房長官会見、すっごい長くなりそうw

161 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 12:30:38 ID:v9SAhP5w
>>158
衆議院でゲルが「石破先生」と呼ばれてるのを見ると
大学のゼミの教授とダメ学生のやりとりを見てる気分になる。

162 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 12:42:22 ID:q8S/IZA0
>>159
マスゴミが涙目になりそうだなw
さっきテロ朝でガソリンが値上げになって苦しいとのたまっていたが
その片棒を担いでいるのは何処の誰だと小一時(ry

163 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 12:53:57 ID:XJmV4DJw
>>49
どうだろう?
>日本がその気になったら、核ぐらいすぐに作れるってことは誰でも理解しているだろうからな。
日本の世論ってやつを利用する輩が、敵側に付いている現状があるんだけど
憲法九条改正論が大勢を占めるようになったのと同じような状況がなければ
敵方にとっては怖くもなんともないのではないかと。
この部分はID:UOCxUkcw 氏とは考え方がひょっとして違うかもしれないけども

議論が出来る環境にあるかどうかというのは、ID:UOCxUkcw氏のいうように
重要な問題であると思う。

164 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 12:57:26 ID:2FaOclgs
そういえば、昨日犬HKで二酸化炭素削減の京都議定書うんぬん〜と
特集組んでやってましたけれど、基本的に

・国連は参加国全てに義務化を進めてる
・中国・インドをはじめとする発展途上国は、発展を阻害すると自分達は外せと主張
・アメリカは参加に慎重な姿勢

の三立てで特集を組んでいる形のはずだったのですが、20〜30分前後あったうち
9割近くをアメリカの動きがどうか、という点に絞ってしか放送してませんでしたね。

個人的には、中国の主張に関しては極論になるけども、あれらの国はアメリカをこえる
超大国にでもならない限りは、我々は発展途上国だ!を貫き、他国だけに足枷を
付けさせたいんだろうなと思ったりもしましたが。
それ以前に、あの話そのものが、詐欺ちっくな気がするんですよねえ。なんとなく。

165 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 12:58:01 ID:UkVQ6Eef
>>158
ゲルは見識はあるし弁も立つし現状認識も出来てるんだが…
これでもう少し、あとほんのちょっとだけ将来を見据えた動きをしてくれれば…!


166 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 13:02:31 ID:XJmV4DJw
>>109
BDAは「2500万jのお小遣い」の行方が問題だったんじゃないじゃん。

167 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 13:51:53 ID:LjGQpPTP
>>154
たとえるなら、HP高い上に毎ターン回復状態だったのが
客足が離れて毎ターン回復がなくなり、脱税利権摘発でルカニがきいたことでしょうねw
だからHPがほとんど減らなかったけど、これからはHPが減ってきますw

ちなみにパチンコ業界はいてつく波動・あやしい霧・スカラ系はもともと使えませんw

168 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 13:56:50 ID:byO/wL7R
その内に

「おや… パチンコ業界のようすが…
      パチンコ業界はなかまになりたそうにこっちを見ている」

となりそうですね

169 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 13:57:38 ID:zDmC/isN
カジノ待望論がメディアから出だしたら(ry

170 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 14:11:49 ID:K67PhXEN
>>158
ああ、そういうのはすごくうまいね。
バカな子に噛んで含めるように教え諭すのはうまい。
目が終始すわっているのがまたすごくいいw

171 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 14:22:50 ID:8xDuWkkl
>>165,170
言い回しが優れてるとかじゃなくて、事実関係をはっきりさせた上で
「で、貴方はご存じでしたか?それについてどう思ってるんですか?」と聞いてるだけっぽいけどね。

それでグゥの音も出なくなる人のなんと多い事か。
しかも国会議員で('A`)

172 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 14:26:21 ID:7QisP5Iz
>>154
>パチ利権の最大のものは三角換金だけど、これは安倍政権でも手付かず。

これは、パチンコは景品を出しているだけで、これを換金するのは別の業者だから賭博じゃない、
というロジックのことでしょ。

もし警察も検察もこのロジックを本当に信じていているのであれば、
三角換金の方法で換金可能なカジノバー開いても文句は無いわけだよね。

ということで、誰か警視庁とか警察庁の幹部にこのことについて
電凸したら面白いことになるんじゃないだろうか。
まさか、三角換金方式ならカジノバー開いても問題ないなんて
答えが出てくることは無いだろうから、警察検察が三角換金を認めているので
あれば、翻ってパチンコ、パチスロがもともと非合法である
ということが浮き出てくる筈。
そうなれば明確にパチンコ・パチスロを賭博として禁止にもって行けるんじゃないかな。


173 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 14:26:34 ID:+9TmUCna
>>171
議論やディベートは、もともとはそういうものですけどね。
つまり、これまで日本で議論やディベートと呼ばれていたのは、単に名前だけだったという
ひどい状態だったんですよ。

174 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 14:26:46 ID:LjGQpPTP
>>168
そもそもパチンコ業界はボスなので仲間になりませんw

175 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 14:33:53 ID:l4rmFkMt
>169
1校区にカジノを1箇所作る事になれば、駆逐されるでしょうね。
でも普通、カジノは特別区を作って建てられるもの。
カジノがパチ屋の代わりになる事は無いでしょう。

てか、駅前に漏れなく擬似カジノが建ってる日本が、異常だと思われ。

176 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 14:34:21 ID:KY0tJ/Sv
>>172
確か同じ方式で行ってた賭博(何で賭けてたかは忘れた)が
検挙されたって以前見たような…


177 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 14:35:43 ID:K67PhXEN
>>171
言い回しがうまいだけじゃ、相手をどうにもできないんでない?
揚げ足とりや枝葉末節の話で終わりそう。

知識とデータをきちんと握って、自分の中で消化し、それを元に
相手を追い詰めてるだけだけど、何せ相手がまともな知識も
持ってない低レベルさだからなあ。

178 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 14:38:45 ID:0KbcfnZJ
>>173
大学の頃に亜細亜歴史研究会ってのに一瞬在籍してたけど、モロに声闘だったよ


こっちがいくらソース挙げて反論しても、見もしないでこんなのは捏造!だもの。
そういや、当時は何とも思わなかったが、名字が金○…。

179 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 14:40:32 ID:G2r4acw4
歴史系の研究サークル、ゴスペル、聖書研究会系等は絶対に近づくなと入学時に先輩から言われた

180 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 14:41:54 ID:jRJ4hIa2
うちの大学でもゴスペル、聖書は大学当局とやりあってたな
今にして思うと統一か何かだったのかなあ

181 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 14:43:54 ID:G2r4acw4
間違いなく統一でしょ

182 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 14:44:07 ID:Q8VCpuLS
女性宅に汚物まき…ジャーナリストを逮捕
10月1日14時26分配信 産経新聞

 北朝鮮による日本人拉致事件をめぐり、日朝非公式折衝で北朝鮮側とのパイプ役となっていた
フリージャーナリスト、若宮清容疑者(61)が警視庁世田谷署に住居侵入容疑で逮捕されて
いたことが1日、分かった。
 調べでは、若宮容疑者は7月20日午前5時ごろ、世田谷区内の女性(30)のマンションに
無断で立ち入った疑い。その際、玄関や郵便受けに汚物をまいたという。
 女性からの被害届を受け、同署が9月25日に逮捕した。若宮容疑者は女性に交際を
申し込んで断られており、ストーカー行為の疑いもあるとみて調べている。
 若宮容疑者は調べに黙秘しているという。
 若宮容疑者は銀行の会長秘書などを経てジャーナリストになった。マニラ空港で暗殺された
フィリピンの元上院議員、ベニグノ・アキノ氏や韓国の金泳三元大統領らと親交を結ぶなどの
人脈を持つ。平成5年に日本新党(当時)から、8年に民主党から衆院選に立候補し、いずれも
落選した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071001-00000918-san-soci

183 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 14:44:20 ID:RXGFj7oQ
>>172
普通の先進国ならそれでいけるけど、日本は法治国家じゃないので無理
そもそも、パチンコ産業みたいな存在を許してること事態が異常だし


184 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 14:46:11 ID:v0TeF/oN
>>179
甥っ子に進学のご祝儀袋あげるときに同じこと言ったw

185 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 14:47:36 ID:0KbcfnZJ
>>179
そんな親切な先輩が居なかったのさorz

で、せっかく入ったからには勉強しようと思って、ネットで調べ回ったのが、これまで
自分が習ってきたことに疑念を持つようになったきっかけってわけだ


>>180
うちの大学では、統一ではないものの、キリスト教系カルトだったみたい
その後入った別のサークルで、亜歴研に居たって言ったらすげー心配された

186 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 14:48:32 ID:gqrR1Mcv
何となく思い浮かんだ一句

小泉の 清きに魚の棲みかねて 元の濁りの田中恋しき

187 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 14:50:00 ID:8xDuWkkl
>>176
やり玉に挙がるとしたら雀荘かなあ。
ただアレは同一店内でチップを換金してるから、三店でもなんでもなくアウトだけど。

>>173
ディベートっていうと「いかにスマートに詭弁を弄するかという勝負」っつー先入観が(´・ω・`)
きっと十分に発達した詭弁は正論と区別がつかないんだろうけど。

>>177
で、最後には「ゲル先生の○○講座」みたいになっちゃうのよね('A`)

188 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 14:51:41 ID:jRJ4hIa2
ゲル先生のはちみつ授業…


アッーやめてそこは石投げないで

189 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 14:54:53 ID:j1ENDt5+
>>182
一瞬、朝日の論説委員の若宮が思い浮かんで焦った

190 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/01(月) 14:55:58 ID:9cxW6Zhy
こんにちは
>>172
厳密に言えば、三店方式でしょうね。

法令上は、パチンコ屋は【風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律】により
規制されております。

第二条  この法律において「風俗営業」とは、次の各号のいずれかに該当する営業をいう。
七  まあじやん屋、ぱちんこ屋その他設備を設けて客に射幸心をそそるおそれのある遊技をさせる営業

(一般的に2条1項7号に規定されている為、7号営業といわれます。)

第十九条  第二条第一項第七号の営業を営む風俗営業者は、国家公安委員会規則で定める遊技料金、
賞品の提供方法及び賞品の価格の最高限度(まあじやん屋を営む風俗営業者にあつては、遊技料金)に
関する基準に従い、その営業を営まなければならない。

この条文が景品の正当性を担保していることになります。

第二十三条  第二条第一項第七号の営業(ぱちんこ屋その他政令で定めるものに限る。)を営む者は、前条の規定によるほか、その営業に関し、次に掲げる行為をしてはならない。
一  現金又は有価証券を賞品として提供すること。
二  客に提供した賞品を買い取ること。
三  遊技の用に供する玉、メダルその他これらに類する物(次号において「遊技球等」という。)を客に営業所外に持ち出させること。
四  遊技球等を客のために保管したことを表示する書面を客に発行すること。

この条文において買取を禁じていますが、景品をパチンコ屋とは資本など関連性のない古物業者が
買い取ることで条件を整えています。

景品交換とパチンコ屋との関係が立証できれば、違法行為に当たると思いますが、
いままで、起訴された事例がない為司法判断が出されておりません。



191 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 15:00:07 ID:Q8VCpuLS
>>189
>>182の記事ですが、二瓶に続いてそっち絡みの人っぽいんですよね。


>そこのとき、アキノにインタビューをした日本人がいた。若宮清だった。先月平沢勝栄議員らが
>拉致被害者の家族の帰国問題で北朝鮮の大使と会談したが、それを設営したといわれている
>「ジャーナリスト」だ。

ttp://kishida.biz/column/2004/20040116.html


192 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 15:03:15 ID:RnW5QG+A
>>186
ヘタクソ

193 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 15:11:32 ID:7QisP5Iz
>>190 代表戸締役さん、丁寧な解説ありがとうございました。

風営法(?)というんでしょうか、パチンコ・パチスロには専門の法律があったんですね。
しかし、この法令そのものが刑法の賭博罪からから見ると違法であるような・・・
同じ三点両替でもカジノは賭博だからダメで、パチンコは良いというのは、
何か変です。


194 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 15:12:47 ID:IQJNoYrG
>>179
ゴスペルもかぃ…まぁ、そうなっちまうんだろうな

195 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 15:13:33 ID:NJsjVvr1
>>186
そう言いたいヤツはいっぱいいるだろうね。
残念ながら、濁ってたのは「田中」じゃなくて「東西冷戦」だから、
再び水が濁ることは、誰が総理になろうとも二度と有り得ない罠。

196 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 15:20:12 ID:IQJNoYrG
>>170
寝技で端っこにもって行こうとするのを
ずるずるーっと引きずって中央にすわらせる

そんな感じがするゲル先生

197 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 15:27:07 ID:8qxjMtDL
>>178
漫画嫌韓流の舞台設定みたいだな。


198 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 15:28:10 ID:8xDuWkkl
>>193
>しかし、この法令そのものが刑法の賭博罪からから見ると違法であるような・・・

カジノ議連と警察庁とのQ&Aがあるですよ。
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/200306/0701.html

まあそれで納得いくかどうかっつーのはアレですが。

199 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 15:42:07 ID:uSonOmb4
>>186
郵政解散の時に運スレで上がっていたぞ。
いくつかバリエーションがあって、「田中」ではなく「野中」のバージョンがワロタ。

200 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 15:42:20 ID:0KbcfnZJ
>>197
どこにも似たようなヒダリマキのすくつがあるのさ
京都なんて特に。

201 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 15:44:33 ID:qgsvt9WH
>>194
「ゴスペル聴きに来ない?」と誘われて、へぇーいいかも、と思ってついていくと…
という話は実際行った人から聞いたことあるニダ。

202 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 15:46:40 ID:IQJNoYrG
>>201
ヨガにいかない?ってのとパターンが似てるなw

203 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 15:50:40 ID:G2r4acw4
たまに「バールのような物」が飛び交うからわりと洒落にならなかったりする

204 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 15:54:10 ID:Urvq4kOk
>>200
確かに京都はひどいなあ。
一昔前の影響がいまだに残ってる感じ。
大学がアカく染まってることがよくある。

205 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/01(月) 15:54:52 ID:9cxW6Zhy
>>193
風営法 改正風営法 風適法などいろいろな呼び方があるようです。
この法律は、違法行為を合法化するために作られているような法律です。
ある程度の幅で、法的規制をかけることにより営業を可能にするものともいえます。

ソープランドを含む風俗営業全般やパチンコ、ゲームセンターなどがその対象になります。
風俗を含め必要悪の部分もありまして、違法行為を抑える為の手段ともいえます。
ただし、パチンコなどにおいては、ギャンブル性に関して暴走してきた部分もあります。
小泉内閣以降、この部分の適正化(4号機規制など)を進めてきた経緯があります。

娯楽としての範囲においては、パチンコも否定出来ないものがあり
そのすべてを規制してよいものかという論議もあるでしょう。

問題となるのは、破産を招くようなギャンブル性の高い機械や違法なお金の流れでしょう。
この部分に関しては、徹底的な取り締まりをすべきであるとおもいます。

206 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 16:03:04 ID:Urvq4kOk
最近パチンコ屋が潰れてるのはよく見るが、
また別のところに新しくできたりするんだよなあ。
全体の数が減っているのはわかるけど不思議だ。

あとageちゃってスマソ・・・

207 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 16:22:01 ID:nOxIARRT
米国の対イラン戦略、革命防衛隊施設への攻撃中心に変更か
http://www.afpbb.com/article/politics/2291698/2199229

208 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/01(月) 16:30:03 ID:9cxW6Zhy
>>206
小規模の地方資本と、大規模資本の対立が出てきているようです。
談合というわけではないですが、従来ある程度地域的な住み分けがなされていて
それぞれの利益を保護してきた歴史があるようです。
ここに総連や民潭などの関与があったといわれております。
しかし、総連や民潭の弱体化により、調整機関の役割をする組織がなくなりました。
また、規制強化で利益が少なくなりましたので、競争の少ない地域への大資本の
進出が、目立ってきているようです。
資本力の大きいチェーンが、開店記念として客寄せと他社を潰す為に赤字放出を
することで、地方資本の淘汰が進んでいます。
また、小規模店舗では融資などによりメーカーが関与するパチンコ店も増えています。
今後も、スクラップアンドビルドの流れは進むと思われます。

209 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 16:31:11 ID:l4rmFkMt
>207
ん〜、暴走気味だな。

210 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 16:58:15 ID:nOxIARRT
>209
先週末からやたら多いよ、イラン攻撃の記事

211 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 17:06:43 ID:IQJNoYrG
横目でシリアみてるのかな?

212 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 17:08:23 ID:+9TmUCna
>>211
あと、北もでしょ。

6者協議で、時間を稼ぎながらも、フリーハンドで核を理由に、あちこち手をだす。
そうなると、政権が変っても後戻りできない泥沼正義戦争のできあがりですw

213 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 17:24:47 ID:RnW5QG+A
読点

214 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 17:31:38 ID:ylFwdqaV
>>211>>212
なぜか一瞬「地図上のシリアと北朝鮮を睨んでいる金髪碧眼のゲル先生」
が頭に浮かんでしまった。

…疲れているのかなぁ

215 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 17:33:01 ID:3zV9YL+t
案外台湾かもしれんね。

イラクの占領政策が上手くいっているのに
北朝鮮にあそこまで譲歩するって事は
別の場所で戦争を用意する時間稼ぎとみていますけどね。

216 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 17:33:09 ID:qR82HV8d
>金髪碧眼のゲル先生

どうやったら浮かべられるんだよ!

217 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 17:33:27 ID:gqrR1Mcv
>>199
似たような事考える人いるんですね。
野中はワラタ

218 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 17:47:33 ID:Q8VCpuLS
民主党:給油活動の情報開示を文書で申し入れ 官房長官に

 民主党の直嶋正行政調会長は1日、国会内で町村信孝官房長官と会い、インド洋での
海上自衛隊の給油活動に関する情報開示を文書で申し入れた。申し入れは、給油地域ごとの
給油回数、給油相手の艦船の名称や運航計画、海自が参加する海上阻止活動の国際法上の
根拠など計17項目。

 会談で、鉢呂吉雄「次の内閣」外務担当はイラク戦争への流用疑惑を指摘し、国政調査権の
発動に言及したが、町村氏は「軍事機密との関係もあり、すべて出すことはできない」と
述べるにとどまった。

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071002k0000m010005000c.html

219 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 17:47:40 ID:IQJNoYrG
>>216
轟沈ものだw

220 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 17:49:58 ID:K67PhXEN
>>216
「パーティ行かなあかんねん」

221 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 17:59:42 ID:N5CUvfzQ
>>46
亀レスだけど、
別の事件だと他スレで言い張られているんだが。

【論説】 日本のタンカー、テロに晒され多国籍軍に犠牲者…海自撤退論に思う「平和主義者の暴力放棄は、他人の力で成り立つ」の言葉★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190922135/568

568 名前:名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 17:03:24 ID:vI96AnwS0
>>567
産経記事は、テロ事件を”英ペルシャ湾派遣艦ノーフォークの作戦日記なるもの”から載せている。
2004年4月に起こったことを、日本郵船及び、日本政府は公式発表していない。
だから、日本郵船の高鈴が現場に居合わせたかどうかは不明だ。
ロイターなどは現場近くにタンカーが停泊していたが、被害は無かったと伝えている。

日本財団図書館 海上テロの実例では、海上テロは、1961年から2004年までの問の
海上テロの実例を挙げたものであるが、代表的なものとして、本件のイラクの海上テロを
挙げている。
1.海軍艦艇が臨検のために船舶一隻を停止させたが、突然爆発
  米兵士2名と米沿岸警備隊員1人が死亡、海軍艦艇の乗組員4人が負傷。

2. 1の事件から、11km離れた地点の20分後に石油ターミナルに
   小型船舶2隻が接近し爆発した。日本のタンカーに爆発による
   飛散物が飛んできた。ということ。
  
  産経の記事はボート3隻が同地点のテロと報告しているが、
  日本のタンカーが居合わせた事件と兵士が死んだ事件は別の場所で時間が異なる。 
  銃撃戦などは報告されていない。
  砲弾でタンカーのドアが吹っ飛んだような、実被害が無い。
  日本のタンカーが高鈴かどうか不明。

という違いでしょう。

222 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 18:02:55 ID:BUnyBKno
>>218
> 艦船の名称や運航計画

!?


223 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 18:04:53 ID:0KbcfnZJ
>>222
流石、テロリス党の面目躍如といった感があるなぁw
狙って下さいと言わんばかりだね

224 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 18:08:43 ID:Q8VCpuLS
ですがスレで拾ってきた。


東京・表参道の架空地上げ話、元衆院議員秘書、北朝鮮ジャーナリストら4人逮捕
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190800506/


313 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/10/01(月) 16:31:03 ID:hs0A8VX20
絵夢ってきっこか


314 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/10/01(月) 17:17:11 ID:Sm0Da37R0
>>313
Σ(゚Д゚;)今まで毎日ブログの更新してたのに、27日が最後になってる。


225 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 18:09:26 ID:aNeMPguv
>>222
艦船出してる国に言ったらどんな顔されるんだろう・・・


226 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 18:10:06 ID:0Y0HPmSQ
>>221
よく読んでみると、日本財団の記載している内容が産経が記載している事件であるという
証拠自体がないな。これで産経の捏造と断じる人間はどうかしてるんじゃないか?


227 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 18:11:25 ID:zDmC/isN
ほんとだわw

228 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 18:33:59 ID:aZjwV7dx
>>224
うはw 今後の更新に期待w

229 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 18:34:11 ID:6eSETEvD
【社会】 パチンコ業界、「客減少+遊技機の価格高騰」で悲鳴…新基準で「儲かりにくくなった」と客も不満
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191227054/

こんなニュースもありますね。

230 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 18:35:05 ID:w2BGaYBb
>>224
Σ(゚Д゚;)

231 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 18:36:52 ID:G2r4acw4
山拓が北に行ってたときのログがあるかどうかで判断できるんじゃないの?>きっこ
自分でやる気力は無いが

232 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 18:39:02 ID:Xtr8e4fO
>>229のスレより

7 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/01(月) 17:25:31 ID:ng9VFc4f0
CR火垂るの墓


景気悪そうな台になりそうでなんとなくわらたw

233 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 18:39:39 ID:mLi/50fu
>>225
シーファー「情報提供の約束はしたし、いいよ。防聴の都合もあるしどこで会う?」
町村「情報提供じゃなくて開示だって。国会。全国ネット。ライブで」
シーファー「……馬鹿なのか?OK話つけてくる」
小沢「秘密の会談は話題を問わずお断りだ!」
シーファー「公の場で、なんで駄目なのか説教していいかい?」
鳩山「断ったらイラクに油を流用したとみなす!疑惑は真実だった!」
シーファー「つか、何をもって疑惑としてるんだおい」
管「勘」

234 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 18:50:41 ID:6Z1Cj9D4
>>224
友達の職場によく来てたらしい。
明るくてよく話す人だとか。

とりあえず、美人ではないらしいw

235 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 18:55:29 ID:Urvq4kOk
>>208
丁寧に説明していただいてありがとうございます。
確かに新しくできたのは大規模なものが多かったので納得です。
これもパチンコ業界のバックの弱体化の表れだったのね・・・

236 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 19:00:38 ID:EdVoyRoM
>>226
>>221の元レスした者だが、
産経の湯浅博のプロパガンダ記事だよ。高鈴は被害に逢っていない、銃撃戦も嘘、高鈴のドアが砲撃で
飛んだのも嘘、イェスパー・コール氏の発言も捻じ曲げられている。

発生年月日 2004年4月24日
発生場所 イラク南部バスラ沖
被害対象 アマヤ海上石油ターミナル
概要  石油ターミナルで、2件の海上自爆テロが発生。
1件目は、同日午後7時10分頃、イラク南部バスラ沖のアマヤ海上石油ターミナルにおいて、
所属不明の小型ボート1隻が同施設に接近。哨戒中の米海軍艇が、これを阻止しようと
接近したが突如爆発を起こしたため、米兵2名、コーストガード1名の計3名が死亡、4名が負傷。
2件目は、この約 20分後に同施設から約11km離れたバスラ海上石油ターミナルにおいて、
やはり所属不明のボート2隻が接近し相次いで爆発。当時、バスラターミナルには、
日本郵船運航のタンカー*「TAKASUZU」(15.2万t)が荷役待ちで入港中であったが、
爆破の影響による破片の一部が船上まで飛翔。同船では、被害の危機が高まったと判断し同施設から一旦離脱、
ドバイ沖で待機。 
*パナマ籍、15.2万t、VLCC、29名乗組(日本3名、クロアチア6名、フィリピン20名)
 また、洋上施設への被害はなかったものの荷役作業は数時間閉鎖され、イラク暫定政府は本事件の影響で、
約100万バレル分の輸出ができなくなり、2800万ドル(約30億5000万円)の損害が出たことを明らかに。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2004/00502/contents/0011.htm




237 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 19:10:23 ID:0Y0HPmSQ
>>236
つまりTAKASUZUはテロに遭遇しているし、そのテロに対処したのは多国籍軍なわけだな。

238 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 19:11:09 ID:0Y0HPmSQ
あ、>>226は撤回する。すまんかった。

239 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 19:39:05 ID:EdVoyRoM
>>237
イラク領海を警備しているのは、多国籍軍ではなく、イラク政府、
イラク侵攻した、米英軍でしょう。

米軍とのテロには対処できず、臨検前の爆破と
石油ターミナル爆破の失敗テロの付近に高鈴がいただけだな。
イラクの港を多国籍軍が守るとかそういう話ではないな。

240 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 19:42:49 ID:ut23lC0W
>>218
絶対に出せないのわかっててやってんだな。

241 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 19:43:22 ID:a52FI4t1
>イラク領海を警備しているのは、多国籍軍ではなく、イラク政府、
>イラク侵攻した、米英軍でしょう。

ここのソースは?米英軍は多国籍軍の構成員ではないの?


242 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 19:58:58 ID:Vl4m46vt
>>224
うお、マジだ
更新止まってる!Σ(゚Д゚;)

243 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 20:00:00 ID:gZa3zw73
NHK-BSで今週1週間、0:10から石油をテーマにしたドキュメント番組やるっぽい

10月2日(火) NHK衛星第1 0:10〜0:55
▽石油枯渇はやってくるのか▽価格高騰の背景
▽世界の石油が枯渇状態となる「ピークオイル」は本当に来るのか、検証する。米国、欧州、中東の実務家や研究者にインタビューした
 オーストラリアのドキュメンタリー番組。07年制作。

BS見れないんだよなぁ……

244 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 20:08:31 ID:0Y0HPmSQ
>>239
>イラク領海を警備しているのは、多国籍軍ではなく、イラク政府、
>イラク侵攻した、米英軍でしょう。
つまり多国籍軍というわけですね。その三つは1つの国籍の軍隊とでも?

>米軍とのテロには対処できず、臨検前の爆破と
>石油ターミナル爆破の失敗テロの付近に高鈴がいただけだな。
つまり間近でテロに遭遇してるじゃないですか。深刻な被害がなくてよかったとか
そういう問題じゃないでしょう。商業港にテロを仕掛けられるなんてむちゃくちゃ
危険な状況です。そしてその港の警備のために多国籍軍がいて、実際に眼前で
テロに対処している。ありがたいことです。日本もこのような活動にはぜひ協力す
るべきですね。イラクが安心して石油を輸出できるようになるためにも、日本が安
全に石油を輸入できるようになるためにも。

>イラクの港を多国籍軍が守るとかそういう話ではないな。
どう見てもテロから守っています。本当にありがとうございました。

とりあえず、ソースは日本財団に差し替えたほうが説得力の面でいいでしょうか?ー>all

245 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 20:13:19 ID:6ltNq/SQ
ID:EdVoyRoMはスルーでいいんじゃないかい?

246 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/10/01(月) 20:18:14 ID:pS//gOQm
>>241
ちょっとソースすぐ出ないが、2004年4月時点ではイラク沿岸警備隊(再編途上)に加え
バーレーン、アラブ首長国連邦主体のGCC(湾岸協力会議)加盟諸国派遣の小艦艇、
次いで英・米・オーストラリア海軍がイラク領海の警備を担当していたと思われる。


2005年9月30日以降にイラク海軍(沿岸警備隊から再編)が自国オイルターミナルの防衛等も含め
主導する事になったのだが、この前は新生イラク軍の人員訓練と装備習熟訓練と平行して
各国持ち回りで警備を行っていた筈。

GCC(湾岸協力会議)加盟諸国、バーレーンの中古小艦艇の
新生イラク海軍への引渡しの際の記事で読んだ記憶があるが……ちとうる覚えだな。



247 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 20:21:16 ID:yq6NKhPW
日本の給油支援を受けている国々の大使館にホームペジーに
給油支援を受けている事実を載せてもらうように働きかけてみてはどうでしょうか?
日本に感謝することを強要するようで気が引けますが
そうしてもらうとその国への身近さをより感じられるようになるはずです。

248 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 20:27:03 ID:Ys6y0MDF
>>239
> イラク領海を警備しているのは、多国籍軍ではなく、イラク政府、
> イラク侵攻した、米英軍でしょう。
ニュースくらい見ような? イラクに侵攻した軍隊を多国籍軍というのよ。

アフガニスタンに展開しているのはNATOを中心とした多国籍軍
インド洋に展開しているのは米海軍を中心とした多国籍海軍
イラクに展開しているのは米英軍を中心とした多国籍軍

日本はこの内の後二つに参戦している。
補給業務だから参戦じゃない、なんていうなよ?
ロジスティクスは戦争の重要な一部分だからな。

ちなみに韓国は最後の一つに陸軍を出して参戦している。

249 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/10/01(月) 20:29:36 ID:pS//gOQm
>>244
あと、高鈴とイラク問題だけが取り沙汰されているが、これも含め世界各国で増加傾向にある
地政学的リスク(geopolitical risk)が世界経済に深刻な打撃を与える可能性はあり、
先の事件も単一のものと捉えず、地政学的リスクも含めた危険な兆候として見た方が良いのかもしれない。

米国のエネルギー事情は、必要とあれば中東の石油にさほど依存せずともよい部分がある。

これを踏まえれば、米軍──と言うか、アフガン・イラクに派遣された有志同盟軍が死守しているものは、
中東原油よりもむしろ「中東の原油を必要とする世界経済と海洋通商路の安定そのもの」だと言う
現状認識は必要だろうね。


……で、現状の自由貿易体制を基幹とする世界の経済システムの恩恵の上になりたつ日本は、
”自国の繁栄を維持する為に”世界経済システム安定の為地政学的リスクを減らし
地域の安定化を図る何らかの施策を取る必要が生じてくる。


先の一連のアマヤ海上石油ターミナル襲撃の事例も含め、この認識に立った上で
「日本が今後対テロ及びその背後にある地域問題に対しどのようなオプションを取り得るか」
をも視野に入れた議論がなされるべきだろうな。

冷戦終結後、単独で引き篭もる事が不可能となりプレイヤーとして舞台に立った以上、
経済力と国際的立場に見合った応分の責任分担と労力提供の要請から逃れる術は無いのだから。
有権者に対しても、なるべく安価かつ効率的・効果的な施策の考慮や提案、
国民的な議論への参加が求められる時期に来ているのは確かだろうな。

250 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 20:35:12 ID:zZyaBJdB
地方格差について。
まず地方の人は、政府に言うより
自分の所属する自治体の運営に無駄が無いか
調べてみたらどうかと思うんですが。
最近、無駄遣いや不正をした市長や県知事が
訴えられたりしてるけど、全国的にやったら、
かなりの無駄・不正が見つかると思うけどな。


251 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 20:41:14 ID:IEpFVTSJ
何だ、前スレに貼られてたスレの人か

252 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 20:41:39 ID:RA8tmfc+
自民県連の地方の声みたら「公共事業くれ」はいいんだが

その公共事業でできた物を使ってどういう商売を成立させるかっていう案もないのに
箱物でも道でもいいから作ってくれっていうんだろうか?

253 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 20:44:03 ID:J7zNB9XZ
そうだよ

254 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 20:44:27 ID:DSkdkuvy
>>252
その場しのぎにしかならないんだよね。
経営するという観点が無さすぎる。


255 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 20:47:07 ID:KBKS/dL+
>>254
そりゃずううぅっとそういう風にやって来たんだから仕方ないべさ。
それをきちんと説明をし理解してもらうのが政治家の役目だと思う。

256 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 20:49:08 ID:0KbcfnZJ
離島振興関係の法律の制定にも寄与した、民俗学者の宮本常一はそういうハコモノを
批判してるんだけど、辺鄙なところほど、ハコモノ作りたがるよね

257 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 20:53:10 ID:WEDK+YUK
作ればなんとかなると思ってんじゃない?
作れば当然コストがかかるわけで、どう回収するかが甘いんでそ。

258 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 20:56:38 ID:U2bA0+Tp
これはまた地域振興券の出番ですか?

259 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 20:57:49 ID:O0/CJw8Z
どうやって大都会から金を引っ張ってくるかだな。都会じゃ目新しくもない箱モノ
造ったって観光には寄与しない。奇抜なのも冷笑されるだけ。

地方は地方らしさで生き抜くしかないんじゃないかな。農地付き別荘みたいなの
は良いアイデアだと思うよ。デカい箱モノよりはそういう地区を整備したほうがいい。

260 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 20:58:42 ID:UZhWu1OD
>>224
まじできっこなのか??
まさか詐欺で素性がばれるなんて夢想だにしないことだが
本当にきっこならえらいことだ

261 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 20:58:52 ID:RA8tmfc+
回収運用営業利益まで考えて公共事業よこせ!っていうならまだわかるんだが
それなら地方自治体いらねーから全員首にしろって言いたくなるしな。

麻生が地方回ってるのは、地方が何が欲しいかじゃなくて「何がしたいか」を聞いて
回るためかなあ。そしてそれをするために地方は何を出せるか、と。
土建会社に金投げてそれっきりの公共事業はもうさすがにだめだろ。
tだ地方の人はそう思ってないの?土木公共事業あれば自民党に投票するの?
それを聞いてきて欲しい、マジで。

262 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 21:01:16 ID:0Y0HPmSQ
ワロタ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1191164957/702
702 名前:鳥坂 ◆MrMPeJ3PZw [sage] 投稿日:2007/10/01(月) 19:52:11 ID:???
>>697
こう言うことですね

自民「政治資金の明細は第三者機関に審査して貰う」
民主「チョットマテ」

民主「開示された給油関連資料は第三者に調べて貰う」
自民「チョットマテ」

263 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 21:02:37 ID:UkVQ6Eef
東国原知事みたいにもっとテレビ出回って貰ったりとか、あと民間企業出の経営力のある人を経済顧問なんかにするだけで大分違うと思うけどなー
とかく公務員は公務員だけで考えて決めてしまう事が多すぎる


264 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 21:03:13 ID:KBKS/dL+
>>260
ビンゴっぽい。

955 名前: 朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/01(月) 20:39:12 ID:ZShurKRN

やっぱタイーホっすかw

名前 きっこ@遠隔操作中
自己紹介 ◆ 「きっこのパチンコアルバム」だけ
は一般公開しています。 ◆ マイミク
限定で公開しているミクシーの日記? ..
.
最終ログイン 3日以上


265 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 21:05:20 ID:0KbcfnZJ
>>259
まさしく宮本常一はそう主張してるよ


>>257
原発計画を巡って、四半世紀ずっとモメっぱなしの山口県上関で、この間町長選が
あったんだけど、推進派の現職は国の補助金等で集客の見込みの無い温泉施設を
作るんだそうな

反対派が立てた候補は、原発(及びそこに発生する補助金)に頼らず、農業漁業と
いった、一次産業で生き抜こうってことだったが、ダブルスコアで負けてるね

実際は、原発無しじゃあもう限界集落もいいとこなんで、反対派の言うことはお花畑
でしか無いんだけど、それにしても推進派の金の使い道もマズイんだよね

266 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 21:06:51 ID:IgzuG1hS
>>265
結局選挙民が賢くならんと駄目なんだなぁ

267 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 21:07:28 ID:hfwOksn+
最近僻地住民のアンケートを纏めたんだが
持続的・先を見通した意見は殆ど見なかったなぁ
やれ補助金くれ、不便だ、もっとインフラを整備してくれとかの
手前勝手な意見がほとんどだた

まぁ、ずっとそういう風に扱われてきてた+
地元に金を持ち帰る議員を選び続けてきたんだろうな。

268 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 21:10:02 ID:U7ifGgS1
宗男が受かったりするもんね。

県議・市議レベルなんか汚職してても当選するものな。
便宜計ってもらえればいいんだろうね。

269 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 21:11:16 ID:0ideAFGZ
きっこはおやじだって、裁判オタの人が実際に会ったことを
どこかに書いてた気もする。

ソースは忘れた。

270 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 21:11:35 ID:IEpFVTSJ
結局は全て金か…

271 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 21:11:36 ID:1jV/tqbk
うちの市では、市民参加型の会議が月一で行われてて、
市政、特に予算関連に関してはかなりつっ込んだ意見交換が
行われてますね。

少しずつですが効果は現れているようでして、無駄なコストを
省き、浮いた予算は教育や福祉に積極的に廻されてます。


あと、学校の教師の新規採用の面接官に市民を参加させる
などの試みも行われてます。

私の母がたまたま面接官に選ばれたのですが、左巻きのクソを
はじきまくったとの話ですた。

272 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 21:12:16 ID:N5CUvfzQ
これって、結構大きな問題だと思うのだが。
クローズドの掲示板に書いたこと、それもこの程度の内容で書類送検って。

【社会】 ネット掲示板に、「奈良で19病院に受け入れ断られ死亡した妊婦」の名誉を傷つける書き込み→東日本在住の医師を書類送検
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191219345/
705 名前:名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 19:13:14 ID:2L1L7r28O
さっきテレビで、

「脳内出血を起こした妊婦が助かって当然などと考えているこの旦那は妻を妊娠させる権利はない」

との書き込みが遺族中傷にあたるって報道してたんだけどw

>>1の書き込みって本当に↑のことなの?
中傷どころか全くの正論じゃん。


754 名前:名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 19:37:24 ID:vzxx+DuW0
>>741

 まあ、業界的には、これが「m3」という登録制(氏名、勤務先まで登録、在確まで場合によっては
してくるとのこと)のclosedである「はずの」ネットコミュニティで起きたのが、衝撃的だね。

1)(建前だけでも)医療関係者だけのclosedのはずが、御注進に及ぶスネークがいたこと

2)m3 が容易に個人情報を売り渡した疑いがあること

が、ポイントかな、と。

じゃ

273 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 21:13:26 ID:N5CUvfzQ
730 名前:名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 19:27:18 ID:UQTKjdu80
ネットでも意見を言えなくなったな、藻前ら
医者は何も言わず、消えていく(逃散する)方が良い。
黙って逃散したほうが、インパクトあるし。


2chなんか、>>272の話どころじゃない誹謗中傷だらけだし、
これはネット規制の始まりじゃないかと思うんだが。

274 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 21:20:45 ID:P3gAnCGH
>>273
規制されたら、また新しい何かが出てくるだけでしょ?
所詮、取り締まろうとしてそれを防ぐ術はあっても、完全排除することは無理なんじゃないかなと
思うんだけど。


275 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 21:21:14 ID:J7zNB9XZ
>264

mixiで検索したけどひっかかんないよ<きっこ@遠隔操作中

276 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 21:22:20 ID:3zV9YL+t
>>272
在日医師REDは逮捕されないってのに。

277 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 21:27:23 ID:6Z1Cj9D4
米シティ、7−9月期の利益見通し下方修正−信用市場の低迷が響く
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=a8LczjS3WkHs&refer=jp_home

UBSに続きフラグ立ったかな。

278 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 21:28:41 ID:IgzuG1hS
>>271
>私の母がたまたま面接官に選ばれたのですが、左巻きのクソを
>はじきまくったとの話ですた。

ママンGJ


279 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 21:29:23 ID:RA8tmfc+
クローズドの掲示板なら、医療情報を公開しちゃっていいの?
というか同じ医者の間でも不特定多数に個人情報を開示しちゃっていいのか?
もちろん治療の引継ぎするなら別なんだが・・・どうなんだろそこらへん。

あと結果として医者以外に情報が漏れてるのはどうなんだこいつらw

280 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 21:31:08 ID:ejQi/rek
クローズドなら何を書いても安心という
間違った認識から正さないと。

281 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 21:32:02 ID:0KbcfnZJ
クローズドで苦労するど

282 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 21:32:12 ID:DRi/Qwp9
彦根市長をばかって書くのはOKです。

283 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 21:39:40 ID:IgzuG1hS
>>281
   ._____ 
 ./   /  ./|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
 |  飯研行  | .|
 |_____|/ 


284 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 21:41:10 ID:KBKS/dL+
>>275
自分も探してるけど引っかからんね。

285 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 21:43:27 ID:XtWzOS3P
>>214
ゴメン、俺普通に想像できた('A`)ノ

286 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 21:54:53 ID:KBKS/dL+
>>275
見つけたw
メンバー検索だと引っかからんから
コミュニティ検索で「きっこの日記」を検索するとよろし。

287 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 21:59:52 ID:wJkpW27P
ttp://morimori.yoka-yoka.jp/usr/morimori/二瓶0.jpg
一応、分散保管しておいてよ

288 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 22:01:50 ID:KBKS/dL+
>>287
403

289 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 22:03:47 ID:tASzAi7g
>>179
東大の歴史研究会は革マル

290 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 22:10:18 ID:wJkpW27P
>>288
頭にh付けて、.jpgまでコピペする

291 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2007/10/01(月) 22:12:49 ID:bRPflETF
>>289
http://jp.youtube.com/watch?v=_KkB5dBN1bY&mode=related&search=
京大だけど
あと安田大講堂事件の動画があったので
http://jp.youtube.com/watch?v=bhboOwV7HGI&mode=related&search=


おまけ(浅間山荘事件)
http://jp.youtube.com/watch?v=5QduJSZ4F00&mode=related&search=

292 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 22:14:37 ID:J7zNB9XZ
>286

あったあった。

293 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 22:18:22 ID:Ms2LLwLq
自分が通勤途中で乗り換える地下鉄の駅構内には、
月初めになると「○○さん、ご来店 ○月十五日」
って書いてあるパチンコ屋のポスターが貼られる。
今まで来店したのは、中村玉緒、千葉真一、中条きよし、
梅宮辰夫、朝丘雪路、その他十数人。
まあ、一流どころではないけど、一応名の通った
芸能人が関西の片田舎の高架下にあるパチンコ屋まで
来店するのは、ギャラがよっぽどいいのか。。。
日本中のパチンコ屋を巡業して廻ってるのか。

294 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 22:19:14 ID:KBKS/dL+
>>290
おk保管した。

295 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 22:21:14 ID:e8Sqr14f
>>293
・・・・信じてるの?

296 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 22:25:02 ID:Ms2LLwLq
>>295
初めは信じてなかったけど(笑。
けっこう、続いてるんだよ〜。
やっぱり釣りかなあ。

297 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 22:32:10 ID:tASzAi7g
>>264
何か復活してる。

-------
過労と栄養失調で動けなくなっているところに風邪をこじらせてしまい、
生まれて初めてICUに入りました。

---------

だって。

298 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 22:34:59 ID:760kkmsa
スレぶった切りで申し訳ないが。
今日、郵政民営化されました、そのニュースをNHKラジオで聞いていたのですが、
小泉さんが口をすっぱく言っていた、財政投融資を廃止については一切触れられていませんでした。
これは一体なぜなんでしょう?

自分としては、近い未来の小泉(and自民党)バッシングのためだと思うのですがはてさて・・・。


299 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 22:37:33 ID:3l1o1EPX
>>297
工作活動って一人でするわけじゃないからな、今後このサイトをどうするか考えてるんだろう。


300 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2007/10/01(月) 22:44:35 ID:MEFim9Z2
>>291
まあどうでもいい話だが、
大嘗祭のときに河原町今出川交差点西側にズラッと並んだ機動隊はかっこよかったよ。

301 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 22:50:34 ID:N5CUvfzQ
>>279
その事件のことなら、
遺族がカルテをコピーしてマスコミに配りまくったんだそうな。

で、マスコミから流出したのと、
テレビに映ったのから医師が読み取った分とがあるらしい。

(マスコミにはチンプンカンプンだった専門用語を
医師が読み解いたのが、気に入らないようだorz)

302 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 22:50:53 ID:OtVsVajV
日本のOEFへの参加を「無料ガソリンスタンドなんて無駄」と言うヤツらは、
きっとシステム保守なんて無駄と言う奴らであり、すなわちオレの敵(`・ω・´)

お前ら、昨日と同じ今日、今日と同じ明日にするために必要なコストと労力が
どれだけかかるか分かってるのかと小一時間(ry

303 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 23:00:19 ID:ywxr5u8x
戦争状態になったら、もうこれしかないだろ。
・話し合いのために民間人が戦場に立つ。
・護衛のため自衛隊がついてくる。→応戦
・民間人が戦略的に移動する。
・護衛の自衛隊が追随して応戦する。
・あら不思議いつの間にか敵がいない。
・武装解除されてボロボロの敵の前に来て「さあ、話し合いましょう」

よし、これならどうにか憲法には違反しないか。

304 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 23:02:49 ID:n+KulWTP
>>301
素人がわかんない専門用語を専門家が読めるのは当たり前ジャマイカ。
医者がカルテわかんなくてなんで医者やってけるんだと。
それのなにが気に入らんの?
自分達が全知全能でないのがそんなに悔しいのかね。

305 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/10/01(月) 23:04:25 ID:pS//gOQm
>>302
うむ。

ペルシャ湾で原油積んだタンカーをホルムズ海峡と
イェメン沖の危険海域避ける航路で日本に運ぶか
地中海から日本に運べば良いジャンと言う奴は俺の敵。

お前は現代版メフメト2世かと問いたい、問い詰めたい。小(ry


何言われたか知りたいひとは世界地図見てちょ。


306 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 23:05:38 ID:KloIXGlT
>>279 >>301
その件なら
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/05/481022yosyan_dc24.html
こちらを読んでからという事で。


307 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 23:08:07 ID:1sQqzD/C
>>77
いや、>>75は台湾や日本のことを心配してるんじゃないか?

ポーランドはドイツ軍に勝てるつもりで迎え撃つ気満々だったみたいだけどね。
国産戦車や飛行機も持ってたし。

308 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 23:09:42 ID:KIeLgbln
>>303
国連の承認は得てるんですか?

309 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 23:10:44 ID:KloIXGlT
>>297
>過労と栄養失調で動けなくなっているところに風邪をこじらせてしまい、
生まれて初めてICUに入りました。

この程度で中年の健康体をICUに入院させた上に
すでにネットに書ける=退院済み なら
その病院の医者は詐欺師ですね

310 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 23:11:07 ID:1sQqzD/C
>>93 そもそも自衛隊の存立や運営自体怪しげだしね。
解釈や運用に頼りすぎると、「民主的手続き」「法治」に対する信頼が揺らぎ、
退廃的な社会になると思うんだけど、ああ、どうするといいんだろね。
時間がたちすぎてしまって嘘がデフォルトの条件になっちゃってる・・・

311 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 23:12:28 ID:e8Sqr14f
>>305
全部空路で運ぶとかw
ガソリンがいくらになるかは知らんが。30倍で済むかな?

312 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 23:16:14 ID:WekkCwhu
ちなみに例のニュース議論板の人曰く「代替燃料を使え」だったよ

313 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 23:17:25 ID:UysvhvWo
>>311
旧日本軍も同じこと考えたんだよなw
原油を空輸

314 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 23:20:40 ID:3zV9YL+t
>>305
陸を使って運べ。

315 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 23:24:03 ID:Do/DywRu
>>305
シベリア鉄道経由で(嘘

316 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 23:24:49 ID:5s5CQUQ5
>314
OK、じゃあ始めよう第二次インパール作せ(ry

317 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 23:26:01 ID:egIzgyrc
>>309
もしかすると「国際基督教大学内にある診療所」かもしれないジャマイカ>ICU





というボケはさておき。
うちの嫁が子供を産んだ時、空きベットの都合でなぜか1日だけPICUに入っていたんだが
なんというかもう、シャレにならない空間だったそうだ>PICU
たぶん「きっこのダミーはICUのなんたるかを知らない」んだろうな。

318 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 23:26:04 ID:UysvhvWo
>>316
じゃあ、ビルマをまず押えましょうw

319 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 23:27:00 ID:N5CUvfzQ
>>306
どうもありがどうございます。

画像つきで、流出に関わった犯人が
ほぼ特定されているわけですなw

320 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 23:27:03 ID:1sQqzD/C
>>298 財投への直結はもう90年代に法的措置でできないようになってなかったっけ?


321 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 23:27:46 ID:1sQqzD/C
>>305 あの都をください。

322 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 23:29:05 ID:ylFwdqaV
>>312
松脂燃料ですか

323 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 23:29:19 ID:Qt/QZkpL
そういえばマルハンがマイコミの就活サイトで必死すぎる件

324 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/10/01(月) 23:30:14 ID:pS//gOQm
>>314
タンカーを陸送しろと申したか。


確かにメフメト2世はコンスタンティノープル陥落させるのに
船を山越えさせて金閣湾に持ち込んだけどさ。

パイプライン経由で地中海側まで持って行って積み出し
……これも色々と関わるところが多くてねぇ。

海路よりパイプラインに頼った方が何かと脆弱な面が出てくると思うよ。
余計にgtgtになりそうなところ通す事になるのも面倒だからね。
シリア君のお痛もあるし。ねぇ。

>>318
よし、まずはラングーンに(ry

>>321
w

325 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 23:42:23 ID:OtVsVajV
>>297
数日の内に急にICUに入る必要があったにも関わらず、
同じく数日の内にICUから出てPC弄れるなんて不死身ですね(棒読み

>>305
メフメト2世(Wikipediaより)

>また彼はイスラーム男性の常として男色を愛好しており、人質になったキリスト教国の若い王侯や
>ビュザンティオンの貴族の息子らに懸想したり、交愛したりしている。

アッー!


326 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 23:44:10 ID:1sQqzD/C
>>325 きっこはICUでもPCをはなしませんでした

327 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 23:50:31 ID:OtVsVajV
>>326
ピコーン!(AAry


ICUってどっかのネットカフェの店名じゃね?

328 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 23:51:42 ID:ecstv1Ak
>>302
そういや、マルクス主義では、そういうところのコストは0であると考えられてますな。

共産主義の崩壊の一因として、そういうお馬鹿なモノの考え方ってのがあると思われ。

329 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 23:52:12 ID:E3ss2DAQ
>302
 禿げ上がるくらい同意。

 恩恵を受けている連中は、「当然」と思ってやがって、それが「恩恵」と思ってないんだよな。
 しばしば「連続稼働中のサーバのUPSの電源ボタンを押してしまえ」という、暗黒面の囁きに従いたくなるから困る。

330 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 23:55:19 ID:PZWrkShZ
>>329
サマータイム制度を簡単に考えてらっさる
経営TOPとか政治家の皆さんにも言いたいっす

331 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 23:55:24 ID:QJe2j7zP
>325
どこで読んだのかは忘れたが、きっこは本人だけじゃなく
左巻きジャーナリストの連名でもあるってのがあったな。
ピックルとか文章に変に特徴づけてるのは、文章の差異をごまかす為とか。

で、耐震偽装なんかでネットの旗手としてマスコミが取り上げて権威付けると言う
マッチポンプが永田メールやらで失敗したってのも見た気がする。

332 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 23:59:04 ID:wPPp3VAg
http://www41.atwiki.jp/dainihon/

売国議員を一掃しようぜ!!!

Wiki。協力して

333 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 23:59:30 ID:/IYMgsn7
1日の読売の記事で初めて知ったんですが、インド洋での燃料補給に関してはNATOに加盟している
国の間では条約で燃料等の補給は「有料」なんだそうですね。条約外の国に対しても当然有料でしょうな。
それを無料で燃料配っているのは日本だけ。ばっかじゃねーの?
どうりでパキスタンは日本からの燃料補給にこだわるわけだ。
つまり欧米がインド洋での燃料補給を継続しろと言うのは、燃料をタダで寄こせという話だよな。
だったら日本も有料で燃料補給しようではないの。それなら国民も納得するだろうさ。

334 :日出づる処の名無し:2007/10/01(月) 23:59:40 ID:Zua6QJsJ
>>69
> >>68
> 実際、中国相手には新規ODAは減らされているはずだけどね。
> そして、それを他にまわしますとニュースで流されていたような記憶があるが・・・
>>70
> >>67
> すでに日本のODAの第一位はインドになっていたと思うけど。
> 中国がものすごくカリカリしていた記憶があるんだが、ソースが見つからない。

その通りで、対支那ODAは来年止まるけど、アジア開発銀行経由の
迂回ODAが巨大な金づるとなって、日本から支那へ流れている。
福田や小沢はそれを大きくして継承させる。



335 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 00:02:20 ID:Xtc2krP/
かなり亀レスですが・・・
>>193

玄人っぽく言うと、風適法と言います。

【風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律】
^^^ ^^^ ^^^
パチンコ、パチスロの専門の法律っていうわけではなく、
風適法自体は、いわゆる風俗やゲームセンター、雀荘etcを
ひっくるめて規制しています。

そのうちの7号がパチンコ、パチスロ関係です。

336 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 00:04:39 ID:9ZNU57O3
>>333 軍事行動に直接参加できないから無償何じゃないの? 給油してる海域も「戦闘状態」認定されてないとこでしょ?

NATOは ようつべでISAF+ナトウ加盟国 で検索するとわかるように
戦闘行動もろに陸上でもやってるし。

337 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 00:05:03 ID:e8Sqr14f
>>333
>インド洋での燃料補給に関してはNATOに加盟している国の間では条約で燃料等の
>補給は「有料」なんだそうですね。
 ↓
>条約外の国に対しても当然有料でしょうな。
・・・・・・・・・・・・・・は? どこがどう当然なんだかわかりません。

338 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 00:06:01 ID:UkVQ6Eef
>>334
つ裏取引

339 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 00:07:50 ID:A3fIUZIP
すまん>>333

340 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 00:09:12 ID:3K/s9ZbX
3時間ほど前に公開された、国務省ファイル、9月30日のヒル国務次官補のコメント:

ttp://www.state.gov/p/eap/rls/rm/2007/92980.htm
Comments to Reporters Upon Departure From Six-Party Talks
Christopher R. Hill, Assistant Secretary for East Asian and Pacific Affairs
Beijing Airport Beijing, China September 30, 2007
(国務省ファイル)北京国際空港にて出国を前に、ヒル国務次官補のコメント、30日

QUESTION: Is there a schedule in the statement for disablement?
ASSISTANT SECRETARY HILL: There are a lot of elements in it. But I would rather
take it back to my capital, back to my boss, and show it to her first. But it is
a very good statement and reflects a lot of hard work. Again, as of last night I
wasn’t really expecting that we would have a statement. I thought we would
probably end up with a Chairman’s statement rather than a joint statement. But
they have done this. And several countries, several of us know we should take it
back because of the detail. But assuming we go forward with this, it really lays
out an entire roadmap for the end of the year.

QUESTION: Has Washington agreed to most of the elements?
ASSISTANT SECRETARY HILL: Yes. But I need to walk people through it back there,
which is why I didn’t want to do it on the phone. I want to carry it back.
-----------------------------------------
引用した後者のコメントを見ると、ちょっと意味深に見えて、ライス国務長官以外に
政権内部でヒル次官補がドラフトの内容を説明して承認を取り付ける必要のある人物
が複数いるのではないかと邪推したくなる・・・

341 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 00:12:34 ID:sGI7Wquc
>>331
アラン・スミシーって名前を思い出した。何故だろう

342 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 00:14:46 ID:BQpapjw3
アラン・スミシーか
もう十年になるんだな

343 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 00:14:49 ID:KWfBp1pK
>>327
ICUコピが飲めるとこかw

344 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 00:17:59 ID:nn9fSXQf
【国内】増える「呼び寄せ脱北」 一家9人、韓国では差別受けるから日本に同時入国⇒生活保護で生活 ★3 [10/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191250124/l50

345 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 00:23:14 ID:Sz8OaYdP
>>333
なるほど、NATOと同一条件ですか。
地上部隊を最前線に出して戦闘に参加させるべき、というご意見ですね。
残念ながら憲法の改正が必要になると思いますよ。

346 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 00:26:35 ID:hq7v0cih
台湾、上海射程の最新ミサイル初公開
2007.10.1 22:29

 【台北=長谷川周人】台湾立法院(国会)の王金平院長(国民党)は1日、今月10日に
総統府前で開催する双十節(「中華民国」の実質的な「建国記念日」)記念式典で、台湾軍が、
上海を射程に入れる自主開発の巡航ミサイル「雄風2E型」を初公開すると明言した。
台北市内の立法院で、産経新聞など一部邦人記者との会見で述べた。

 2E型は、台湾の中山科学研究院が艦対艦ミサイル「雄風2型」の改良型として開発。
弾頭重量400キロで射程は1000キロあり、中国沿岸部のミサイル基地や東海艦隊
(司令部・浙江省寧波)本拠地の上海も射程に入れる。量産化されれば、中台軍事
バランスを変える潜在力を持つ。

 台湾メディアによると、台湾軍は今年3月に2E型の試射を行ったほか、支配下にある
中台軍事最前線の馬祖島で、巡航ミサイル部隊の配置を計画中という。台湾国防当局は
これを否定したが、中国の国務院台湾事務弁公室は9月末、「台湾軍は福建や上海に
脅威を与える計画を進め、長距離ミサイルの生産も計画中だが、火遊びは自分自身を
燃やすことになる」と強い調子で警告していた。

 式典を主催する王院長によると、パレードは計36分間続き、F15戦闘機など
空軍作戦機の展示飛行のほか、陸軍地上部隊が最新兵器の一つとして2E型を
公開する。

 王院長は初公開に踏み切る意図について明言を避けたが、対外的には、地域安保の
安定を理由に台湾の軍備強化に圧力をかける米中両国を揺さぶる狙いがあると
みられる。対内的には、次期総統選を控えて自主防衛力を誇示し、陳水扁政権の
支持拡大を意図しているとみられる。

ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/071001/chn0710012229003-n1.htm

347 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 00:26:41 ID:oV+eyhKY
>>345
ま、当然そういうことだよね。>>333みたいな人をお花畑って言うのかな?

348 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 00:29:30 ID:TT612FHx
ついでだからNATO加盟を推進しよう。加盟したら当然相互防衛義務が発生するけど、
NATO諸国と対等になれるんだからいいよね>>333.

349 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 00:33:52 ID:npSHvi4O
>>317
うちの母も救急車で運ばれた時、病室の空きがなくて、
とりあえず通称”ICU”に入ったけど、大部屋に
アトランダムにベッドが並べられてて、野戦病院みたいだった。。。

きっこは、とりあえず詰め所の隣りに収容されただけ
じゃね?

350 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/10/02(火) 00:35:06 ID:L/+iUhRk
>>333
つACSA(日米物品役務相互提供協定)

ちなみに米以外の国に提供した分は部分的に物納でも帰って来ているよ。

「NATOと同一条件とする」とか、>>348のような話となると
集団的安全保障関係のあれやこれやが出てくるからねぇ。

この辺はもう少し暇なときに書く鴨だ。

351 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 00:39:26 ID:OmuhDdY/
>>346
>F15戦闘機など空軍作戦機の展示飛行
台湾にいつのまにF-15を配備したんだ!と一瞬ビビったじゃないか

352 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 00:39:48 ID:MKCDUv+B
今BS1で原油の生産に関するドキュメンタリーを
やっているが、今後生産は数年後当たりがピークで
その後は生産が下降に転じる、というものです。
なんでも生産技術が飛躍的に向上しているにもかかわらず、
発見される油田の数が今後はそれほど見込めない、
また既存の油田も生産量がピークを過ぎている、あるいは
過ぎつつある、というものです。しかも今後も需要は増え続ける
とのこと。

日本の燃料確保は大丈夫かな。

353 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 00:44:23 ID:LoBz13Q7
テレ東で東京の不動産がバブルの頃のような
値上がりを見せている。と言っていましたが、
日本に第二次バブルが発生し始めているってことでしょうか?

サブプライム関係から手を引いた投資資金が日本の
不動産に狙いを定め始めたってことでしょうか?

354 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 00:48:22 ID:zHEi3HFi
>>352
こういう事を政治家が説明できればなー

だいたい、今のニュース番組でも、値上がりの秋と銘打って映像を流していたけど
なんで、値上がりしないといけないのかというのを説明できていない。
更にガソリンの値上がりなんて、石油会社とかが説明しても胡散臭い印象しかない。


355 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 00:51:01 ID:lVAuPGBX
>>353
不動産値上がりはサブプライム問題の前からなのでは?

356 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 00:53:27 ID:KRx2a7LE
>>354
ネットに触れずに、ただただ、マスゴミの流す情報を鵜呑みにして、
何の情報を得ようとしない人たちには、ちとあれですが、
『ご愁傷様』って言葉がよく合いますな。


357 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 00:55:37 ID:U6lAgLyf
>>311
帰りの燃料も荷物として積んでいかないといかんからね。

ごく荒っぽく計算してみる。
アラビア半島と日本を結ぶ飛行時間を10時間として、
燃費は4,000ガロン/時間とすると、必要な燃料は
40,000ガロン=151立法。=118ォ(比重0.78で計算)。
で、そもそも貨物積載量の最大が120ォくらいだから、
もう行って帰るだけでおしまい。下手すると届かない。

参考URL
http://www.jal.co.jp/jalcargo/shipping/mame/392.html
http://www.boeing.jp/ViewContent.do?id=5446&Year=2004


Σ(゚Д゚;)ハッ 飛行機使い捨てにすればいいのか・・・・

358 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 00:56:43 ID:OmuhDdY/
>>352
マジなら・・・マジやべぇじゃん

359 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2007/10/02(火) 00:57:11 ID:+7ZxL136
>>327
国際基督教大学。あそこならネットできるでしょw

>>349
>きっこは、とりあえず詰め所の隣りに収容されただけ
そこ死人部屋だからw

360 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2007/10/02(火) 00:59:24 ID:C1mJDBHO
昭和より

191 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/10/02(火) 00:52:04 ID:lVAuPGBX
>>188
きっこブログ更新してた。
今後に期待w

361 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 01:00:10 ID:74mQOTgi
>>353
規制緩和で高層ビル・マンションを建てやすくなったので、地価が高くても商売になる。
だから便利な都心、一部高級イメージのある住宅地は値上がりしてる。
サブプライムとは無関係。

362 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/10/02(火) 01:00:30 ID:L/+iUhRk
>>352
がんがるお!(`・ω・´)

つーても出来る範囲でやってる奴のケツ叩く手伝いくらいしかできんから
実際は「がんがらせるお!」なんだけどナー('A`)←酷
世の中上手く行かん、判らん事だらけだわ。


>>357
www
ワロタw

363 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 01:04:38 ID:sBNmB4Dq
ボロボロの病院でも、ICUって銘打てばそういう扱いになるよ。
大学病院級だとICUはマジで集中治療室だけど、
しょぼい所なら「ちょい重症患者の入る部屋」レベル。
多少よくなって一般病棟に出ればPC使うことも可能。

364 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 01:09:40 ID:npSHvi4O
>>363
一応、神戸市民の病気治療を一手に担う”市民病院”なんだがww。
まあ、地方の公立病院なんてこんなもんかも。

>>359
ゾンビきっこ、ワロタw。
前よりパワーアップしてたりして。。。

365 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 01:10:51 ID:3K/s9ZbX
ttp://www.heritage.org/Research/AsiaandthePacific/wm1649.cfm
Crisis in Burma: Choosing Our Friends
by Walter Lohman WebMemo #1649  September 28, 2007
(ヘリテージ財団)ビルマ危機:アメリカの友好国を峻別すべき時期

ヘリテージ財団のアジア研究部長であるWalter Lohmanの書いているビルマ危機の評論。
章についているサブタイトルは:

・China Is Proving Unreliable on Burma
・A Role for ASEAN and India

上記からも想像できるように、中国を「責任あるステーク・フォルダー」として行動し
ていないと非難している。インドについては、あまり書いていないがASEANについ
ては9月27日のビルマ政権への非難声明を一応評価。しかし、こうした事件こそASEA
Nがより積極的な行動を示すべき事例で、従来の非干渉主義(仲良しクラブ)から脱皮し
て有効な地域メカニズムになるべき、と言う。

結論部分に、禿しい国務省の中国政策への批判があって:
On the Burma issue, the United States needs to abandon its misplaced confidence
in China and build confidence in its democratic friends in ASEAN and India,
imparting responsibility for a problem that is, in reality, more theirs than
that of the United States.
(#ビルマ問題はアメリカが、あまり有効な対処法を持たないこともあって、中国への
保守派のフラストレーションを高める働きがあるような)

366 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 01:11:57 ID:ZF0QtSTK
こういうときに医療ミ

(省略されました。ワ

367 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 01:19:05 ID:npSHvi4O
>>366
言われなくても、神戸の公立医療は劣化が激しい。
件の市民病院もだけど、某公立大学付属病院はもっとひどい。
今度、美容整形部門(保険医療外)を開設して、金儲けに
乗り出すらしいけど、肝心な部分をもっと何とかしる!



368 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 01:37:04 ID:LoBz13Q7
>>355
>>361

なるほど。無関係でしたか。
不動産が急激に値上がり。というと
またバブルが来て高騰した後に大崩壊するのかと思っていましたが、

高級住宅地などを中心に規制緩和の影響ということは
ある程度実体経済を反映したものなんですね。

もちろん今後の注意は必要でしょうけれど・・・

369 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 01:40:31 ID:3K/s9ZbX
ttp://money.cnn.com/
Dow hits all-time session high
(CNNマネー)ダウジョーンズ平均株価、14000超えで、史上最高値更新中

DOW JONES:14,044.06 12:38pm ET Up 148.43 (1.07%)

370 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 01:58:40 ID:SdSXNlLw
なんか、カルト臭が漂ってると思ったらw

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
小泉純一郎は運が強すぎる ▲435▲ [議員・選挙]
【JJ氏】 JJの予知夢を語る 第146夜 【専用】 [オカルト]
民主党ですが教科書の書き換えを許しません [軍事]
【手の裏で踊れ】JJスレ避難処PART22【汎用脱線スレ】 [オカルト]

371 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 02:09:30 ID:ZzQBLxIY
>>352
ちなみに、可採埋蔵量なら「採算が取れる」ことも条件なので、
原油価格が上昇すると自動的に増加しますよ。

372 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 02:15:36 ID:qnYk972L
資源を、作ればいいんだわ。

排出権なんて架空の資源もあるけど、
日本なら、技術で実物を作り出せる。

資源は値上がりを続け、
製品は値下がりを続ける。
資源を握らなけりゃ終わる。

軍事力だけあっても、意味が無い。
資源を握り続ける裏づけが、軍事力だから意味がある。
だから資源は、経済の核兵器なのよ。

英米やロシアに対して、
中国やEUが優位に立つ時代が来る、
とか思ってる人たちは、多いみたいだけど。

とりあえず、日本は日本で備える必要がある。

373 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 02:15:55 ID:3K/s9ZbX
ttp://www.longwarjournal.org/archives/2007/09/captured_iranian_age.php
Captured Iranian agent identified, 15 Special Groups operatives captured in Iraq
By Bill RoggioSeptember 30, 2007 9:14 PM
(ブル・ロジオ)多国籍軍はイラクで、イランの15人の特殊工作部隊を拘束

日曜日の記者会見で、多国籍軍はイラク国内でイランの特殊工作部隊(Qods Force)の
士官であるMahmudi Farhadiを拘束、ほかに15人の特殊工作部隊をバクダッドで拘束。

彼らはイランの諜報作戦と武器弾薬のイラクへの密輸に関わっていて、武器のなかに
携帯型対空ミサイル(the Misagh 1 missile)を含む。このミサイルは中国製のミサ
イルQW-1を元に製造されている。このミサイルは多国籍軍の航空機に被害を与えてき
ており、英国軍のLynxヘリコプター撃墜事件にも使われている。

#治安回復作戦の進展で、イランからのイラクのシーア派過激派への軍事的支援の実態
#が明らか(証拠や工作員逮捕)になって、イランの干渉への非難が強まっている;

374 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 03:04:29 ID:Aqdw85+D
もうソースは貼らんが、「集団自決」の表記見直しの検定をひっくり返すよう
政府が降参したらしいな・・・

インド洋がどうなろうが、シーレーンの首元である沖縄が「特亜ブサヨ解放区」に
陥ちたら、もう海洋派の提唱する「自由と繁栄の弧」は実現不可能じゃないのか?
なんでここのスレはそういう視点で物事が語られてないんだろ?


375 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 03:28:16 ID:6FKfNiSd
沖縄の人って、自分達のクニの事どう思ってるんだろ。


376 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 03:39:15 ID:gNzGDPm2
まぁ、あれは、みんながみんな、勝手に空気を読みすぎたというのが
真実くさいので、そこら辺は正しく伝える必要があると思います。

戦争の狂気を軍の命令だけにしてしまうのはおかしいと思います。

377 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 03:41:22 ID:xDPvX1ZN
>>374
主権移譲とか一国二制度とか馬鹿なことが起きなければ
けっきょく外交防衛は政府の役目ですからねえ。
沖縄県民が日本から独立して中国の一部になりたいとか言い出さない限りは、
いちおう大丈夫なんじゃないですか?

そんな状況になるとしたら沖縄以前の問題だと思います。

378 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 03:42:03 ID:Mg5vw8Sg
つか沖縄を頑なにさせちゃうと今以上に左傾化し結果中国になびき易いと
判断したんじゃないの

379 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 03:46:20 ID:Aqdw85+D
漏れは、「遺族に補助金が落ちるからお前が自決命令出したことにしてくれ」と懇願されて嘘言った挙句
基地外外道!とブサヨに家族ごと罵倒され自己批判させられ、最後は一家離散してしまった元軍人の名誉が
回復できない政府、
そして北朝鮮に誘拐された拉致被害者を死ぬまで黙って見守るしか能のない政府は・・・


例え日本国憲法下で成立したものだとしても、倒していい!と思うようになってきたよ。




380 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 03:47:24 ID:A3fIUZIP
沖縄の総人口が137万人、集会に参加したのが約11万5千人、参加したくても出来なかった人間がこの2倍いるとしても約34万5千か…
まだ実際には30万もいかないだろうし、10年くらい浸透戦術かけたら大した問題にはならんなぁ
中国の攻撃でもあれば、上手く扇動やればひっくり返せるなぁ


381 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 03:48:12 ID:BzKFiKlQ
良くも悪くも感情的だと思います。地元ながら・・・

382 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 03:51:04 ID:cIVJ70Qm
沖縄には戦争利権があるお( ^ω^)

一家の父母が沖縄戦による軍命で死んだ事にすると、現在ならばその子供は約40万円が
支給され、孫は約14万円が支給される。通常は戦死した父親のことを考慮して支給されるの
だが、このように親族が沖縄戦で大量に死んだことにすれば、莫大な金銭を入手できる。
何しろ戦災で役所が消滅して台帳が消失して自己申告だからどうにでもなる。
沖縄戦で親族が死んだことにして書き換えたというのはかなり存在するのは確かなことで、
存在しない親族を仕立てて、一家で100万単位で受け取っている悪質なケースもあるという。
このように沖縄という戦地になった経緯を悪用しての遺族年金詐欺は巨大な利権になっており、
いわばねずみ講のように支給対象者が増えるので、その対象者が非常に大人数になり、
支給対象の孫の代が死に絶えるまで続くといえる。

そして利権を奪われそうになると、何処までも卑しくなれる。

その証拠に沖縄サヨは思いやり予算削減に反対してる。


田舎の爺婆が参院選で公共事業利権農業補助金利権を手放さまいとみんす党に投票したのと同じ構造だろ

383 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 03:53:28 ID:qnYk972L
韓国では、すでに済州島が落ちてる。
次は沖縄かね。

でも案外、悪くないかもよ。
戦争に負けて占領されるよりは、
それほど酷いことも無いだろ。

なんかだんだん、面白くなってきた。
核武装して、台湾の独立容認するなら、
中国と組んで、EUまで安全圏を構築するのも悪くない。

インドだって、説得できるだろ。
つかもう、ちょっとキレぎみ。

384 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 03:56:39 ID:A3fIUZIP
>>383

  \(⌒-⌒)
   (・(ェ,,)・ ) < そんなエサで俺様がクマー!!
    `つ   `つ      (´⌒(´     ゝ_つ_`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡              (´⌒(´⌒;;
      ズザザザ



385 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 03:58:52 ID:qnYk972L
ちなみに、相撲業界の今回のゴタゴタに関しては、
どっちかっつーと、業界内部の膿が問題な気がするんで、
真面目にお相撲さんになりたい人たちことを思えば、
適正な範囲かな、とか思わないでもない。

関係ないけど。

386 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 04:02:32 ID:29bNrNak
沖縄県民12万人参加って本当に12万も居たのか?
なんか既成事実っぽくなってるけど

387 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 04:06:39 ID:BzKFiKlQ
主催者発表なんで正確にはわからないような・・・段々増えてますけど。

388 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 04:07:54 ID:BzKFiKlQ
主催者発表なんで正確にはわからないような・・・段々増えてますけど。

389 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 04:08:23 ID:Aqdw85+D
主催者発表は2〜3割増し、下手すると5割増しが相場だったな・・・

しかし、漏れ的には朝鮮人やシナ人より先に成敗すべき輩が南方の島にいた事を
思い知らされたよ。
偏見だとは頭で判っているけどね・・・

ま、関係ないといえば関係ないか、こんな独白。


390 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 04:10:25 ID:BzKFiKlQ
ああっ、すみません!

391 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 04:24:09 ID:PdVjNlaB
最初の発表1万人
6000人ぐらいのキャパの会場
ミャンマーで10万人のデモ
発表が11万人に増える

まあだいたいこんな感じ〜

392 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 04:31:06 ID:qnYk972L
ああ、12万になったか。
それは、文化的に安定した数字だ。


これ以上は増えないか、
次は15万、あるいは18万、

21万、24万、27万、ないし30万、
ってな具合になるわな。

393 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 04:45:05 ID:Aqdw85+D
>>392
米兵少女暴行事件の非難集会参加者として「固定」された数字(確か8〜9万)を上回る
数字をブチ上げて、宣伝の目的は達成されたんだと思う
これ以上膨らませると逆にツッコまれる材料になるんでは?

しかし、何で奴ら特亜とブサヨの宣伝戦はいつも成功するんだろう?
「チームセコー」なんて実は口裂け女みたいな都市伝説なんじゃないか?と思えるほど
影も形もないのに。

394 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 04:48:06 ID:l6TBzmnu
まるで南京のようだなぁ

395 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 04:49:44 ID:rzLnCsno

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/01(月) 21:24:12 ID:f4RSKrei
【歴史捏造】反日デモ10万人水増し【またアサヒる】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1191238442/

意見撤回求め11万人集会=知事「軍は関与」−集団自決の教科書検定問題・沖縄
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070929-00000107-jij-soci

9/30 テロ朝日曜  17:30 ANNスーパーJチャンネル
で最初にこのニュースを流したときは★1万人と放送★

10/1 テロ朝月曜  16:53 スーパーJチャンネル
でこのニュースを流したときは11万人と放送 ★なぜか10万人増えてる(゙A゙ )★
毎日・読売・・・などもこれに追随し11万人と報道

テレビの画面に映った公園を見てみると、とても1万人いるようには見えない
で、調べたら
http://www.city.ginowan.okinawa.jp/2556/2600/2639/29430.html
海浜公園
専用使用無しの場合   3,000人
多目的広場半面専用使用ありの場合 2,000人
多目的広場全面専用使用ありの場合 1,000人 (ノ∀`)アチャー★1万人も入らんw★

10万人以上が集まるイベントはこんな感じw     ↓
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%82%B1&btnG=%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=2
で、なぜ11万人に水増しされたのかというと・・・・
ミャンマー、連日の10万人デモ 
http://www.asahi.com/international/update/0925/TKY200709250381.html
【結論】
最初に1万人と報道した後、ミャンマーの10万人デモのことを思い出して
これだ!と思い足してしまったようですw 1万+10万=11万w  

396 :盲目の奴隷 ◆XcyV9XdVHQ :2007/10/02(火) 05:34:39 ID:ohmFd/31
>>395

やっちゃったか…?

397 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 05:36:18 ID:bT2CFadO
そもそも鉄道のない沖縄で11万人の移動手段どうやって確保したのかと。
バスに100人詰め込んで1100台だぞ。何処から集めて何処に停めてたんだよ?


398 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 05:41:15 ID:3K/s9ZbX
ttp://online.wsj.com/article/SB119126187091245243.html?mod=rss_whats_news_asia
Why Myanmar Might Stir Again
Broad Economic Distress Suggests Civil Unrest Will Continue to Simmer
By JAMES HOOKWAY October 2, 2007
(WSJ)ミャンマーの暴動が沈静化しない理由;広範な経済の破綻は社会不安の
     継続と再発を示唆する

ミャンマーの軍事政権はヤンゴンの街頭の抗議行動を押さえ込んだが、しかしこの国に
深く根ざした経済的諸問題の存在は社会不安の再発を示唆する。

かってはアジアでも最も豊かな国であったミャンマーは軍事政権の統治が始まって以来
45年間でその幸運を失ってしまった。ミャンマーの国際的孤立化や外国人の排斥によっ
て軍事政権は独自の社会主義的国家を建設するとしたが、それはよりオープンな経済外
交政策をとったアジアほかの国に比べて、大きな立ち遅れを残す結果となった。タイ、
マレーシア、そして後期には中国などが開放政策によって大きく発展した。

先週の抗議運動は10万人の市民を街頭に集合させ仏教僧や市民が多数拘束されたのだが
直接のきっかけは国際的な石油価格高騰から政府がディーゼル油への価格補助を減らし
たことである。軍事政権は欧米からの経済制裁を受けているがアメリカは政権首脳部へ
の旅行禁止、関連するビジネスの禁止などの措置を追加する。ミャンマーは天然ガスや
石油の輸出国だが精製施設をもたず石油製品を輸入しており、外貨獲得に苦しんでいる。

シドニーのMacquarie大学のエコノミスト、Sean Turnellはミャンマー経済がこの先更な
る困難を経験すると予測する。国連や国際社会の外交は問題解決に有効に機能しているか
たいへん疑わしい。国連特使が政府首脳や野党党首と会談したとされるが、一切の詳細が
伝えられていない。ミャンマーの政府メディアは抗議行動や暴力を外国人の扇動などと非
難しており、死者は10人とされるが死傷者が遥かに多いのではとの憶測がある。

399 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 05:41:46 ID:3K/s9ZbX
しかし、物価の上昇が政府にとって最大の敵であり政治的な課題であるとアナリストが指
摘している。ディーゼル油の価格高騰は交通運輸から農業にまで広範なセクターの価格上
昇の原因になる。ミャンマーのper capita income は$200程度なので、価格上昇の影響は
たいへん大きい。ミャンマーの外貨収入は天然ガス、繊維製品、宝石などの輸出に頼って
いる。

ミャンマー経済は殆どが農業経済と言うべきものなので軍事政権はディーゼル油の価格補
助を行なってきた。しかし世界的な石油価格高騰には抗し切れない。政府は、Naypyitawに
遷都を進めており、外貨準備の減少でディーゼル油への価格補助を劇的に減らした。8月15
日に、ディーゼル油価格が倍に、天然ガス価格が5倍になった。

マニラのADBのエコノミスト、Pradeep Srivastavaは「政府の財政赤字が、軍事政権の
悩みの種なのだ」という。政府補助の減額は、その建て直しの為であるが、市民生活に大
きな衝撃を与え、インフレ率が2桁になっている。「ミャンマー国民の経済的困難が積み上
げられてきている」

国際社会の軍事政権への批判のあるなか、韓国、インド、中国、タイ、シンガポールなど
が依然としてミャンメー経済に深く関与している。中国は特に影響が大きく、国際社会が
その影響力を発揮すべきと要請している。

Sean Turnellは、今回の抗議運動の沈静化の与える経済的悪影響は無視できないものと言
う。「状況は良くなる見込みが無く、悪化するように見える」

400 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 05:57:54 ID:qnYk972L
アセアンは、殖民地時代を経験してる。
つまり、他人に干渉することの持つ意味を、
安易に考えることはない、と思う。

誰かが、直接的に責任を負担するのも、
役割としては、重要なんじゃないすか。

善意の傍観者ないし中立的な仲介者、
そういう立場を得られるなら、気も楽だし、
それを提供するのも、一つの役割。

401 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 06:16:12 ID:iwZMx4je
基地問題が人質になってるから自民党は折れるしかないよ>集団自決検定

402 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 06:23:54 ID:88Vgpo+i
[オピニオン]沖縄玉砕

第2次世界大戦で日本の敗戦色が濃かった1945年3月、米軍は沖縄島を1500隻の軍艦で包囲した。
動員された兵力だけで54万人に達した。島内にいた日本軍は11万人で、「ふくろのねずみ」だった。
しかし、日本軍は島のあちこちに散在した洞窟に隠れ、執拗に抵抗した。
日本は、米軍が日本本土に上陸作戦を展開することを予想した。
そのため、沖縄に米軍兵力を最大限引きつけて、時間を稼いだ。囲碁で言えば沖縄は「捨て石」だった。

◆同年6月、米軍が沖縄を完全に占領し、8月6日に広島、9日に長崎に原子爆弾を投下すると、日本は降伏した。
沖縄決戦は第2次大戦の最後の戦闘であり、「日本帝国の終着駅」と記録される。
3ヵ月の短い戦闘で、沖縄住民の4分の1の12万人以上が命を失った。
日本の引き延ばし作戦で、弾除けになったのだ。
米軍戦死者1万2500人、日本軍戦死者9万4000人を合わせた数よりも多い犠牲だった。
その中には、米軍につかまる前に集団自決した民間人数千人が含まれている。

◆日本帝国は住民たちに「米軍につかまれば女は陵辱を受け、男は四肢が引き裂かれて死ぬ」と言って、
「玉砕」を強要した。いわゆる「軍民共死」である。
戦闘が終わった後、洞窟の中には刀と紐で殺しあった悽惨な死骸が大量に発見された。
最近、日本政府が新しい高校の教科書に「日本軍が集団自決を強制した」という表現を削除することを決めると、
沖縄住民10万人以上が怒りに満ちたデモを起こした。新しい教科書どおりなら、住民自ら自決を選んだという話になる。

◆多くの人が身震いした経験を「具体的な証拠がない」として否定することは、日本の典型的な歴史歪曲の手法である。
日本のノーベル文学賞受賞作家の大江健三郎は00年、「日本は小さくは沖縄、大きくはアジアに対して、
自分たちの負担を自覚しなければならない」と指摘した。
当時沖縄には、軍人など韓国人が1万人も動員されていた。韓国も座視してはいられない。

ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2007100215448

早速来たか。マスゴミの責任は重い。


403 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 06:27:43 ID:+NDpuP9b
>>395
http://www.okinawabbtv.com/news/okinawa_news.htm#
ここの映像見るとかなり人いるじゃん。
11万と書いても大嘘じゃないよ。多分。

確認もしないで扇動されるのはやばいでしょ。

404 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 06:34:35 ID:ZX4K4IbX
火炎放射器で人間焼き殺したり
投降してきた人をぬっころしたり
れいーぷしたりするのはOKなんか?沖縄人

405 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/02(火) 06:37:57 ID:toiNvlLO
おはようございます。

現在、沖縄が抱える大きな問題のひとつに団塊世代の移民問題がありますね。
石垣島が代表的といえるでしょうが、大量の団塊移民が押し寄せて
島の土地を買いあさり、地価を上昇させ、インフラなどに大きな負担をかけています。
また、二重生活者も多く住民票の移動をしない為、島の住民の負担のみが上昇
住民増加により、食料価格なども上昇して島民の生活負担が増大
さらに、都市住民の過剰な要求により、島が混乱しているというものであります。
田舎に行って、大都市レベルのインフラなどの生活水準を要求し、地方税を払わず、
自己主張のみをしたならば、既存住民が反発するに決まっています。

沖縄のデモなどを主導しているのは本州から自己都合で渡ったこのような方々も
非常に多いのではないかと愚考します。


406 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 06:59:29 ID:3K/s9ZbX
革共同・革マル派公式ホームページ ttp://www.jrcl.org/
〔スケジュール〕
「教科書検定意見撤回を求める」沖縄県民大会 9月29日(土) 午後3時〜 宜野湾市海浜公園多目的広場  主催 県民大会実行委員会

中核派(前進)HP ttp://www.zenshin.org/
9・29沖縄 検定撤回へ12万人大結集  “ゆがめられた教科書は再び戦争へと向かう”
中核派機関紙・週刊『前進』(2201号1面1)(2005/06/13)
杉並で「つくる会」教科書阻止を ttp://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no05/f2201sm.htm

407 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 07:10:50 ID:cIVJ70Qm
労働貴族様が沖縄観光旅行する為の口実っしょ

408 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 07:24:24 ID:fN8igpLr
■沖縄教科書検定反日デモ10万人水増し事件まとめ
・11万人は沖縄県民の約10分の1
・沖縄に電車はない
・バス一台で40人とすると、11万人でバス2750台分。乗用車なら、更に膨大な駐車場が必要。
・これだけの車をどこに停めたのか なぜ渋滞が起きなかったのか
・沖縄に一度に2750台も調達できるバス会社なんてあるのか
・テレビに流れた画像を見た限りでは1万人もいない感じだった
・10万人集った過去の映像と比較すると今回の数の少なさが一目瞭然
・公園も大きくなく、公園事務所の発表している定員も少ない
・9/30に1万人と報道したテロ朝が翌日の10/1に10万人も水増して11万人と報道したのはあまりにも不自然
・今回の捏造は反日中国朝鮮や反日組織がよくやる手にそっくりである
・たぶん ミャンマーのデモ10万人と数字を似せることで、弾圧されているイメージを増幅させ、印象操作をしたのではないかと思われる
・テロ朝がこのニュースを大きく扱わない他のマスコミを番組中で批判した。その後他局もテロ朝に追随し11万人として報道した。

事実と印象が混じってるけど、とりあえず拾って来た。

409 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 07:37:32 ID:7219E8Fm
年初からのキャンペーンを見てりゃ、マスゴミがやりたい放題になるのは予測できたこと・・・
民意により左派が力を持った、という形式を先の参院選で国民が与えたわけだしね
連中好みの記事が溢れ、それに伴って札束が動き、潤うようになるさ
訳も分からないままに謝罪させられて金を取られるのも時間の問題

410 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 07:41:02 ID:rzLnCsno
こんな捏造報道をやってることが明らかになると、
新聞やテレビ局は行政処分を受けるんじゃないの?

411 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 07:46:59 ID:3K/s9ZbX
>>410
マスゴミは逃げ手を打っていますよ、リテラシーのある読者なら眉に唾を・・

約11万6000人(主催者発表)が参加し・・・
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_07093001.htm  読売新聞

412 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 07:50:22 ID:n8QwSs5R
裏側氏の言う自決しなきゃイズムはマスゴミが醸成したんじゃねーの説がますます濃厚に。

413 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 07:58:54 ID:3K/s9ZbX
必要なことは:

・メディアの嘘や誘導に載せられない判断力を持つこと・・・嘘を嘘と読み分け・・
・どのメディアに、どういうバイアスが、どの程度あるのかを判断できるようになること
・記事の比較や一次ソースの検証、検索などで、判断力を高める技術を身につけること
・そうしたリテラシーを、家族、友人・・に広めてゆくこと

414 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 08:01:27 ID:23f1TDf+
>>374
リップサービスとポジショントークだろ?福田の得意な手だよ。
「前向きに検討します」って言って世論をいったんガス抜き、
後は放りだして何も手をつけず、皆が飽きて他の話題に移るのを待つ。

靖国代替施設もそのやり方でごまかしてた。

政治家の「前向きに検討します」を馬鹿正直に信用するなよ。
あまりにもナイーブすぎるぞ。

415 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 08:02:28 ID:BzKFiKlQ
教科書検定問題といい、基地問題といい、戦争関連になると大多数の感情論に押しきられて反対意見が出せない雰囲気です。冷静な県民も沢山いると思いますが・・・。

416 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 08:09:26 ID:+NDpuP9b
>>408

だから、映像見れば
10万は多すぎにしても、結構な動員はしてるって。

映像見て、事実を元に話をしろ。

http://www.okinawabbtv.com/news/okinawa_news.htm#
↑の

教科書検定意見撤回を求める県民大会

の1:27くらいから会場の映像見れるから、それを見てから話をしてくれ。

417 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 08:10:17 ID:3K/s9ZbX
>感情論に押しきられて反対意見が出せない雰囲気です。

第二次世界大戦前の国内の情況と全く同じ

418 :盲目の奴隷 ◆XcyV9XdVHQ :2007/10/02(火) 08:15:25 ID:ohmFd/31
>>409

多分やつらは左派じゃないと思うんだ。
「国潰し」なんだよ。

419 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 08:19:29 ID:M4itVYgK
>>416
だからその「結構な動員」って何人なんだよ?数字で答えろ。

420 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 08:24:57 ID:kRJtjkGY
>>408
話半分でバス1000台オーバーか。どこに停めるんだろうな。
聞いても全員が最初から最後までいたわけではありませんて逃げるだろうが。

421 :黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek :2007/10/02(火) 08:27:28 ID:KaoTlltS
皆様、おはようございます。 今朝の記事を投下します。

NYダウ1万4087・55ドル、最高値更新
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071001it02.htm?from=top

民営郵政初日に簡易局68局を一斉閉鎖、公社発足以降最多
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071002i201.htm?from=main2

武力弾圧でミャンマー支援削減へ、新規の人道援助行わず
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071002i301.htm?from=main3

1千億円集めた「円天」業者を近く捜索、出資法違反容疑で
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071002i101.htm

教科書の沖縄戦「集団自決」修正問題、文科省が見直し検討
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071001it14.htm

3社、共同サイト記事で競争…新聞の使命果たす決意
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071001icw7.htm

日本郵政初日にシステム障害、顧客サービスに影響の可能性
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071001i513.htm

日航再建「最も注視」…政策投資銀行・室伏新総裁が会見
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071001ib23.htm

日航の中核会社、4〜8月期の黒字190億
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071001ib24.htm

海自の給油活動など、民主党が政府に資料開示を要求
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071001ia21.htm

422 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 08:32:36 ID:3gI0h1w/
>>244
>>246
>>248
居ぬ間にたくさん書き込んでくれたようだが、

>ここのソースは?米英軍は多国籍軍の構成員ではないの?
>ニュースくらい見ような? イラクに侵攻した軍隊を多国籍軍というのよ。
侵攻した米、英あとからくっついてきた豪は多国籍軍とは認められない。湾岸戦争時、多国籍軍という言葉が
日本語で使われるようになった。湾岸戦争は国連で認められた戦闘行動あった。
肯定的表現の場合、正義の意味で多国籍軍と表現しても良いと思われる。
しかし、イラク戦争では、国連の認めた戦争ではない戦争であるので、
イラク戦争の米英を多国籍軍と表記されると悪寒が走る。
連合軍の方が、日本語として正しいでしょう。元々は米英である。
イラク本土は戦後、復興のため日本を始め多くの国が参加した。
石油施設の警備は、連合軍が担当している。
そのため、治安、復興支援に参加した国と連合軍とは一線を画すべきである。
彼らは、彼らの目的のためにイラクにとどまっているのだ。
何ら彼らに対し感謝する筋合いは無い。イラク戦争前の方が治安が良かったんだから。
繰り返すが、彼らは、彼らの目的のために留まっているんだから、
彼らは他国のタンカーを警備する義務があるのだ。
イラクのABOT、KAAOTの警備はイラク、アメリカ、イギリス、オーストラリアだ。
CTF158と呼ばれるMSOである。イラクにまだ移管されていない。

それから、高鈴は攻撃されていない。
最初のテロはKAAOT付近だ。近づいた船に警備艇が臨検しようとした所、
爆破されたのだ。それで米兵士が死亡した。
高鈴はABOT付近に停泊していた。ABOTに近づいたボート2隻が爆破したのだ。
むしろ、石油ターミナルに近づけ、爆破を許したCTF158の責任は大きい。
高鈴が給油中であれば、大惨事になった可能性させある。
小型ボートを海上の石油ターミナルに近づけるとは、
警備をしていないに等しいのだ。連続テロのため警備が薄くなったとは
言わせない。ABOT、KAAOTはイラクにとって重要なターミナルである。

423 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 08:33:46 ID:3K/s9ZbX
「主催者発表」というものの解釈の作法

3月28日には警察発表で100万人が参加したストライキやデモが行われたが、主催者発表
ではその3倍の300万人だった。そして、4月4日に再び大規模デモが起き、警察は94万人
と発表したが、主催者発表では300万人を超える規模だった
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/29/

1月18日が主催者発表で20万人(実数たぶん10万人)、2月16日の前回がその
半分ぐらいとして、3月15日の今回はそれより少ないから、数万人か、いやもう少し
多いかなあ。いずれも「主催者発表」ではなくて、ぼくの考える「実数」です。
ttp://www.jca.apc.org/beheiren/Muronken18.htm

おそらくデモというのは大抵そういうもので、誰も驚かなくなっているのだろうが、主
催者側発表五万人と警察発表一万八八〇人では、四倍以上の開きがあるのであう。これ
は到底「似たようなもの」「誤差」ではない。
ttp://onisci.com/456.html

424 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 08:34:52 ID:gahjgScK
>>329
>UPSの電源ボタンを
実際に押したら謝罪と賠償を要(ry

官僚の無駄使いを無くせば云々と言っている人達と
きっと発想は一緒なんだと思う。

425 :黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek :2007/10/02(火) 08:35:45 ID:KaoTlltS
追加ニュース

福田首相:所信表明演説(全文)
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071001dde012010062000c.html

郵政民営化:記念切手に徹夜組 都市部と明暗、地方は不安抱え
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20071001dde041040065000c.html

模擬裁判:「個人商店の参加難しい」 選任手続きで裁判長
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20071002k0000m040138000c.html

KDDI、携帯通話料3割下げ・端末は2万円高、新体系を11月に追加
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20071002AT1D0107G01102007.html

「証券優遇税制を廃止」民主税調会長、与野党協議を否定
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071002AT3S0101H01102007.html

高齢者医療費、負担増凍結へ「基金」・厚労省、補正予算で対応検討
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071002AT3S0100Q01102007.html

生保ATMで銀行預金引き出し可能に・金融庁が法令改正
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071002AT2C2703601102007.html

松下、物流17施設売却・米系企業に850億円で
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20071002AT1D0108A01102007.html

HDD記録密度2倍に・TDK、磁気ヘッド量産へ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20071002AT1D0108001102007.html

松下、尼崎第2工場の生産能力1割引き上げ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20071002AT1D0102401102007.html

426 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 08:42:33 ID:v0rEks7P
ちなみにバスのないところで14万人(主催者発表)のイベントやった結果↓
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20071001/CK2007100102052987.html


427 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 08:48:53 ID:hqwn0NFQ
>>422
国連至上主義のお馬鹿さんか?
戦争に正義などないよ、国連が認めようが認めまいがね。国益があるだけ。
多国籍軍という言葉に「国連が認めた正義の軍」などという意味はない。
日本がどういう立場でどんな戦争に参加するかは、
中露が拒否権を持つ安保理決議に左右される必要は全くない。
日本政府が自主的に判断して決める事だ。

428 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 08:52:08 ID:Uph6K1Nt
>>414
今回もそんなところだろうなぁ
代替施設を「千鳥ヶ淵でよくね?」って言い出した時はワロタ
森さんもあれは皆あまりやる気なかったとか言ってたなあ

429 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 08:55:43 ID:3gI0h1w/
>>427
湾岸戦争は、侵略戦争ではないクウェートから追い払うまで。
30カ国が参加している。だから多国籍軍。
イラク戦争は侵略戦争。3カ国だ。だから連合軍。
多国籍軍というと他の国が絡んでいると勘違いするでしょう。
米英豪連合軍なんだよ。訳し方の問題だ。

430 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 08:58:37 ID:AnYkL7Sh
>>422
> そのため、治安、復興支援に参加した国と連合軍とは一線を画すべきである。
米軍司令部の指揮統制下で参加してるんだから、
一線を画すべきという主張には無理がありすぎる。

一線を画したいんだったら、
指揮統制系統を分けなきゃならないが、
全くそうなってはいない。

現実を見ようや。

431 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 08:59:34 ID:rl0XRYVA
まぁ、前向きに善処します=なんもやりません
だろうしなぁw
ほんとにやるなら具体的な案出すって
おざなりの実行委員会すらつくらない時点でやる気なしなの見え見えでしょ

432 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 09:04:28 ID:3gI0h1w/
>>430
侵略戦争と国を守る戦争。
3カ国と30カ国の違い。
米英豪と戦後に参加した国とでは、
目的が異なるでしょう。撤退しているんだから。
石油施設を守っているのは、3カ国、侵略した米英豪国だけだ。
現実を見ようや。



433 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 09:09:51 ID:7219E8Fm
>>418
ああ別に細かく区分して考えんでくれ
権力に近い右゙も左も紐付きで
主張の内容が各々それっぽいだけで、
最終的な結果は大して変わらんと思ってるよ

434 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 09:13:14 ID:pClG0USt
なんだ、言葉の枝葉末節にこだわって引っ掻き回したいだけの人か。

実際なんと言おうがテロが行われて危うく日本のタンカーも巻き込まれかけたとか
船舶守るためにテロリストと戦った兵士に死者が出たとかの大筋は変わらんし。

435 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 09:23:38 ID:zHEi3HFi
>>414
ナイーブというより、工作でしょ。
沖縄を韓国と同一視させ呆れさせるような悪意を感じられるよ。

436 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 09:27:15 ID:VsN/GSUG
どの時点が3ヶ国なんだ?
侵攻初期だけを見てもポーランドがオージーより多くの兵を派遣してるし。
大規模戦闘終結宣言の前まできっちりカウントするなら当然もっと増える。
開戦後に米英空軍機の領空通過を認めたフランスは兵を派遣してないけど、無視でいいのか?
イラク戦争の批判は結構だが嘘はやめろよー。

437 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 09:27:58 ID:3gI0h1w/
>>434
産経記事はタンカー高鈴に一隻のボートが近づき、
それを守ろうとした警備艇と銃撃戦となり、
ボートが爆発、巻き込まれた米兵が死亡。
高鈴に砲弾が飛びドアが吹っ飛んだ。

実際は、
KAAOT付近で警備艇が臨検しようとしたボートが爆発、米兵が死亡。
それから20分後、11km離れたABOTにボートが近づき、
相次いで爆発。石油ターミナルに近づけるほど警備が無防備で
あったということ。
近くにタンカー高鈴が停泊していたが被害は無かった。

全然内容が違うでしょ。枝葉どころの騒ぎじゃない。

イラク内のOTの警備責任はCTF158(米、英、豪)にある。
輸入国が何ら、媚びる必要は無いのだ。
公海上の防衛と分けて考える問題なのである。

438 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 09:32:29 ID:9K8EOrjW
沖縄には鉄道は無いがモノレールは有るよ。
フル稼働なら52時間もあれば11万人が集まれるよ。(運送能力 : ピーク時 : 2,123人/時)
そう会場から遠い訳じゃなく、2時間も歩けば付くよ(7.2km)

乗降数数ベースで言えば22万人、一日にそれだけ乗り降りする駅は東京にもJR東だけで
7つもあるのだから、出来ないという結論は早いかもしれないよ。

きっと、みんながんばって集まってきたんだよ…




同じ公園内の別会場(コンベンションセンター)でジャニタレのコンサートも
2日連続であって、そちらも盛況だったぽいですが…


トイレはどうしたんですかね、あれは実数に近い数無いと悲惨な事に…

439 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/10/02(火) 09:32:53 ID:r/8Qa5R8
>イラク戦争の米英を多国籍軍と表記されると悪寒が走る。
2003年のイラク戦時の「多国籍軍」は“Multi-National Force - Iraq (MNF-I)”の直訳だね。

なお参戦国からポーランド、エルサルバドル、チェコスロバキア、グルジア、アゼルバイジャン、デンマーク、
モンゴル、アルバニア、アルメニア、エストニア、マケドニア、カザフスタン、モルドバ、ブルガリアが抜けている。
あとUnited Nations Security Council Resolution 687の武装解除事項違反からは無視かね。

>イラク本土は戦後、復興のため日本を始め多くの国が参加した。
>石油施設の警備は、連合軍が担当している。
>そのため、治安、復興支援に参加した国と連合軍とは一線を画すべきである。
>彼らは、彼らの目的のためにイラクにとどまっているのだ。
>何ら彼らに対し感謝する筋合いは無い。
>彼らは、彼らの目的のために留まっているんだから、
>彼らは他国のタンカーを警備する義務があるのだ。
何を当然の事を言っているんだ?

>CTF158と呼ばれるMSOである。イラクにまだ移管されていない。
CTF158・1に関してはこちらのミス。訂正する。

>近づいた船に警備艇が臨検しようとした所、爆破されたのだ。
うん。警備してるね。臨検しなかったら爆破に成功しているだろ?

>むしろ、石油ターミナルに近づけ、爆破を許したCTF158の責任は大きい。
>高鈴が給油中であれば、大惨事になった可能性させある。
これはそのまま。

>>小型ボートを海上の石油ターミナルに近づけるとは、警備をしていないに等しいのだ。
>>連続テロのため警備が薄くなったとは言わせない。ABOT、KAAOTはイラクにとって重要なターミナルである。
そりゃ警備上のミスの結果責任に託けたこじつけじゃねーか。>>434の言うまんまだろ。

大体「産経の記事のおかしさの指摘」と「自衛隊のインド洋派遣に伴うCombined Task Force 150 (CTF-150) への給油支援の是非」
「公海上の防衛」の論議はまったく別な問題だろう。問題の切り分けすらしないで一緒くたにして論じているのかい?

440 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 09:35:46 ID:TT612FHx
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070930-00000000-maip-soci.view-000の航空写真
から数えてみようか?
長いテントが0.5m×1.5mだとしてディスプレイの位置から写真の端まで約20m、
上下の木立の間が約9mだから全体でざっと100平方メートル。

人間一人の占有面積を小さめに縦15cm横40cmの長方形とすると0.6平方メートルだから、
この空間にいるのは3400人前後。

別計算。手前から奥にいる人を、演台側の人一人分を参考に数えてみると、木立から木立までで
おそらく3-40人@縦。次に、ディスプレイから写真の端までの人を同様に数えてみると、おそらく
120人前後@横

この二つを掛け合わせると、この集会にいるのはおそらく5000人前後のオーダー。

映像みたらたくさんいるって言っても、たくさんの程度が問題なのでは。

441 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 09:36:57 ID:N4CzKCwb
人数の問題ではありません!6000人でも40万人でも!

442 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 09:37:59 ID:N4CzKCwb
書いてからわりとしゃれになってない事に気づいた。すまぬ

443 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 09:38:43 ID:pz/yn0Zg
1、2、たくさん

444 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 09:39:07 ID:BxS45e4+
さて、本スレではもはや忘れ去られた感のある南北首脳会談が今日から始まります。
委員長と酋長がどんな斜め上をやってくれるのかwktkしましょうw

445 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 09:39:35 ID:P1sih60V
>>435
ニュー速+はもうそんな雰囲気になってるね。

利用者の数はここよりあっちの方が多いだろうけど…こぞって住民の攻撃対象が地元人ばかりなのがなー。

446 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 09:40:14 ID:N4CzKCwb
まあ工作ですから

447 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 09:41:52 ID:zHEi3HFi
>>438
空港と首里城だけの一定区間運行なモノレールで、それほどの輸送量があるとはおもえませんがね。
あと、それほどの反響があるのなら、モノレール会社のうれしい悲鳴とかいって記事にならんとね。
なにせ、万年赤字といやみを言われ始めているのに

448 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 09:43:33 ID:zHEi3HFi
>>445
ニュー速+の、沖縄を自国に献上しようとする工作へ対処するのは諦めたw

449 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/10/02(火) 09:47:28 ID:r/8Qa5R8
>>437
>輸入国が何ら、媚びる必要は無いのだ。
商取引である以上これはまったくだね。
ただし、商取引の前提となる航海上の輸送の安全に対する
応分の負担が前提となるが。

この「応分の負担」については議論が分かれるだろうがね。

>>447
ちょっと横から疑問。バス通行の経路はどうなんだろう?
送迎バス通したんだよな。
相当うる憶えだけど、途中で米軍基地の敷地ショートカットしてたような
記憶があるんだが。
現地かいた事がある人出来れば詳しい道路事情plz

450 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 09:48:11 ID:9K8EOrjW
>>447
おもろまち〜安里のデータぽいですがね。
ttp://www.yui-rail.co.jp/about/plan.html


公園全体で11万と言うなら、ディズニーランド&シーに百数十万人入場したレベルの
混み方でしょうね。>面積比換算


公園の一部に11万と言うなら、もっと多いわなw

451 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 09:49:39 ID:ZfjzVejh
>>438
ジャニタレのコンサートもカウントされてんじゃね?とか思っちゃったヨ

452 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 09:49:47 ID:9K8EOrjW
>>449
周辺の路線バス経路>9路線
ttp://search.otns.jp/details/station_info.html?sid=2000100006566

453 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/10/02(火) 09:50:22 ID:r/8Qa5R8
>>449
>相当うる憶えだけど、途中で米軍基地の敷地ショートカットしてたような
>記憶があるんだが。
ここ訂正。書いてから思った。
イベントによってバスの取り回し違って当然だな。
相当前の記憶だし、今では道路事情自体も変わってるかも……。

454 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 09:50:44 ID:zHEi3HFi
>>449
常識的にかんがえて、米軍がバスを敷地内横断を許せるほど肝要な時期かとw
たしか、開催の二、三日前の記事では米軍が駐車場を使用させないという怒りの
記事を見た記憶がありましたが・・・

455 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 09:52:38 ID:N4CzKCwb
ニュー速+はいまや政治ゲハ板と呼ばれる存在だからな

456 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 09:54:38 ID:3gI0h1w/
>>439
ポーランドは参戦国として認めましょう。
参戦理由は分からないが少しでしょ。200人位か?
分離して考える必要があるでしょう。
イラク戦争は米英中心、豪がくっついてきた。
新イラク政権誕生後は、戦闘はしているが、
イラク戦争とは言わない。その後の参加国は参戦国と
呼ばれない。
OTの警備をしているのは米英豪連合国である。
彼らは、彼らの目的のためにやっていることだ。

高鈴が停泊していたOTは臨検もされずにボートが近づき
爆破した。警備は無かったことに等しい。
テロは実際は2件あった。
このことは、枝葉でも何でもないでしょう。

この記事は、最初から最後まで、給油継続ありきのプロパガンダ記事だ。
事実と異なることを書いた捏造記事なんだよ。

それを認めずに、理屈をこねてる方がおかしいでしょう。



457 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 09:54:56 ID:zHEi3HFi
>>450
いやいや、それでも52時間フル稼働ってw
気をつけてくださいよ、工作員は平気でなんでも利用しますからね。

458 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 10:00:33 ID:N4CzKCwb
>>456
正直あなたが何を認めるかとか興味ないし関係も無いから

459 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 10:01:57 ID:ErH78axF
>451
多分カウントされてるんじゃないか?
ただコンサートに来てた人数は公式発表で4000人だからそんなに影響はないはず…集会参加人数が正式なら。

460 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 10:01:59 ID:9K8EOrjW
>>457
了解w


F1の件でブログをあさっても結構あるのね>トイレの苦情
宜野湾のトイレは(ry

461 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 10:04:00 ID:LqpZg6Dw
21世紀にもなって、リアルで台湾沖航空戦を見られるとは思わなかった。
今回は、大本営じゃなく、主催者とマスコミ主導だけどな。
堀参謀が聞いたら、怒り狂うぜ・・・。 orz

462 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 10:05:01 ID:nyUXRpYP
>>454
米軍が市民広場閉鎖 県民大会参加者輸送に影響

 【宜野湾】宜野湾市野嵩の普天間飛行場施設内で米軍が無料開放している市民広場(第4ゲート)を、
米軍が29日の「教科書検定意見撤回を求める県民大会」のために使用することを不許可とし、市に通
知していたことが28日、分かった。
(略)
米軍側から21日付で市に回答があり、「日本国内の重要かつ慎重を期する問題について、中立の立場
を維持する」「論争となっている日本国内の政策については、支持あるいは不支持と受け取られることを
避ける」などを理由に挙げて、不許可としている。
(略)
市は「大会参加者の駐車スペースを確保するためにも再度、使用を申し入れる」としている。

ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-27604-storytopic-1.html

これですかね。

463 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 10:05:01 ID:ZfjzVejh
>>459
二日間のどっちもプラスしてさらにその前1週間位の公園の入場者を全てあわせれば…

って何考えてンだ俺

464 :PM目指してダイエット中:2007/10/02(火) 10:06:41 ID:J2C5RM78
>>ID:+NDpuP9b様(403,416)
映像を拝謁させて頂きました、会場の皆さん座ってますねw
本題の人数ですが、公園のHPには面積がなかったので
一番の大きい表現のサッカー2面で計算しましょう。
サッカー用二面は
ttp://www.city.ginowan.okinawa.jp/2556/2552/2553/2554/3442.html
サッカー場面積は
ttp://www.soccerkisoku.comより、引用。
>W杯やオリンピックでは、縦105m×横68mと なっていて、日本国内ではこの大きさを標準としています。
から、105m×68mを採用、2面なんで14280u。
一人当たりの占有面積(決して所有ではない)は難しいので、有名な「起きて半畳寝て一畳」で計算してみる(起きてるので、半畳で)半畳は面倒くさいので一畳が3尺×6尺で。
14280u÷0.8281u=17224

これは演説台やほか諸々の面積を入れてだからまー無理やり詰め込んでも10万には程遠い。

465 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 10:06:57 ID:Y8NQ7YWA
ID:3gI0h1w/は給油継続反対派なんでしょ
話を纏めると、
「イラク戦争は米英豪が勝手にやったこと
 イラク戦争が無ければ石油ターミナルでテロが起こることは無かった
 テロ起こっても全て米英豪の責任」
そしてこの後は
「よって自衛隊が手を貸す必要は無い」云々とか続けたいのかな?
基本的にミンス的論調っぽい

466 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/10/02(火) 10:09:55 ID:r/8Qa5R8
>>452
わざわざスマソ。感謝。

>>454
だよなぁ。
そんなニュース出てたのか、後で見てみるよ。有難う。

>>456
>この記事は、最初から最後まで、給油継続ありきのプロパガンダ記事だ。
>事実と異なることを書いた捏造記事なんだよ。

>それを認めずに、理屈をこねてる方がおかしいでしょう。
だからさ。
少なくとも俺ぁ「産経の記事のおかしさ」は話してるぞ。
ちゃんと文を読んでくれ。


あと参加国・参戦国の切り分けは日本語的なイラク戦争の視野と切り分け方の違いもあるかもな。
Iraq Warを「2003年の直接戦争とその後の経緯」とするか
「湾岸戦争後一連の流れが継続している」と見るかにもよるだろう。

俺個人の感覚的には、イラン=イラク戦争からの一連の戦争の流れで
「第三次湾岸戦争の継続と戦間期」に見れるんだがなー。
どーもあっちの人と付きあっとると見方が斜めにずれちまう。
「2003年(←ここホントはヒジュラね)の第三次湾岸戦争の〜」とか言われて(゚Д゚)ハァ?だったw

時差に合わせて日本標準時と生活サイクル違うと面倒だな。いいかげんウォッカ煽って寝てー←既に酔っ払い

467 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 10:11:13 ID:rl0XRYVA
>>445

沖縄のこの手のイベントは大抵県外からがほとんどでしょw
まぁお祭り騒ぎしたい地元民も居るだろうけど

沖縄で反対しているように見せかけるイベントなのは
毎度のこと、まぁマスコミは沖縄が反対しているように報道するけどね

468 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 10:16:02 ID:pCHyww2a
しかし四つの行政区のうち一つの多国籍軍の指揮を
していたポーランドが「200人くらいか?」って・・・

469 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 10:17:37 ID:zHEi3HFi
>>462
そう、それそれ。 わざわざ、ありがとう。

470 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 10:19:27 ID:N4CzKCwb
どうせなら1000万人の大行進、位言ってみればいいのに

471 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/10/02(火) 10:22:31 ID:r/8Qa5R8
>>468
あぁ、そりゃ第三次の勃発時見れば間違えてない。

ポーランド軍194人の先遣隊から順次増強して行ってるから。
最終的には陸軍のみで2,500名の機械化された部隊と
兵站支援用の補給部隊持ち込んでた。
その後も経緯も合わせて時期により派遣規模は結構変動してた。
この他にポーランド海軍の小艦艇もペルシャ湾に入ってたよ。

補給部隊はイラク領外での活動なのか、イラク派遣兵力には
入っていなかったような……
酔っ払いなので曖昧状態だー。


472 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 10:22:42 ID:VsN/GSUG
>>456
ポーランドは最大2400人派遣してるが……。
10分の1以下の見積もりって何考えてんだ。

ついでにイラク国内でポーランド指揮下に入った多国籍軍は9000人規模。累計じゃなくて瞬間でな。
再編成したイラク軍の訓練・指導もしてる。

473 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 10:23:37 ID:r99I5Zw0
9月のイラク民間人死亡者数、前月比半減で今年最少
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2291918/2199357

イラク駐留米軍、兵士の死者数が減少の傾向に
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2291608/2196247

474 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 10:24:22 ID:9K8EOrjW

( `ハ´ ) 30万は超えてはならないアル!

475 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 10:25:50 ID:3gI0h1w/
>>439
産経記事のおかしさは、記事内容が
OEF−MIOと全く関係無い話(イラク領海のテロと外国人の安倍退陣批判)から、
自衛隊のOEF−MIOの参加意義を述べていることである。
インド洋の危険性から話を展開するなら理解できるが。
テロ特別措置法延長の観点から、インド洋上で、海上テロが全く無かったので
ネタが無かったと推測される。

私の自衛隊派遣の意見を述べれば、OEF−MIO内において、
自衛隊が給油した艦隊がミサイルを撃っても、空爆を行っても、
日本は一切関知しない取り交わしがあると考えている。
OEF−MIOはシーレーン防衛のための艦隊ではない。
OEF−MIOの艦隊が増え、空母を加えた軍事作戦に
再度展開することも否定できない。
日本の軍事行動の観点から、現在のような、なし崩し的な参加はすべきでない。
日本の明確な立場、参加原則を相手国に伝えるべきである。

476 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/10/02(火) 10:27:21 ID:r/8Qa5R8
>>472
他国部隊に派遣された連絡士官はずれてるー。
あれって面倒で、何処まで勘定するかによって結構上下幅が出るよー。

ポーランドの場合、軍属として派遣された人員当初派遣人員に
組み込んでいなかったようだし、後に何処まで数に入れたかも良く判らんからね。
正直欧州事情は複雑怪奇だー。


477 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 10:29:58 ID:T0enExv0
ここまで完全なスルーはめずらしいw

普通十倍以上違うと言われたらなにか言うと思う

478 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 10:32:04 ID:evIVTdAB
>>428
代替施設予定地の周辺の土地が、買い
漁られてる噂もあるけど。野中だっけか?

479 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 10:32:05 ID:N4CzKCwb
英米以外の話には興味がないんでそ

480 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 10:40:11 ID:3gI0h1w/
>>477
君達と考え方が違うようだ。
参戦時200人くらいでしょ。
イラク侵攻終了後にポーランドが2400人だっけ?
まあ、君の言うとおり10倍になった。
ポーランドの参戦人数でなんか話が変わるの?

481 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/10/02(火) 10:41:38 ID:r/8Qa5R8
>>475

>日本の軍事行動の観点から、現在のような、なし崩し的な参加はすべきでない。
>日本の明確な立場、参加原則を相手国に伝えるべきである。

そこで問題となるのが「日本の明確な立場と参加原則とは一体何か?」なのだな。

1995年以降、日本は段階的に世界の安全保障体制に対する関与を
著しく拡大している現実があるが、参加に対する議論は尽きないね。

さて、>>475に限らないんだが。

「日本国民である貴方は日本が世界の安全保障体制に関与する際の“日本の国益”
 “日本の基本的な立場”と“参加の原則”は一体何だと考えている?」

この立ち位置から見て、一つ一つの話をしていかんとー。

--------------------------
UAEなひとから「何故日本はもっと湾岸に関与しないんだ」と言われるたび肩身狭かったからねぇ。

日本にはそんな「安全保障やエネルギー問題に関する国内論議が乏しく国民的なコンセンサスも無い」と
説明したが信じてもらうのに苦労した。
正直、このあたりは真っ当に国内で話して貰いたいものだー。



482 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 10:45:05 ID:VsN/GSUG
>>476
NATOとEUの加盟がそれぞれ前後にあった、ポーランド史上空前の派遣でしたからねぇ。
スキルと経験値の関係で、現地じゃポーランド軍人が過労に悲鳴だったらしいし。
関わった総数となるとそれこそもうどこまで膨れ上がるか。

沖縄式カウントを採用して主催者発表2万人あたりで。

483 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 10:48:08 ID:pz/yn0Zg
>>478
予定地じゃなくて予定地周辺なんだ・・・
ドーナツ状の施設なのかな。

484 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 10:50:32 ID:3gI0h1w/
>>481
俺ももう仕事なので失礼したい。
日本のエネルギー政策は不満だし、国内で大いに議論すべきこと。
他国からの干渉があるのでは?と思うくらい議論されていない。
その点は同意だ。安全保障も議論すべきでしょうが、
予算にしても外交にしても与野党が同じ土俵に上がっていないから、
議論ができないんでしょう。土俵から作らないといけない。

米国に守られているのは理解しているが、米国の戦争を見ても、
米国の国内の財政政策を見ても、ロシア、中国の台頭を見ても、
米国のやることなすこと、ワザと裏目にしているようにしか見えない。
何をやろうとしているのか?理解できない。
中国、ロシアと裏で協力しているなら、まだ、理解できる。

485 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 10:51:41 ID:HK7Tzt6V
>日本にはそんな「安全保障やエネルギー問題に関する国内論議が乏しく国民的なコンセンサスも無い
ほんとにここんと戦前からなにも変わってないよな。マスゴミも国民も。
国際社会の動きってのをなんにも知らないの。
反米とか反戦・平和とかには反応するくせに。

486 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/10/02(火) 10:52:01 ID:r/8Qa5R8
>>480
ポーランドは当初はイラク領内への隠密侵入・偵察と監視哨破壊、
スカッド・ハント担当する特殊作戦部隊主軸に投入しているね。
機甲部隊が侵入する際の侵入路の障害の事前開啓とか。

ちょっと追っていないが、途中から機甲部隊に入れ替えたり、
派遣の時期と人員の内容で色々と役割分担が見えてくると思う。
主攻担当した米英軍とは異なる脇役たちだけど、オーストラリア・ポーランド以下の
他の参戦国の担当したところ突き詰めて行くと

>>482
ポーランドの場合、NATOとEUの加盟に加え
米国との同盟関係を重視しての派遣ともいえる。
「何故ポーランドが米国との関係を重視し派遣を決めたのか?」
「その背景と理由、ポーランドにとってのメリットデメリットは一体何か?」
そこから見出せる「ポーランドの国益とは一体何か?」

これ踏まえてみて行く必要があるだろうね。
他国の事例とそれにいたる判断材料は、日本国民の議論にとっても参考となるかもだー。

487 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 10:52:51 ID:pClG0USt
枝葉末節といわれたんでポーランドにつっこまれたら枝葉末節と返そうとしてるなw

>>475
イラク領海テロを持ち出してきたのはインド洋では「日本船舶が巻き込まれるような」
海上テロがなかったのではないかと。

海賊拿捕など8件 海自補給の多国籍軍がインド洋で テロ抑止に貢献
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/diplomacy/83994/

インド洋自体に関してはこういう記事もあるし全く安全な海域とは言いがたい、
そして日本船舶が巻き込まれていないということはちゃんと「守られている」ということであろう。
OEF-MIOがシーレーン防衛のための艦隊であろうがなかろうが、
そこに艦隊があることがシーレーンの安全性を守ることに繋がるなら支援の意義があると思われる。


488 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 10:52:56 ID:iR8Yt5sI
>>480
>ポーランドの参戦人数でなんか話が変わるの?

君の自論に対する信頼性が変わる

489 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 10:54:13 ID:8H8cV2Ss
>>485
平和や安全を確保するためには何が必要かを考えないんでしょうな
あとは目的と手段の意図的な混同

490 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 10:55:46 ID:K9m+H2cR
「対米追従」を非難する側の方が米しか視界に入ってないケースが多くて困る

491 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/10/02(火) 11:03:50 ID:r/8Qa5R8
>>484
仕事乙。そうだね。そう言えば昼頃になるかー。
あぁ、あと、

>日本のエネルギー政策は不満だし、国内で大いに議論すべきこと。
>他国からの干渉があるのでは?と思うくらい議論されていない。
>その点は同意だ。安全保障も議論すべきでしょうが、
>予算にしても外交にしても与野党が同じ土俵に上がっていないから、
>議論ができないんでしょう。土俵から作らないといけない。
この点はまさにその通りだね。>>484前段の意見はまったく同意する。

あと、この「土俵から作らないといけない」という認識があるからこそ>>484は先の
「産経の記事に対する指摘」を行っていると理解しているし、俺も氏の指摘に対して
他の人に考えてもらう為の材料を書き込んでもいる。
個々人によって立場や主張、考え方は異なるだろうが、この
「まともな議論の為上がるべき土俵から作らないといけない」という認識こそ
ある程度共有すべき事だと思うね。

ただ
>米国に守られているのは理解しているが、米国の戦争を見ても、
>米国の国内の財政政策を見ても、ロシア、中国の台頭を見ても、
>米国のやることなすこと、ワザと裏目にしているようにしか見えない。
>何をやろうとしているのか?理解できない。
>中国、ロシアと裏で協力しているなら、まだ、理解できる。

後段のこれに関しては成功失敗と手段の是非とは別として、
米国の判断材料と発想の基礎となる部分について
幾つか仮説は立てられる。

材料不足だしデータの揃えに乏しいので、ここで言うところの「ムー」というか
チラシの裏レベルの信頼なものとして暇なとき投下するかもだ。
あんまし愉快なものでもないしね。

492 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 11:03:54 ID:fgzTXJJ6
ちょっと話は変わりますが、スーダンで反乱軍側がAU平和維持部隊の
基地を襲撃したと報道されている関連で、今後もあの地域の情勢はますます
混迷して行くことになると思いますが、

日本としてはどのように関わって行く(もしくは関わらないようにしていく)
べきなんでしょうか。

493 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 11:08:11 ID:pClG0USt
日本の平和と安全と繁栄が何の上に立っているかを考えると、
アメリカの安全保障政策に乗っかるのが一番国益にかないつつ「楽が出来る」と思うんだがなぁ。

>日本の明確な立場、参加原則を相手国に伝えるべきである。

こういうことを言いたがる人の大半が「その立場に立たない」ことを実は希望しているのは何故なんだ。

494 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 11:08:42 ID:nJp4jLcX
>>491
>材料不足だしデータの揃えに乏しいので、ここで言うところの「ムー」というか
>チラシの裏レベルの信頼なものとして暇なとき投下するかもだ。

期待してます

495 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 11:09:25 ID:N4CzKCwb
>>492
とりあえず目前の和平交渉がどう転ぶかわからないので何とも

496 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 11:11:34 ID:rCvTwEys
>>492
余計なところには手も口も出さないのが吉では。
ダルフールなんぞ中国いじめのネタ以上のかかわりは日本にはないと思われ。
ミャンマーのがずっと大事。そしてそれ以上に北朝鮮-イラン-シリアへの対処のが
大事だと思う。

497 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/10/02(火) 11:19:23 ID:r/8Qa5R8
>>492
個人的な感覚だが。
それこそ欧州とAU(アフリカ連合)に下駄預けりゃいい。

日本が手出すにしても、教育事情や飲料水の安全確保等
衛生事業への参画といった、今やっているレベルの
最低限度の周辺事情に関与する、程度じゃねーかね?

おいらにも現地の人たちの悲惨な境遇に対する感情的なものはあるけれど、
それとは別にして、今の日本がアフリカ圏に過度に手を突っ込むのは
ただ火傷して痛い目を見るだけで得られるメリットに乏しいと思う。
ダルフールなんて手を出すと、チャドとか内陸部の
わけ判らんところに引っかかるしね。

今、現状の日本が国民的なコンセンサスもないままに手出すと
今まで以上に状況を混乱させる事になるだけじゃないかに。


>>494
その前にこのスレの頭の方で出た
「日本の核武装の論議の前提となるであろう幾つかの点の指摘」かな。

やはりこの辺は気分で出来るような話でない。
だからこそ、先の話ではないが「議論以前の土俵を作る」必要性から見れば、
数多くの人に真剣に考えていただく為にも
議論の際の判断材料を考える手がかりはいろいろ提示されてた方がいいかもだー。

498 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 11:20:47 ID:x4vG04aa
不思議なことに国内左翼からのダルフール介入への声もまったくあがってないしな。
普通、人権と言ったら今はまっさきにチベット、ダルフール、イラク北部だろうに・・・
当たり障りもないし出来ることも少ないからミャンマーでいいや、って感じの取り上げ方ですな。

499 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 11:22:49 ID:evIVTdAB
>>483
だから、やっぱり千鳥が淵なんでは?

500 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/10/02(火) 11:25:09 ID:r/8Qa5R8
>>497
データ元にがちがちな話するよりかは、床屋談義にありがちな
大まかな状況認識の話になるだろーけどね。

あんましヘビーじゃない程度、それこそ以前行っていた
中東の弾道弾話に近い感じなかるーい話にするつもりー。

他ではあんまし出来ないが、スレ的に「床屋談義」なんでいいでしょ?

501 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 11:32:06 ID:3K/s9ZbX
ttp://blogs.usatoday.com/ondeadline/2007/10/reports-4000-mo.html
Reports: 4,000 monks jailed, 'several thousand' Burmese dead
(USAToday)BBCはミャンマーで僧侶4000人が投獄されたと報道、大衆紙のディリー・
     ミラーはタイに亡命したミャンマー諜報部の士官の話として、数千人が死亡
     と報道している 05:44 PM/ET, October 01, 2007


502 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 11:32:44 ID:N4CzKCwb
>>498
国内左派は日本と米国を非難できない地域に関しては完全スルーですから……

503 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/10/02(火) 11:33:27 ID:r/8Qa5R8
>>497
舌足らずなんで追記。

>日本が手出すにしても、教育事情や飲料水の安全確保等
>衛生事業への参画といった、今やっているレベルの
>最低限度の周辺事情に関与する、程度じゃねーかね?

これアフリカ圏への関与の大まかな話ね。
個々の話についてはまた別になるだろうけれど。
やはりアフリカっていっても広いし地域的に色々あるから。

504 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 11:34:56 ID:rCvTwEys
チェチェンもグルジアもヌルーだし。

505 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 11:35:51 ID:C5umV/eo
私のような素人にとっては、枝葉末節は聞いても分からない。
それよりもさっさと憲法改正して日本の取り得る選択肢を広げて欲しい。

現状は両足を縛られて競泳に参加させられている気分だよ。

小沢民テロリス党の主張は、さらに両手も縛れってしか聞こえないよ。

506 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 11:46:09 ID:7BPnefK8
日本に選択肢なんか初めから無いじゃん

507 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 11:46:53 ID:HxpkqEKN
今日南北首脳会談なんすか

508 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 11:47:37 ID:N4CzKCwb
選択肢はいっぱいありますよ

まともな選択肢が限られるだけで、まともじゃない方にはいつでも進むことができます

509 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 11:48:08 ID:QhjXElpV
11万人は署名者では?(これも例によって仮名や重複込みだろうけど)

510 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 11:51:17 ID:rCvTwEys
>>509
これ?
ttp://susumerukai.blog87.fc2.com/blog-entry-87.html
署名は40万人超えだそうですよすごいですね?

ばかばかしい。

511 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 11:53:16 ID:jGGyarqa
委任状で参加してるかもしれないw

512 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 11:53:52 ID:g3UbsdFk
>>440
同じ写真を見て、手前の高所作業車は、ブームの伸び方から見て、恐らく25メートルタイプのフルブームに見受けられる。
ブームの長さからの換算で、奥行き40メートル、ディスプレイから写真の右端まで60メートル程度に見える。

513 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 11:53:52 ID:QyzIAH4q
きっとヤンバルクイナとかハブとかキムジナーとかも参加しているのだと。

514 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 11:57:04 ID:/wHyF3Mp
てっとりばやく、宜野湾の海浜公園で何十万も動員が見込めるコンサートでもやればいいんだよ。
実際に十万人以上集まったらどんな混乱が起きるか簡単に確かめられる。
ジャニとかアミューズとかエイベックスあたりが所属アーティスト総動員でやってくれればいいのに。

515 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 12:03:07 ID:rCvTwEys
>>512
上空に伸びてるのをそのまま距離の指標にしてどうする。角度にもよるがかなり短く見えるぞ。


516 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 12:05:23 ID:N4CzKCwb
一回でもコミケに言った事がある人なら10万人というのがどういう数かわかると思う。

517 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 12:07:15 ID:g3UbsdFk
>>515
フルブームだと23-24メートルだよ。フルブームの根拠はベースブームとの対比。

518 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 12:17:39 ID:rCvTwEys
>>517
だ か ら 空に伸びてるものが航空写真の距離の指標になるか。
一番単純に、まっすぐ上に伸びてるものを真上から取ったら、どれだけ長くても距離
ほとんどないように見えるだろ?

視点とアームの角度がわからない限り、空に伸びてるものは指標にならんね。横の
ライトバンを使うならわかるが。

519 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 12:22:55 ID:r99I5Zw0
>501
数千人が死亡っすか

よそで数千人が拘束されて、収容所が満杯でその為に学校が使われてる
っていうのは読んだんですが・・・・・

520 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 12:23:15 ID:QhjXElpV
>>510
thank you 8万人だったか

代筆(笑)

521 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 12:24:51 ID:KhrROhaQ
日本の市民団体って本当に「曹軍百万」の大陸勘定だよなあ

日本人なら「五千に五千、また五千。一万五千の大軍が・・・」
くらいでやめておくのが普通ってもんでしょ

522 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 12:42:57 ID:ErH78axF
産経沖縄支局長の小山氏のブログよりこんなのが。
ttp://koyamay.iza.ne.jp/blog/entry/320650/#cmt
 >Commented by 小山裕士 さん
 >今回、県警は記者クラブの要請があったにもかかわらず、発表をしませんでした。
 >ただし関係者から「5万人いってない」との声を聞きました。
とのこと。

また、追記でこんなのが。
 >11万というのは会場周辺の人も加えた数字で、さらに宮古、八重山が6千人だそうです。

523 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 12:43:15 ID:rCvTwEys
今回の首脳会談の意義をわかりやすく要約してくださった方がいます。。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1191242938/384
384 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/02(火) 12:40:07 ID:suqQfG7g
しっかしブルーハウスから国境あたりに1時間ちょいで着くんだな。
ソウルハジマタ

524 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 12:46:43 ID:rCvTwEys
>>522
>会場周辺の人
  _, ._
(;゚ Д゚)・・・・
確かに、ピクニックや散歩に来てた人間に加えて周辺住人もカウントすれば、11万人くらい
行くかもな。



525 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 12:48:05 ID:rCvTwEys
プーチン自重しろwwwwww

プーチン大統領、首相就任へ=下院選に与党から出馬−ロシア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071002-00000003-jij-int
 【キエフ1日時事】ロシアのプーチン大統領は1日、モスクワで開かれた
与党・統一ロシアの党大会で演説、12月の下院選で同党の比例代表名
簿第1位に登載されることに同意し、同党が下院選で勝利することを条件
に首相ポストに就くと表明した。インタファクス通信が伝えた。
 来年任期切れを迎えるプーチン大統領は憲法で禁止されている3選出
馬を否定。その一方で、国政への影響力を保ち続ける考えを示し、去就
が注目されていた。

526 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 12:54:23 ID:s/4bQiKb
>>525
大統領を形骸化して、首相に権限を集中ですか?
ヒトラーと同じ手法ですね。

527 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/10/02(火) 12:59:08 ID:5ihFyNyM
移動中の書き逃げです。

しかし福田政権ってのは初っ端からぶっ放してきますね。
政権に付くや否や工作員外交のエージェント二人を別件逮捕ですか。
これで山拓・平勝も動けなくなりましたね。

北朝鮮なんて福田政権の目玉じゃないだろうにこの的確な動き、
本命のインド洋上給油についても、期待してもいいのかな?

って事で二丁拳銃のエージェント福田のAA(略)

528 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 12:59:11 ID:QyzIAH4q
>>526
近隣に「首相に権限を集中させたわけでもないのに形骸化した大統領」がいますが、
あれは何なんでしょう?

529 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 13:00:15 ID:rCvTwEys
>>528
将軍様に権限を集中させたのです。

530 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 13:08:30 ID:zkIH+b/9
>>528-529
誰うま

531 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 13:11:51 ID:3K/s9ZbX
ttp://www.ft.com/cms/s/0/a60ecaee-703e-11dc-a6d1-0000779fd2ac.html
Burma generals keep envoy waiting By FT International Staff October 1 2007
(FT)ミャンマー状況

ミャンマーに入った国連特使のガンバリ氏は月曜日に軍事政権首脳部との会談が出来
なかった。一部の外交筋は、この会談の遅れを、政権の内部で対応策の一致が得られ
ていないからではないか、と疑っている。

外交官らは、ガンバリ特使の伝える重要なメッセージとして、ミャンマーで起こった
暴虐がインターネットのビデオや写真、報道記事などによって全世界に広まった今で
はミャンマーを巡る状況が基本的に変化した(had fundamentally changed)という
事だと言う。

“You cannot expect normalcy after this; you cannot expect to go back to your
roadmap [to democracy],” one diplomat said. “I think the generals are in really
hot water. It’s a question of whether they realise just how hot the water is.”
「今回の事件の後で、また普通に元に戻る、という事は出来ない。民主化のための
ロードマップに元のように復帰することは期待できない」とある外交官が言っている。
「私が思うに、軍事政権の将軍たちは、たいへん厳しい立場におかれている。その状況
の厳しさを彼らが認識できているかどうかが問題であるが」

532 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 13:48:24 ID:hcTe3Ygw
>>525
以前フジサンケイビジネスアイだったと思うが佐藤優が
プーチンは子飼いの人間に1期やらせてその次はまた自分がやるって書いていたな。

533 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 14:00:01 ID:W8XObI21
>>527
安倍さんの功績(プチ地雷)なんじゃ?
現段階では、福田さんの評価はできないと思う。>判断材料が無さ過ぎて

534 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 14:07:20 ID:yp7vZA9q
>>533
そう思う。

535 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 14:08:23 ID:CcJX37Uz
辞任したときに発動させるよう準備した策かもな

536 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 14:11:35 ID:FOCiqvmB
>>389
> 主催者発表は2〜3割増し、下手すると5割増しが相場だったな・・・

コミケなんか、消防法で突っ込まれるのが怖くて
参加人数を少なめに公表しているというのに…。

と思ったら>>395で画像貼られてるしw


537 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 14:19:28 ID:fN8igpLr
やっぱりフフンはあまり好かれてないのかな。
まぁ悪役にするには丁度いい面子だしね(福田谷垣古賀

危機的な状況で汚れ役被ってくれるんだから別にいいと思うんだけどね。

選対委員長なんて権力はあるだろうけど、選挙区調整なんて下手すると復党組からもチルドレンからも怨まれる損な役目だし。

538 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 14:21:59 ID:ZF0QtSTK
>>531
ガンバリがたりないなガンバリ氏は

539 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 14:24:55 ID:p6MDxodr
亀だが、カナダ軍人31名もイラク侵攻作戦に加わってる
ソース Anthony Cordesman, The Iraq War. CSIS, 2003.
カナダ軍には旅団以上の部隊が無いから、高級将校を平時から米陸軍の師団や軍団の
副司令官や参謀として出向させてる。カナダは参戦しなかったが、出向者をそのまま
出征させたと考えられる

540 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 14:31:53 ID:vWH3x98P
11万人・・・F1の富士で14万。3万多いだけであんだけカオスだったのに。
無理だろ。

541 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 14:32:14 ID:3K/s9ZbX
ttp://online.wsj.com/article/SB119128934994945989.html?mod=opinion_main_review_and_outlooks
(WSJ米国版社説)Nuclear Secrets October 2, 2007; Page A16 
(北朝鮮の)核の秘密(概略、要約)

北京の6者協議は先の日曜日に休会を宣言して、外交官らはドラフト文書を本国に持ち帰り
ボスと協議する事にしたというのだが、合意内容は秘密にされたままである。外交交渉に
機密維持は必要なことであるけれど、金正日政権のような相手に対して、最も望まれるこ
とは核廃棄に関する透明性と検証である。2月13日の6者協議の合意は、金正日が60日以内
に完全な核の情報開示を行なうことを約束したが、我々は今だにそれを待ちわびている。

最近のイスラエルのシリア空爆事件で、北朝鮮のシリアへの核拡散の疑われている現在、
透明性は最も重要である。アメリカ政府は6者協議の主な目標が核拡散防止であるといっ
ており、北朝鮮は核拡散しないと約束している。

しかしながらイスラエルがシリアとの紛争激化を心配しながらもリスクを犯して空爆を実
行し、しかも空軍機がトルコ領空を飛んだのだが、注目すべきことにトルコは抗議してい
ない。BBCのインタビューに答えてシリアのアサド大統領はイスラエルの空爆を認めて
「使われていない軍の建物」を攻撃したと述べた。北朝鮮は、まだ誰も北朝鮮の関与につ
いて言及していない時点で公的にイスラエルの空爆を非難した。6者協議交渉代表はシリア
とのコネクションについて、それを疑う人は気が違っていると述べた。これは些か過激な
抗議である。

542 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 14:32:49 ID:3K/s9ZbX
ブッシュ大統領は記者会見で、北朝鮮とシリアの核拡散コネクションについて、コメント
を拒否したが、北朝鮮に対して核拡散しないようにと念を押して警告した。これはまるで
疑惑を認めるかのような印象を与える。21日のワシントンポスト紙は匿名の政府高官の話
として、「この夏、北朝鮮の核技術者がシリアにいるという諜報情報がイスラエルからブ
ッシュ大統領に報告された」と書いている。是に加えて、北朝鮮の中東へのミサイルの拡
散があり、国務省はそれを行なっている北朝鮮の会社、Komidに追加の制裁を決めている。
この会社は、財務省によれば北朝鮮の輸出物品と武器輸出の主要なディラーである。

ヒル国務次官補は6者協議が上手くいっているといい、それは韓国の代表も同じである。
ノムヒョン韓国大統領は300名のお供を連れて、今日から3日間の北朝鮮PRドタバタ劇
(three-day PR extravaganza )を金正日同士(Comrade Kim)とともに開演する。その
お土産にはどのくらいのものがあるのか誰もしらないけれど、2000年の金大中の時には
$500Mがご祝儀に支払われている。

2003年のリビアの核廃棄のときは、カダフィ大佐が核廃棄を宣言し、アメリカの調査団
を招いて核開発機材を開示し、それらをアメリカのテネシー州に移動し、それらが全部
終わって廃棄が検証された後で、始めて褒賞が与えられた。

北朝鮮に対して、アメリカ政府は外交的賄賂を提供しながら核拡散の証拠にまばたきし
ている有様で、そうしたやり方のすべては北朝鮮をして、また再び、約束をしては破ら
せる。

543 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 14:56:55 ID:3K/s9ZbX
>>541, 542
調べてみたら、この社説は購読契約無しに(無償で)読めるOPJのページにも転載され
ている(下手な要約するんじゃなかったorz)
ttp://www.opinionjournal.com/editorial/feature.html?id=110010678
Nuclear Secrets
A strange kind of nonproliferation in North Korea.

544 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 15:08:00 ID:W8XObI21
転載です。
犬HKですが・・・。

 北朝鮮の核問題をめぐる6か国協議で北朝鮮代表を務めるキム・ケグァン外務次官は、30日まで
開かれた協議の合意文の案にアメリカによるテロ支援国家の指定解除の時期が明記されたという
認識を示しました。
 30日まで北京で開かれた6か国協議は、議長国の中国が示した合意文の案について各国代表団が
暫定的に合意し、それぞれの本国政府の承認を経て2日にも正式な合意文として発表されることに
なっています。これに関して、日本時間の2日昼ごろ、北朝鮮のキム・ケグァン外務次官は、北京の
空港で記者団に対し、アメリカによるテロ支援国家指定の解除について「合意文が発表されれば
わかるが、時期は明記された。それがなければわれわれは合意できない」と述べ、合意文の案に
テロ支援国家の指定解除の時期が明記されたという認識を示しました。北朝鮮のテロ支援国家の
指定解除をめぐって、これまでのところ、ほかの当事国の交渉関係者から今回の合意文の案に解除の
時期が盛り込まれたという見解は示されていません。一方、キム次官は、日本との協議については
「今後、関係正常化のために接触が必要だということで日本と意見が一致した」と述べ、6か国協議の
枠組みの中で日本との2国間協議を進める考えを示しました。

ttp://www.nhk.or.jp/news/2007/10/02/k20071002000111.html
ttp://www.nhk.or.jp/news/2007/10/02/d20071002000111.html

ブラフであってくれ。
アメリカよ・・・orz。

545 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 15:08:46 ID:D5k+Z7CE
これはどうみるべきですかね?
北朝鮮人脈を着々と締めてる?

【国内】女性宅に汚物まき…日朝非公式折衝で北朝鮮側とのパイプ役してた記者を逮捕
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191304103/


546 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 15:12:06 ID:pz/yn0Zg
>>544
北朝鮮側の言い分だけではソースにならない事は
これまでの例で思い知らされてると思うけど。

547 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 15:13:02 ID:6YpZJ4q7
>>544
別に大したことじゃ無いだろ、時期だけなら・・・・

548 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 15:15:09 ID:hkPG2N3/
>>544
外交、特に北関連で、楽観や信頼の類は必要ないけど、
NHKである前に、北の外務次官の"認識"なわけで。
合意案が公表された際の、それらしいと思える文言が、という揺さぶりでもあるかな。
日本マスコミって勝手に意味を決めるのが好きだものね、半島関連では。
向こうが一言ったら、十くらい言って、事態・対処の想定ではなく、勝手に最悪の解釈をする。

549 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 15:15:17 ID:zHEi3HFi
>>544
ヒルは、自分がいっていた日本の拉致問題解決も、解除の条件を反古するのだろうか?
ますます、アメリカの無能力化が進んでいくなーw

550 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 15:16:12 ID:3K/s9ZbX
>>544 NHKの北朝鮮報道を信じる人がいるとは驚きです

ttp://www.chosunonline.com/article/20071001000012 朝鮮日報
協議の最終段階まで北朝鮮が強く求めていたテロ支援国家からの年内の削除は文書案
には入れないという結論に至った。千本部長は、「北朝鮮が今回必ず合意に導くと意
欲を示し、多くの譲歩を行った」と明らかにした。


551 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 15:18:04 ID:QyzIAH4q
>>544
>アメリカによるテロ支援国家の指定解除の時期が明記
「その如月の望月のころ」とか

552 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 15:18:25 ID:KWfBp1pK
NHKなんて、昼のニュースからノムヒョン訪朝の生中継だよ。
いったい、どこの国の放送局なのかと。
もう、NHKなんか信用してないから、生暖かく見てるけどw

553 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 15:19:46 ID:H0mO6iw9
>>552
見てるだけでも間接的に支持してるのと同じ

554 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 15:20:19 ID:3K/s9ZbX
だいたい「テロ指定国家の解除」は、大統領が提案して、アメリカ議会が承認しないと
実現しません。いくら国務省がそうしたくても、年内実施は不可能でしょう。NHKは
アフォと言うしかありません。

555 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 15:21:01 ID:K0lOPAhc
そういや、今朝、教育テレビのなんかの学習番組で
博士みたいな人が韓国語で挨拶してて耳を疑った。

556 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 15:22:00 ID:zHEi3HFi
>>554
NHKだけではありません、TBSも月曜の中継でレポーターが今年中に解除は
確実と妄言を伝えていましたw

557 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 15:26:40 ID:s/4bQiKb
以前にも同じような工作があったな。
なんだっけ?えーっと・・・。

558 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 15:27:28 ID:pz/yn0Zg
飯研から

505 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/02(火) 15:25:08 ID:U5dyL1Zi
>474
読売に記事が出た。「期限が書いていないなら、合意しない」そうだ。

-----
北朝鮮外務次官、テロ支援国家解除「期限明示された」

 【北京=牧野田亨】北朝鮮核問題をめぐる6か国協議の北朝鮮首席代表、金桂寛外務次官は2日、
同協議の各国首席代表が暫定合意した「次の段階の措置」に関する共同文書案に盛り込まれた米国
によるテロ支援国指定解除について、「(解除の)期限は明示された。そうでなければ合意できない」
と語った。

 平壌への帰途、北京空港で記者団に語った。

 韓国政府当局者らは、期限は明示されていないと説明していた。

(2007年10月2日13時53分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071002id04.htm


559 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 15:29:29 ID:s/4bQiKb
あ、BDA資金の時だ。
日刊BDAって感じで、解決した解決したと繰り返したしてたな。
あれと同じ状況だわ。

560 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 15:29:45 ID:3K/s9ZbX
何で、北朝鮮のメッセンジャーの言っていることを、まともに受け取る必要があるのか?
アフォらしいから、ヤメレ。マスゴミと同じレベルになってしまうではないか!

561 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 15:30:56 ID:x4vG04aa
当初予定された初期措置よりも数段譲歩した条件でテロ指定解除まで呑ませたら
北朝鮮の一人勝ちですな。

562 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 15:40:31 ID:Geu5xiJf
アメリカがどうするかということよりも、
日本がどうしたいかが問題で、
6カ国協議の席を立つくらいのことを、
国民にも政府にも覚悟して欲しいんだけどな。

563 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 15:42:01 ID:3K/s9ZbX
ヒル次官補はそんな事(年内の指定解除)は書いてないといっている

U.S. Assistant Secretary of State Christopher Hill said on Tuesday that no date
has been set for striking North Korea from the U.S. list of states sponsoring
terrorism and lift the Trade with Hostile Nations Act.

"I don't want to get into some of the specific things that we're prepared to do,"
Hill said. "Obviously we had a considerable discussion about these, but I need
to consult with my government and also among the six parties before I consult
with the press on that." Hill's comments contradict speculation that an agreement
has been reached to strike North Korea from the terrorism list before the end of
the year.
ttp://english.chosun.com/w21data/html/news/200709/200709050009.html

564 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 15:43:55 ID:xVzu30Wf
北朝鮮の人間+日本のマスゴミの発表なんてアサヒってる可能性大ぐらいで見るのが正解だね
日本のマスゴミが同レベルな所が悲しいが

565 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 15:44:54 ID:3NDaO7/+
そろそろ北朝鮮報道専用のバーボンハウススレが欲しい位だな。

566 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 15:47:04 ID:evIVTdAB
日本政府筋では、実際のところ“拉致被害者は全員死亡”
というのが既定事実らしいから。“事実”を公表
して終わらせればいいと思ってるんでしょ、
福田政権が「拉致事件解決!」というのは、
そういうこと。


567 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 15:48:27 ID:rCvTwEys
>>563
様式美ですなあ。

568 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 15:50:28 ID:3K/s9ZbX
テロ指定国家指定解除には、リビアのパンナム航空機爆破事件と同じで

1)テロ犯罪を国家が認めて謝罪し、犯人を裁判にかけて処罰し
2)被害者に謝罪と賠償を行なう

事が前提です。大韓航空機爆破事件は是と同じケースです。

569 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 16:00:42 ID:rCvTwEys
>>568
北朝鮮のテロ支援
・大韓航空機爆破事件の実行
・よど号ハイジャック事件実行犯の保護
・日本を含む世界各国からの拉致
・他のテロ支援国家へのミサイルを含む武器販売
というのに加えて
・核拡散
・国家的偽札作り
・マネーロンダリング
・覚せい剤製造販売への国家的関与
なんてのもあるなあ。

漏れ聞こえるニュースによると、北朝鮮の連中はよど号ハイジャック犯を追い出して
拉致問題を不問にすればテロ支援国家指定が外れると思っているようだが。

570 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 16:03:22 ID:ZF0QtSTK
誰がナに言っても北朝鮮人権法があるから日本は援助なんか出来ません(棒

571 :544:2007/10/02(火) 16:03:56 ID:W8XObI21
皆ありがとう。
キム・ゲガンの法螺だと思えるようになったよ。

ただ、件のBDA問題も米国務省&財務省のウルトラCで、送金されたのが気になる。
国際金融取引に復帰できてないのは分かってるけど・・・。

ところで、BDAのカネは将軍様に届いたのかな?
ひょっとして、露助がネコババしたとか。

572 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 16:05:32 ID:sGI7Wquc
>>552
「おかいつ」に明らかに韓服と分かる格好の男の子が出ていたときには驚きました。
何万分の一の確立を偶然勝ち抜いたのかぁ…と感心しましたよ___

573 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 16:06:39 ID:3K/s9ZbX
日本と韓国以外の(海外の)メディアは、6者協議の今回の合意について懐疑的で
「テロ支援国家指定解除」を現実的問題にしていません。WSJの社説でも同じで
それ以前のレベルという認識です。日本と韓国のメディアだけが特殊です。

574 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/10/02(火) 16:08:06 ID:RtwFR9d/
北朝鮮の目的は国際金融システムへのアクセスと不干渉だが
その目的は「テロ支援国家指定解除」だけでは達成できない

575 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 16:11:02 ID:3K/s9ZbX
>>574 北朝鮮は「国際金融システム」も「アメリカ財務省の怖さ」も、「国際送金シス
テム」も、全く理解していないと思われ;

576 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 16:11:51 ID:As1fmvfg
そもそも「テロ支援国家」云々は単なる宣伝文句に過ぎず、
各国がどう対処するか、してるかが焦点だよね。

577 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 16:13:16 ID:pz/yn0Zg
米がテロ支援国家指定解除を明言する時というのは
すなわち北朝鮮終了のお知らせなのでは。

578 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 16:13:20 ID:rCvTwEys
>>573
はっきりしているのは韓国が支援したがっていることと日本がまったく折れていないこと、
そして中国にまったくやる気がないことだけ、ですな。

579 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/10/02(火) 16:14:22 ID:RtwFR9d/
>>578
中国はオリンピックと万博に忙しいのです
面倒はごめんだから問題先送りでOK

ですな

580 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 16:15:16 ID:xDPvX1ZN
>>579
なんか次はワールドカップを招致したがってますよ

581 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/10/02(火) 16:16:20 ID:RtwFR9d/
>>580
ワールドカップが済むまでに先送り

582 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 16:20:19 ID:iwZMx4je
国務省は北と何らかの約束をしてるのかもね
BDA問題の時には国務省はベルリンで資金返還の約束をしてたよね
まあ財務省と十分な打ち合わせをしてなかったからか、その後のゴタゴタが続いたわけだけど
今回もまたw
そういう単独主義みたいなものがあるんじゃね>国務省


583 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 16:20:33 ID:sGI7Wquc
>>580
その前に国内で少林サッカーが始まりそうな気が

584 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 16:23:55 ID:bzrcL/lQ
あの貧しい大日本帝国ですら、
朝鮮に内地以上のインフラを整備して、
満州国をでっち上げることができたんだ。
世界第12位の先進国である現代の韓国が、
北朝鮮みたいな小さいエリアごとき整備できないはずがない。_

585 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 16:32:26 ID:klv45cko
今どの辺かな?w

74 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2007/10/02(火) 15:56:43 ID:DSXwLjjX
>>73
政治不信、事実上の国会機能停止、英雄待望、軍隊大暴走


までいったら完全に戦前フラグ


586 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 16:33:48 ID:zHEi3HFi
>>571
BDAの送金問題を、そんな小さな問題だと思っているのか・・・
素朴というか素直すぎというか・・・

587 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 16:34:13 ID:HK7Tzt6V
現代だと
・反中世論の沸騰
・内鮮一体(寒流ブーム)
・マスコミの宣伝機関化

だな

588 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/10/02(火) 16:35:30 ID:RtwFR9d/
>>585

軍隊についてはアメリカ日本留学組はパージされて
サヨク派が要職についている状態だと
クーデターも起こらないんじゃないでしょうかね?

また、一般市民も「朝鮮戦争再開」は望んでいないだろうしね

589 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 16:37:29 ID:rCvTwEys
>>587
どっちの宣伝機関になってるんだw

590 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 16:43:57 ID:MQ4v+VFg
【ミャンマー】デモ弾圧、僧侶や民間人の遺体多数が川に浮かぶ(写真有)/国連顧問、軍政トップとの会談、実現せず
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191302463/

泥沼だな。

591 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 16:57:28 ID:evIVTdAB
ところで、福田さんは「拉致被害者の救出」という
文言は言ったっけ?

592 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 16:58:49 ID:rCvTwEys
>>591
>>566読む限り所信表明演説は読んでるんだよな?

593 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/10/02(火) 16:58:50 ID:RtwFR9d/
>>591
わしの手で解決する
と言う意気込みは言ってましたが・・・

594 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 17:05:42 ID:evIVTdAB
「拉致事件の解決」とは、しきりに言ってるけど。
「拉致被害者の救出」とは言ってないような
気がしたので。。。

595 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 17:07:20 ID:jGGyarqa
「遺族」って言っちゃうぐらいなので(怒)

596 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 17:07:46 ID:rCvTwEys
>>594
ttp://www.kantei.go.jp/jp/hukudaspeech/2007/10/01syosin.html
>拉致問題は重大な人権問題です。すべての拉致被害者の一刻も早い帰国を実現し、
>「不幸な過去」を清算して日朝国交正常化を図るべく、最大限の努力を行います。


597 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 17:21:54 ID:cwHiGpuf
拉致問題の解決ねぇ…
山タフ兄貴に北朝鮮へ特使として行ってもらって、
「俺が人質になるから生存者全員をとにかく一度日本に帰せ」ってどないだ?
銀髪紳士の親友vの大臣クラスvの人間が人質になりゃ、
向こうも満足すんじゃね?
日本の民間人被害者全員とバーターしてもお釣りくんじゃね?


598 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 17:37:21 ID:cePGQWRE
うむ。
だが、拉致被害者を外交カードにするのは、問題だな。
前回の様に、バーター取引で解決できるなら、それに越した事は無い。
だが、あの件で双方の信頼関係が崩れているので、もう無理なんだろうな...

599 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 17:46:03 ID:cwHiGpuf
…拉致被害者全員が帰ってきたところで
「んじゃ山タフ北朝鮮にあげるからソレ好きにしていいYO☆」
ってのはダメかなぁ…ダメだろうけどさー、と最近よく思う。
拉致被害者&家族喜ぶ、山タフ喜び組に技術指導して喜ぶ&キムも喜ぶ。
みんな大喜び☆誰も困んないよ☆ …ダメなのは分かってるんだけどさ…λ…

600 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 18:01:27 ID:fN8igpLr
・・・。

601 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 18:28:14 ID:evIVTdAB
>>599
山拓って技術者?

602 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 18:32:19 ID:H2o6Ftft
>>601
性技の味方

603 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 18:32:44 ID:bzrcL/lQ
立った!

南のクーデターのフラグが立った!!

604 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 18:32:51 ID:NpPu6TvW
>>601
とある専門技術の教官的存在です。

605 :機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2007/10/02(火) 18:33:09 ID:9GGg1Uu2
>>580
なんかその前に東京ジュピターができたりしないよな

606 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 18:35:00 ID:evIVTdAB
・・・

607 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 18:42:37 ID:QyzIAH4q
>>604
性技教導官ですね。

608 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 18:47:38 ID:YiIUOfb1
今日、三沢でF-5みたいな戦闘機が飛んでいたんだが、気のせいか?
F-4 F-2 F-16の区別はしっかり付くのだが、今日見た戦闘機はF-5のノーズラインそのまんま。
エンジン音もまるで違って聞いたことの無い音だったし。

609 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 18:49:46 ID:Fv/eFhMh

            _,. -‐''''''''''''''' ‐- ...,_
          ,-'"             `' 、
         /                   \
         ./      ヽ            \_
       i'        ヽ.  、  、       \-ニ、、
       |           ヽ;=、 ヽ_ `ー--_=   \ `       
        |       、   .::ム;ミ、ヽヽ`ー,''`i".      \       >605 呼んだ?
         | .:i    ヽ  .:;ノ_{、;ア`ーヽ ゙,';^ァ::::..  ::..   ヽ
.        | ,=l    ヽ''"   ̄     ゙ー|:::::::::.. .、'、:.. :.ヽ
       | li:::|    \          |::::::::::::.. .、ヾ::::.|
        |. .:ヾ;;|   ヽ, \      ' '゜ |::::::::::::ヾ;:.. `ヾ;::|
.      | :::::;゙:|.   ::.ヽ, \   --一  /:::::::::;:::::::::ヾ;.. \
        | i:::::::;::|   .|;:. iヽ,  \ ''''"  /:::::::::::::ヾ;::::::::::ヾ;.. ` - 、
       | l;:::::::l;|   i. |.、: l,.ヽ,   \,ノ::::::::::::::l:::::::ヾ;::;::::::::::`::ー、- `=;_、_
.        | l::::/.|   l, トヽ;ヽ`'>‐:、  \;;:::::::::::i;:::::::::::ヾ;ー- ;::::::::ヽ、  `ヾ、、
     ,.-‐'''''ー、 |.  |、トニ'、 V::::::::::`:-、`ヾヾ;::::::|ヾ;::::::::::::ヽ、 `‐-、;:::ヽ   `ij
     /       ヽ」  |ヾ、 ~`,\;-=ニ'ヾ;ヽ,`:;ヾ:::ヽ \::::::::ヽ`ヽ、 ヾ:;:`,
   /         |; |  |、ヾ、 .`i、ミ、ー-`''''〉::ヽヾ;、;::\ \::::ヽ  `  ヾ;i
   /        .|'i ヽ .ヽ`゙ヾ、=ヽ::`ヽ、 /、:::::::ヾ、i\\ ヾ;::::i
.  i        .|:| ヽ, ヽ |゙iヽ、\  `.| ヽ::::::::;'、!|. \'、 ヾ |
  |           |/  \ヽ, | !.  \. /、ニニ_'‐!-'-....,,,ヽ、 !}
. |       |' .   ヽヽ.    |7\\|,/ ゙゙フ''ー-`=,_`'_"-..,,_
.  |        |../     `ヽ    |  \\       ゙゙'''゙ー- .ミ'ー- .,,_
 |        |/       |      |   .∧ \           ` ー 、`ー 、
  |          |.,         |    |  ./ \ \             ` ー
. |         .|/          ,    | /    \. \
 |       |         /    |/     \ \
 |         |    .....::::::::../     .,!./       \. \
 |       |  ...::::::::::::::::/   ..::::::/./         `-、 .`ー 、



610 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 18:54:32 ID:H2o6Ftft
たまに訓練をサポートするPMCが民間機登録の戦闘機を飛ばす事はあるよ。
ホーカー・ハンターとかL39練習機とか使ってる会社はある。

611 :機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2007/10/02(火) 18:55:08 ID:9GGg1Uu2
>>609
いや呼んでない呼んでないどこかの並列世界の中の卵の中で眠っててくれ

612 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 19:02:48 ID:vlVP/RCI
>>608
T-4だったりしない?

613 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/02(火) 19:14:43 ID:toiNvlLO
こんばんは

以前、wktkに投下されたムーなのですが、ちょっと気になることがありまして

754 名前: 日出づる処の名無し 投稿日: 2007/03/18(日) 15:23:08 ID:UO3H5/PG
このニュースは何処にも公表されていませんが、FRBは最近2兆ドルの現金の印刷を完了したそうです。
アメリカ国内向けのマネーならわざわざ印刷する必要は無く、ただコンピューターに数字を打ち込むだけですから、
何のために2兆ドルも印刷したかが問題になります。

日本、中国、韓国等のアジア諸国の米国債保有総額が丁度2兆ドル位ありますから、アメリカ政府は、中国が突然
米国債の償還を要求し、それを聞いた韓国がすかさず追従し、日本もためらいながらも追従する事態に備えたもの
と解釈するのが最も自然でしょう。
その様な事態になればドルは勿論暴落し、一時的に1ドル10円位まで落ちる可能性があります。アメリカは勿論
それを狙って今まで借りまくっていたわけです。皆さんはこの様な事態に備えてどの様な準備をされていますか。

最近のFRBによる膨大な金額のオペを見ていると、このムーがこのために用意していたように見えてきます。
単なる偶然の一致であるなら良いのですが、、、




614 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 19:23:39 ID:OmuhDdY/
>>608
つT-38
F-5の姉妹機です

615 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 19:24:33 ID:MQGbfpKQ
5ドル札だったりして…

616 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 19:34:22 ID:KWfBp1pK
>>613
新しい偽札対策が施された新券作っただけじゃないの?

617 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 19:34:38 ID:YiIUOfb1
608です。練習機ですか。ありがとうございます
T-38ってまんまF-5ですね。

618 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 19:37:43 ID:J+Ue0r72
今日、ニュースを見ていて気になった小沢の発言。

『自衛隊の海外派兵は憲法上許されない』の一言。

何故、気になったかというと、日本には『軍』は有りません。
よって、『兵』はいない訳ですから、いないものは『派兵』
しようがありません。

何?自衛隊の事じゃないかって?
馬鹿言っちゃいけません。
憲法上『軍』は保有できないのですから、自衛隊は『軍』じゃありませんよ(棒

つまるところの、正確には自衛隊を海外に出すのは『海外派兵』ではなく、
『海外派遣』と表現すべきなのです。


政治家は言葉を『正確』に使わないとね(棒

619 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 19:42:24 ID:ZF0QtSTK
>>613
>アメリカ政府は、中国が突然米国債の償還を要求し、それを聞いた韓国がすかさず追従し、
>日本もためらいながらも追従する事態に備えた

いつごろを想定してのこと?少なくとも2010年上海万博までは中国はそんなことしないと思うんですがねえ

620 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 19:45:02 ID:bsZWWGez
>>598
拉致問題の解決とは
1.全ての生存者の帰還
2.明者の再調査
3.犯人の引渡し
だから生存者が帰って来ただけじゃ拉致問題は解決しないよ。

621 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 19:47:12 ID:bsZWWGez
2.不明者の再調査 です。


622 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 19:49:54 ID:K0lOPAhc
将軍様が死ぬか失脚しないと無理。
てか、もし全貌が明らかになったら怖いわ。

623 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/02(火) 19:52:48 ID:toiNvlLO
>>616
あくまでもムーですからよくわかりませんね。

>>619
後段は別にして前段部分が気にかかったものですから、、

ありがとうございました。


624 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 19:53:12 ID:MKCDUv+B
>>527
>しかし福田政権ってのは初っ端からぶっ放してきますね。
>政権に付くや否や工作員外交のエージェント二人を別件逮捕ですか。

え、よく分からないのですが、なにかあったのですか?


625 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 20:01:02 ID:GoHRMhp/
>>618
民主党代表は記者会見にて、かなり前から「軍」とか「派兵」とか発言していますよ。
代表のスレでは何度か指摘されていますが、マスコミがこの発言に突っこんだことは、
一度もありません。(民主党のサイトの記事にも載っている)

政治家としてはじつは問題発言だと思いますが(建前上自衛隊は「軍隊ではない」ので)、
民主党代表の発言のせいか、まったく問題視されていません。

626 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 20:03:48 ID:K0lOPAhc
社民や共産も言ってるような気がする>派兵

627 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 20:09:07 ID:bsZWWGez
>>618
それより自分が理解出来ないのは、憲法違反だから派遣に反対なのに
何故情報開示を求めているのかという事。
情報開示したから合憲になるわけないし。

628 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 20:10:05 ID:jjlGxBCf
ニュース23でも、海外派遣を海外派兵とし、視聴者に突っ込まれてたな。
その時筑紫は、自衛隊を海外に送ることは即ち派兵である、我々はこれからも派兵とする
と堂々と言ってたな。

戦争と戦闘状態を混同させたり、軍用機を全て戦闘機と呼んだり、
この手の誤認と政権担当能力は常に比例する。

629 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 20:14:54 ID:TUUacWCM
>>440
グーグルアースで測るとざっと2万uかな?
一人専有面積を0.6uとすると、3万3千人。
立錐の余地無く詰め込んでの人数なので、、
そんなには入らないでしょう。
11万人ってのは、おそらく300%増しぐらいはしている勘定だね。

630 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 20:17:55 ID:8cgaq3Wg
上海総領事自殺事件を福田がもみ消したって飯島秘書官が言ってる
超時空じゃないじゃん

139 :朝まで名無しさん:2006/07/04(火) 23:47:58 ID:epv94FBd
「週刊ダイヤモンド」7月8日号
鈴木棟一/新・永田町の暗闘
http://dw.diamond.ne.jp/number/060708/index.html
        ↑
飯島首席秘書官は小泉外交における「4つの大罪」の主犯として福田を酷評している。
一つは、金正男不法入国の際、警察庁は身柄を拘束して取り調べるべきだと主張して
いたのに、田中真紀子外相は「テポドンが飛んでくるわよ」と言い、福田官房長官&外務省
が小泉首相に知らせずに勝手に国外退去させ、拉致に対する有力な交渉道具をみすみす
手放したこと。
次に、靖国参拝では、小泉は15日参拝する予定だったが、福田が、「唐国務委員が8月13日
ならかまわないと言っている」と説得したのに従ったが、参拝後に非難声明を出されて愕然と
させられたという件。
次に、上海総領事自殺事件で、川口外相が親密な福田に相談していないはずがなく、
福田&外務省が首相に知らせずに、闇に葬ろうとしたこと。
次に、尖閣諸島に上陸した中国人活動家を警察が拘束して送検しようとしたのを、
福田&外務省が、さっさと送還してしまったこと。
     
他にも不審船引き揚げ妨害もあったし、福田なんて、民族、国家の指導者の器じゃない。

●売国奴「福田」の中国に尻貸し事件
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1147733913/l50


631 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 20:20:48 ID:Ap5UqPD1
>>630
リンク先404だが。

632 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 20:21:51 ID:pz/yn0Zg
ヒダリの方々が改革、改正を改悪と言うのと同じ理屈でしょ>派遣、派兵

633 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 20:41:59 ID:rCvTwEys
>>630
ttp://hiog.seesaa.net/archives/200607-1.html
これか。要約すると、
「小泉総理は福田氏を恨んで安倍氏を総理にしたがっている」と。
まあこれはながそう。総裁選の動き見るかぎりこの前提から激しく疑わしいが。
そして本文自体は要するに、
・小泉総理が4つの外交案件で福田総理を恨んでいると
・飯島秘書官が言っていたと
・鈴木棟一が書いている
ってなあ。とりあえず、飯島秘書官の分析そのものをもってこい。鈴木棟一が間に入って
いる時点で論評しようがないわ。

634 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 20:46:06 ID:A3fIUZIP
これはノムたん亡命フラグでいいんでしょうか?

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=91602&servcode=500§code=500


635 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 20:49:27 ID:z6Ct2Pho
なんかいまだにアフガニスタンとイラクの場所を
知らない人が多い気がするのは気のせいか・・・・
知らずに反対してる人っているよなあ・・・

636 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 20:53:00 ID:fN8igpLr
http://news.tbs.co.jp/top_news/top_news3671539.html
一方、高村外務大臣は「合意文書に期限は入っていない」と述べ、キム外務次官の発言を否定しています。(02日16:14)
一応、ね。

637 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 20:55:30 ID:jWosCzyq
>>618
正確ですよ。自衛隊は軍隊ではありません。法律を作らなければなにもできな
いのがその証拠。
軍は国際法で禁じられたこと以外はなんでもできる。法律でがんじがらめは
警察(そのかわり国内行動のみ)。軍は法律で行動をしばられない。指揮官の命令に従うだけ。

638 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 21:06:55 ID:7nROO1Q9

【韓国聯合より】朝鮮総連(在日本朝鮮人総連合会)代表団が
 先月24日にUN人権理事会第6次会議に参加して、日本政府の
 朝鮮総連及び在日朝鮮人に対する「人権蹂躙行為」の調査を
 要請した、と朝鮮中央放送が30日に報じた。
 以下が彼らの驚くべき言い分。

 「在日朝鮮人は、かつて日本帝国主義者によって強制連行
 された人々とその子孫であり、植民地統治の被害者だ」
 「日本政府の北朝鮮に対する敵視政策によって、今再び被害
 に遭っている」「在日朝鮮人に対する日本政府の敵視的・
 差別的態度の為、朝鮮総連に対するテロ行為や生徒たちへの
 暴行事件が継続的に起きている」

 う〜ん。何故、今?
 「人権擁護法案」成立への援護射撃か。。。

639 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/10/02(火) 21:07:27 ID:nVy5/phg
>>624 二瓶と若宮です。

二人とも北朝鮮との太いパイプを利用して、北朝鮮の工作員外交
(外務部ではなく工作担当部署が外交を担う北朝鮮独特の外交方式)
のエージェントとして、山拓や平勝を翻弄してきました。

この手のエージェントってのは北朝鮮内部の情報をもたらしてくれる
(そうでなくては日本の政治家に近づけないし相手にされない)ので
重宝がられる事も多いのですが、所詮は北朝鮮のエージェントであり
二重スパイに過ぎないので、外交という観点から大局的に見れば
相手にしない方がいいのです。

またこの手の輩は相手国内の擾乱工作も請け負う事が多く、例えば
このスレの前身の松岡スレで、リアルな行動を伴う活動、それも
大物政治家と北朝鮮とのダーティーな関係を暴露するような活動は
事故を招く確率が高く大変に危険だと申し上げましたが、
それはこの手の輩が跳梁跋扈しているからなのです。
(あぁ此奴らが直接手を下してくるわけじゃありません。)
(此奴らは陰に陽に脅し嫌がらせストーキングをしてくるだけです。)
(でも此奴らがチンピラに小遣いを与えれば大変危険な事になります。)
(「事故」の場合は此奴らではなく、専門の工作員だろうと推測しています。)

小泉政権でも安倍政権でも残念ながらこの手の輩は放置されていましたが
おそらくは諜報上の理由で放置されていたのではないかと推測しています。

福田政権になっていきなりバッサリですが、福田氏の言う「対話重視」が
工作部署との対話ではなく、政府の代表との対話である事を暗黙の内に示す処置でしょう。

安倍政権から福田政権への置き土産である事は間違いありませんが、
遅延地雷ではないでしょう。決断決定は福田氏がしたはずです。
辞意を表明した首相が病床から扱うような案件ではありませんし、
安倍氏がそんな越権をする方だとは思えませんので。

640 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 21:12:37 ID:Cg5p8a35
>>638

その言い分はウソしか入ってないな。

641 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 21:23:24 ID:WuFIcFSK
>>618
公務員だから、出張でいいよ

642 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 21:23:53 ID:7nROO1Q9
>>640
相手にしないのが一番と思うものの、腹が立つよなあ。



643 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 21:25:06 ID:bsZWWGez
>>642
むしろ大問題になって徹底的に調査された方がいいんじゃね?

644 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 21:25:53 ID:ZF0QtSTK
中日優勝で政変も今年で終わりだな

645 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 21:27:24 ID:4PAG1VyE
>>544
>>550
>>563
>>636

NHK BSニュースで期限明記?などと一応程度に疑問符つけて続報をさっきやってが、
千本部長が北朝鮮側から見ればそう解釈しうると言ったのを字幕付きでやって、アナが読んだので音量大。
次いでの町村官房長官の発言は、字幕無しで会見の声で音量小(よく聞いてないとわからない)。それだけ。
>>563ヒル発言も、>>550の様な注釈も無し。
やっぱり、NHKはおかしいね。疑問符つけるなら、出揃ってる情報くらい流せばいいわけだ。
因みに、巨人が優勝決める直前(相手投手交代中)にやったBSニュース。
つまり、このタイミングの大方の視聴者にとっては、字幕とアナ読みでないと何言ってるかわからない。

646 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 21:28:40 ID:7nROO1Q9
>>643
徹底的に調査して欲しいけど。
福田政権にそれを期待できるんだろうか。

それにしても、朝鮮総連ってテロ攻撃受けたのかww。
調整総連への強制捜査はテロ。。。

647 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 21:33:53 ID:hL6nLiHK
>>638
では日本は謝罪し強制連行者同士を交換しましょう(゚∀゚)

648 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 21:34:25 ID:bsZWWGez
>>646
ああ、強制連行とかの徹底的な調査ね。
あと朝鮮総連に対するテロとか暴行とかの調査も徹底的にw

649 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 21:34:44 ID:MKCDUv+B
>>639
どうもありがとうございます。

福田さんは、やっぱり事なかれ主義の親中派のように見えてしまう
のですが、単純に中国様になんでも捧げます、というようでは無い
気がしています。一見中国と事を荒げないようにしつつ、したたかに
日本の国益を追求する、というような。
それに、小泉−安倍路線で進んできた改革から大きく逸脱する事は
やらないような気がして。福田さんは流れを作るタイプではなく、
流れに乗るタイプなのでは、と思ったりします。
まあ、あくまで私の感なので、実際は中国向けODA再開とか
やってしまうかもしれませんが。

650 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 21:38:38 ID:RE/Q1aKI
【民主党】小沢代表「給油は戦争そのもの」、継続賛成増加についても「世論は勘違いしてる」と切り捨てる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191325854/

1 名前:やっぱアホーガンよφ ★[] 投稿日:2007/10/02(火) 20:50:54 ID:???0
民主党の小沢一郎代表は、会見で、インド洋での自衛隊の給油活動を継続するための新法
に、反対する考えを強調した。

小沢代表は「戦争そのものなんですよ。油を供給するっていうのは」と述べた。

政府与党の野党側に協議を求める動きをけん制した形で、世論調査で「継続に賛成」が
増えたことについても、「世論は勘違いしている」と切り捨てた。

FNN Headline http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00119286.html


651 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 21:43:07 ID:J+Ue0r72
>>650
最近、マスゴミがテロ特措法の世論調査の結果を発表しないなぁって思っていたら、
小沢には御注進したのね。

いったいどんな数字になったんだろうなぁ。

652 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 21:43:44 ID:VbmScVgc
さて皆様。 アサヒというのは、あたりまえの様だが、どこまで行ってもアサヒで、しっかりラジオでもアサヒっております。

http://www.joqr.co.jp/podcast/

ここの「大竹紳士交遊録」の本日分を、まずは聞いてみておくんなせえ。 もうね、嫌ンなってくるよ、色々と。
ある意味一番トバしてるのってラジオかもしれないよ。 朝から晩まで民放三局、層化のCM流れっぱなしだし…。


653 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 21:44:14 ID:7nROO1Q9
>>647
賛成!こっちはエロ拓付き。あ、小沢もよかったら。

654 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 21:52:16 ID:7nVGZ29G
産経・讀賣・日経は言うに及ばず、毎日すら、賛成か反対かを問われれば、
賛成する給油活動。

朝日は、結局「反対」を掲げないだろう。あそこは、与党の「態度」が悪いという
ことを掲げるだけの社説になると思う。

小沢さんの負け。

小沢さんは
・ブッシュ大統領が「アメリカのため」と言って始めた戦争だから反対
・憲法に反する

ということを根拠にテロ特措法の延長に反対してる。
もうごまかしようがない。今更逃げれないね。

ちなみに讀賣だと安倍さんが辞任する前まで賛成が25%、反対が45%でした。

655 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 21:53:50 ID:Ea9lT2FD
>>449
みなさん、こんばんは。
ゆりりんさん、いつも有益な情報ありがとうございます。

どなたも指摘されてませんが、ことばの誤用が気になるので、
指摘させていただきます。

「うる覚え」は、ゆりりんさん以外もよくまちがえてますが、正確
には「うろ覚え」です。漢字で書くと「洞覚え」で、「うろ」は「穴、
中空」の意味で、木の幹や山腹にうろがあるなどと使われます。
以上、おせっかいながら、レズしました。

656 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 21:55:45 ID:c8cA7+MJ
>>645
私も野球中継見ていましたが、本当に町村官房長官の会見は
異様なほど音量小さくて、何を話しているのかさっぱり聞き取れませんでしたね。

それから、優勝直後の胴上げのときに外野スタンドも映ったんですが、
一緒になって万歳をしている人が、ほとんどいなかったように見えたのは
私の気のせいでしょうか?・・・。

657 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 21:58:52 ID:TT612FHx
>>651
世論調査オマチ!
ttp://www.dreamnews.jp/?action_press=1&pid=0000000355
【調査結果】  -2007年10月2日 0時現在
・賛成 313票 (61.37%)
・反対 166票 (32.55%)
・どちらでもない 23票 (4.51%)
・白紙票 8票 (1.57%)

658 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 21:59:51 ID:Ap5UqPD1
>>655
誤用というか、2ちゃん語の範疇ですにゃ>うる覚え

「検索しる」とか「ふいんき(←なぜか変換できない)」と似たようなものだと。
まあ2ちゃん以外でやってたらダメポだろうけど。

659 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 22:03:13 ID:TT612FHx
そして生まれる新たな2ch語
「おせっかいながら、レズしました」

660 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 22:03:57 ID:aIqNbBEQ
>>650
日米安保を解消して米軍には出て行ってもらわないといけませんなぁ(棒

661 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 22:04:05 ID:CyauD50u
>>655
私も変なところにつっこみw

>レズしました。

しちゃダメです><

662 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 22:04:54 ID:CyauD50u
かぶった orz

663 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 22:10:56 ID:bjBBklWR
レズにつっこんじゃ駄目だろ

664 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 22:11:39 ID:l7DrIiq1
>>661
レズなのに突っ込むとはこれいかに><

665 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 22:12:19 ID:bsZWWGez
君ら・・・

666 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 22:13:34 ID:MQGbfpKQ
「うる覚え」は2chより前からある恥ずかしい間違いなので、
2ch語とか言い張られると凄い違和感が。


667 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 22:14:59 ID:fN8igpLr
ここで余計な事を言ったらたぶん空気が悪くなるので、自分は自重しとくw

668 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 22:15:57 ID:E1pRzMFf
2ちゃん用語は好きなんだけど「ふいんき」とか素なのか故意なのかわかりづらいのはどうかと思う



669 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 22:16:17 ID:m73FPQof
じゃあ今度から「ウリ覚え」で。
うろ覚えとは多少意味が違うが2chで発生した事は確かなので。

670 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 22:20:03 ID:E1pRzMFf
そういえばこの前の講義で教授(非常勤)が役不足を逆の意味で使ってた

よくある間違いだけど教授が間違えるなよと

671 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 22:20:27 ID:SE/cXr8A
>>643
徹底的に調査したとして、報道されないからなあ

672 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 22:21:01 ID:CD2rRtNs
>>669
<,,‘∀‘>呼んだニカ?w

673 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 22:21:17 ID:KWfBp1pK
>>669
ウリ覚えって・・・・自分に都合よく覚えた事にする・状況により、有利な風に内容を変える・・・・って事ジャンw

674 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 22:21:45 ID:K0lOPAhc
>>669
そんな言葉が出来てたとは知らなんだ。

ウリ覚え【うりおぼえ】[名](ハングル)

事実でもないのにはっきりくっきり覚えていること。
大部分を脳内補完している記憶。捏造。
「―の話」

675 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 22:22:45 ID:FrSJRV1+
アサヒるのガイドライン から「ヒるズ族」AA
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1190736414/985


さっそく↓
ttp://asahiru.org/ASA/index.htm


676 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 22:41:48 ID:cbVSNSB+
>>538
飯研に行きたかったようだが、あちらさん、今日はそれどころじゃないのだよ・・・

677 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 22:54:03 ID:cbVSNSB+
>>668
♪ふいんきな瞳♪

678 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 23:00:15 ID:8cgaq3Wg
>>677
一発で奇面組だってわかる自分の年齢に切望した

679 :655:2007/10/02(火) 23:06:33 ID:Ea9lT2FD
ウ、うう。タイポミスが指摘されてる><
まちがっちゃダメじゃん。>じぶん。

680 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 23:10:26 ID:fN8igpLr
ふいんきは普通にネタだと解るでしょ。
役不足のなんたらはよく知りませんが・・・。

681 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 23:12:28 ID:RE/Q1aKI
【中東】標的は未使用の軍建物とアサド大統領、イスラエル機の「空爆」[10/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191328030/

ベイルート――イスラエル軍が9月6日、シリア北部の砂漠に領空侵犯、軍戦略施設を空爆したとされる問題で、
同国のアサド大統領は1日、攻撃を受けたのは使われていない軍の建物だったと述べた。
英BBC放送が会見記事として報じた。

この建物が以前、何に使われていたのかには触れなかった。
同大統領が6日の空爆に言及したのは初めて。
この空爆は、イスラエルが軍事作戦には言及しないとの立場でほぼ完全沈黙すると共に、
情報が錯綜し謎だけが深まる問題となっている。


これは既出?

682 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 23:13:30 ID:TT612FHx
>>681
初見だ。まあとりあえずアサド必死だな、と。

683 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 23:25:48 ID:KRx2a7LE
こんなのが出てきましたね。

■渡嘉敷島集団自決、軍命令を否定する証言 元琉球政府の照屋昇雄さん

・第二次大戦末期の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について、戦後の琉球政府で
 軍人・軍属や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん(82)が、「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等
 援護法を適用するため、軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。当時、軍命令とする
 住民は1人もいなかった」と証言した。現在も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、信憑性が
 薄いとする説が有力。琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めてで、軍命令説が覆る決定的な
 材料になりそうだ。

 照屋さんは、旧軍人軍属資格審査委員会委員を務めた。当時、援護法に基づく年金や弔慰金の
 支給対象者を調べるため、渡嘉敷島で聞き取りを実施。この際、琉球政府関係者や日本政府南方
 連絡事務所の担当者らで、集団自決犠牲者らに援護法を適用する方法を検討したという。

同法は、一般住民は適用外となっていたため、軍命令で行動していたことにして「準軍属」扱いと
 する案が浮上。村長らが、赤松嘉次元大尉(故人)に連絡し、「命令を出したことにしてほしい」と依頼、
 同意を得たという。照屋さんらは、赤松元大尉が自決を命じたとする書類を作成し、日本政府の
 厚生省(当時)に提出。これにより遺族や負傷者が弔慰金や年金を受け取れるようになったという。

 照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。赤松隊長の
 悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。

ttp://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-1.html

ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1191325085/

684 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 23:26:36 ID:ZZct/kuy
>>681
まわりのアラブ諸国にシカトされた時点で、自分が手を出していたもののヤバさに気付いたのでしょうw

685 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 23:37:14 ID:cH+0kIKW
>>680
役不足と役者不足、意味が真逆。

686 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 23:39:37 ID:9sO9Vmpt
>>679
"タイポミス"って…コイツ最初から釣りだったのか?

687 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 23:44:51 ID:zHEi3HFi
>>683
なぜか、これはマスコミおよびプロ市民には完全スルーされている。
おかげさまで、相変わらず日本政府は沖縄では悪役(でもプロレスのヒールね)扱い。
判っていないのは、マスゴミとプロ市民だけ。

688 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 23:50:03 ID:oRAADc2v
普通の一般人も知らない、解ってない。
報道されないから

689 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 23:55:38 ID:K0lOPAhc
>>683
この人、無事なのかな。

690 :日出づる処の名無し:2007/10/02(火) 23:56:54 ID:9ioAkxg/
>>683
もとから出てるよ。
これが出たから、教科書の表現が変わったんだし。
それを撤回しようというのが今回の騒動でしょう。

どっちが真実なんだか我々にはさっぱりわからん。


691 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 00:00:30 ID:DJqkhWQG
10月1日、イラン駐在のロシア人の核エンジニアスタッフが
全員ロシアに帰ったそうだ。
イスラエル、あるいは米軍のイランの各施設空爆の危機が
関係者に伝わっているらしい。
今月中にイランの各施設空爆があるかもしれません。
http://www.debka.com/headline.php?hid=4636

692 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 00:09:39 ID:dG8GVPaa
>死刑廃止議員連盟会長の亀井氏は26日、「大臣が絡まなくても(死刑執行が)自動的に
 進む方法がないか」とした鳩山法相の提言について、「人間の命を機械みたいにボタンを
 入れておけば次から次に殺されていくようなイメージで扱っていいのか。法相の資格も
 なければ、人間の資格もない」と批判。27日には真意を聞くために法相への面会を
 要請していた。

 これに対し、鳩山法相は「亀井先生のような尊敬すべき先輩が、私は人間でないと
 おっしゃっているわけですから、そこまで言われてお会いする必要はないでしょう」と
 述べた。さらに「人命軽視という考えはまったくない。人を何人殺そうと、自らの命が絶たれる
 ことはないという死刑廃止の考え方にはくみしないと申し上げている」と強調した。

#「人を何人殺そうと、自らの命が絶たれることはないという死刑廃止の考え方にはくみしない」
#だよな。w

693 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 00:10:05 ID:LWZQIV+M
>>690
軍の命令は無かった勝手に死んだ。と書いたら怒っても仕方ないが
両論出た以上、削除するのはごく自然な流れだと思うけど。
どうせ、両論併記したところで暴れるんだろうし。

左翼が暴れるからって、すぐに譲歩するというのは良くないと思うよ。
ああいうのって理論が無いから突けば意外と脆いんだし。

694 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 00:16:44 ID:UBvdDj4G
>>690
自己レス。
曽野綾子 著 「ある神話の背景−−沖縄・渡嘉敷島の集団自決」

戦争末期で指揮系統も相当混乱してたと思われるし、島民のいた
場所によって違うんじゃないかなあ。
実際に手榴弾とか青酸カリとか渡された人たちもいただろうし、
だからといって、”軍命令で全員が”と言われると違う気がする。

695 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 00:17:27 ID:YyFLuMP+
刑訴法上『疑わしきは被告人の利益に』と、
『自白のみでは有罪判決をなしえない』補強法則があるから、
「自決を命じたとする」書類ではなく「自決を命じた」書類や
自白以外の明白な証拠でも出ない限りは無かったとするしかないとおも

教えて偉い人

696 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 00:23:32 ID:d8jh8JEr
現地人に言わせれば、「海ゆかば」の歌詞は自殺推奨らしいからね。
日本人に教えられ、非常時は歌に従えと洗脳されたのだと。

そう言う主旨があるとは思うけど、「軍による命令」とは次元が全く違うだろうと。

697 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2007/10/03(水) 00:27:19 ID:+9V0RpRt
>>695
つ ウリの言うことは全て正しいニダ! 謝罪と賠償!

書いてて頭痛くなってきた

698 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 00:27:43 ID:vAojVelv
>>689
無事じゃないっす。
ttp://koyamay.iza.ne.jp/blog/entry/201600/

このやり方は酷すぎると思う。

699 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 00:29:50 ID:UBvdDj4G
海行かば 水漬く屍
山行かば 草生す屍
大君の辺にこそ死なめ
かへりみはせじ


700 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 00:30:00 ID:COYFf6Od
>>696
それは、昔におこわなれた皇民化教育の賜物であって、軍ではないよなー

701 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 00:30:03 ID:19aTkWzh
シナ戦線を経験した元兵隊さんは捕まるより自決を選んだだろうし、移民した親戚が
アメリカにいる人は素直に保護を申し出たりもしただろう。島全体が戦場の中で生きる
のが正しいのか自分で死を選んだ方が正しいのか、んなもん誰にも分からんよ。

ただ、生き残った島民間の憎悪を全て軍部に押しつけている気がするな。多かれ少な
かれ戦後の日本人に共通した感覚ではあるが、そろそろ見つめ直してもいいんじゃ?

702 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 00:31:54 ID:rUvrD/2T
>>698
>元琉球政府職員について、経歴詐称だと主張し、証言も信用できないとする

これ逆にサヨがやってる手口なんだよね。
経歴詐称してウソ証言。

703 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 00:33:20 ID:/e4gZaNk
当時の人たちが「捕虜になる」といわれてまず思い浮かべるのは

中国軍のやり口

だったわけだし、死んだ方が楽だと思うのも仕方ないかも

704 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2007/10/03(水) 00:33:30 ID:+9V0RpRt
>>698
まさしく>>697の通りじゃねえか
パンタジーの世界に生きてる人の思想構造がわかんなくなってきた

考えるな、感じろ!
無理です!><
orz

705 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 00:35:20 ID:cuuazJqc
>691
先週末は、イラン空爆の外電記事が多かったですもんね
米空軍が演習はじめてるらしいし

706 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 00:37:57 ID:LWZQIV+M
>>694
俺もそう思う。
軍人個人ではそういうのはあったかもしれない。軍人全て潔癖とは言わん。
ただ、言うとおり軍命令で全員はというと何か違うんだよな。照屋氏の意見にあったけど軍関与にしないとカネが出ない。
ただ、そういう事を混乱に乗じて吹き込まれていたとしたら信じ込んでいる人はいただろうけど。

数は色々言われているけど少なくとも遺族年金とかだけじゃ、1万人も集まらないと思うんだ。
日本を残虐劣等国に仕立て上げないと困るサヨ&朝鮮人がそれに加わっているのは明白。
ただ、沖縄全体の風潮がそういう流れになっているのが良く分からん。

>>702
ようは自分達がやっているから相手もやっているという理論だな。

707 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 00:38:07 ID:hdJeKNHz
ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/02yomiuri20071002id26/
イスラエル軍がシリア空爆認める、標的には言及せず (読売新聞)

【エルサレム=三井美奈】イスラエル軍は2日、同軍が先月6日に行ったとされる
シリア空爆を初めて確認した。

同軍のラジオが報じた。ただ、標的については「軍事標的」としただけで、「標的
は、北朝鮮の支援を受けて建設された核関連施設だった」とする米欧の報道の真偽
には言及しなかった。攻撃の目的や状況も明らかにしなかった。

一方、シリアのアサド大統領も1日、英BBC放送との会見で、「使用されていな
い軍事施設」が攻撃を受けたと認めた。[ 2007年10月2日23時22分 ]

708 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 00:41:23 ID:q4CLcPwz
>>704
自分の考えは正しく、常にそうであり続けなければならない。
正義のためなら手段は問題にならない。(正義無罪)

この二つが行動原理かと

709 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 00:50:27 ID:DJqkhWQG
>>705
危険な空気が満ちてきた感じがする。
ダウの高騰も異常だ。

核の字が間違っていた。w



710 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 00:55:58 ID:TsE7BSuV
>>650
というか
ミンス大躍進を後押しした世論の方こそ勘違いしてたわけだが。

711 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 01:01:28 ID:SDDkiF3u
フン尿、きっこ、ナナメ上杉が同時に、恥をさらされるって
なんかすごい、うれしい!
絵夢なんて、同人作家みたいな名と、「呼吸するような華麗なおいたち」
「美人ジャーナリスト」というキャプションと、フォトに
気をとられるあまり、地上げのプロセスが全くアタマにはいらない。
みためは、ミナコサイトウ>>>>>>>>>M

712 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 01:06:01 ID:+/pJ6tmD
>>695
別に特定の誰かに刑事罰課すわけじゃないしなぁ
あんまり関係ないかと

713 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 01:08:14 ID:hdJeKNHz
ttp://www.haaretz.com/hasen/spages/909154.html
Last update - 14:35 02/10/2007
Report: Russia sent Syria experts to upgrade air defense
(ハーレツ)ロシアがシリアに防空システムのアップグレード・チームを送ったと
      ロンドン・タイムズが報道

ロンドン・タイムズの2日の報道によれば、ロシアはシリアに輸出した防空システムの
アップグレードの為の技術チームをシリアに送ったという。これはイスラエル空軍が
9月6日にシリア空爆を行なった際に、ロシア製の防空システムが充分な機能を発揮し
なかった事を受けたものとされている。

ロンドン・タイムズに拠れば、シリア空爆の再に防空システムのレーダーがジャミング
を受けて機能を喪失していた。このロシア製防空システムはイランの核施設の防空の為
にも採用とされており、その脆弱性が取りざたされていた。(後略)

714 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 01:08:50 ID:c0AEID8k
しんでも

かめらを

はなしませんでした

715 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2007/10/03(水) 01:32:08 ID:KxzyutX0
そもそも、沖縄がああいう悲惨なのになった原因は
住民の疎開を散々妨害した挙句、いざ沖縄が戦場になるとなったら
「出張」と称してトンズラこいた第26代沖縄県知事・泉守紀に
かなりの部分があるわけですが。

#しかも彼は戦後のうのうと愛媛県知事をやっている。

716 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 01:35:59 ID:wmrhEFuz
>>683
このニュース自体は去年出たものじゃなかったっけ?

717 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 01:39:00 ID:vAojVelv
>>715
どんな理由で泉知事は疎開を妨害したんですか?
もしそれが事実なら、事前に住民を移動させておけば、
悲劇は避けられたということじゃないですか。
たしか硫黄島は住民を移動させていますよね。

718 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2007/10/03(水) 01:44:38 ID:KxzyutX0
あ、愛媛じゃなくて香川の知事だった。
しかも戦後じゃなくて出張→転任のコンボで終戦迎えてる。

>>717
フレッシュアイwikiからの転載だけど。

>さらに1944年7月7日にサイパンが陥落し東条内閣は緊急閣議を開き「沖縄に戦火が及ぶ公算大」と判断、
>沖縄本島、宮古、石垣、奄美、徳之島の五島から60歳以上と15歳未満の老幼婦女子と学童を本土及び
>台湾へ疎開させることを決定、沖縄県に通達し、疎開目標は「本土へ8万、台湾へ2万の計10万」と決定されたが、
>泉は公然とこれに反対したと言われている。 そのような知事の姿勢もあってか、当初は県民の疎開機運は一向に盛り上がらなかった。

>1944年10月10日の10・10空襲の際には、警備本部や県庁には姿を見せず官舎の防空壕に籠もったままだったという証言があり、
>深夜には県庁を普天間の県中頭地区地方事務所に移す県達を出し、自らも率先して公用車で避難した。
>この行動は結果として戦災復興や行政機能回復に足枷をかけることとなり県職員の士気は喪失し、県民の間から
>傲然たる知事批判が巻き起こったとされている。

>1944年12月に第三十二軍が1944年12月に「南西諸島警備要項」を作成し「敵の上陸に備えて60歳以上と15歳未満の老幼婦女子と
>国民学校以下の児童を昭和二十年二月までに本島北部に疎開させる」と言う計画を作成したが、泉は「山岳地帯で、耕地もない
>北部へ県民を追いやれば、戦争が始まる前に飢餓状態が起きる」と反対した。 しかし、泉を始め県は軍に対案を示さず
>現地軍との交渉が不調に陥ると問題を内務省と陸軍省に棚上げした。

#絵に描いたような無能です。


719 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 01:45:23 ID:wmrhEFuz
集団自決の話で言えば8月にNEWS ZEROの特集で、
キャスターっぽい人のじいさんが沖縄で集団自決しそうになった
体験を30分くらいかけて放送していたが、
そのじいさんの証言は

「山の洞窟へ批難したら、すでに自決している村人がいた。
 自分達も自決しなければ。。」
ということで、姉弟でお互いに死のうとした。
が、なかなか死にきれず、山の下のほうから声がする。

それは近所のばあーさんの声で、死ぬなと言われて自決をやめた。


軍からの命令は直接聞かなかったし、強制されて死んだ人は見ていない。
しかし、軍の強制がなかったと教科書に書くのは許せない。政府に断固抗議する

と、わけわからんことを言っていたのを放送していてアングリしたよ。

720 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 01:52:10 ID:vAojVelv
>>718
初めて知りました。ありがとうございます。


今、軍令軍令と騒いでいるけど、この「疎開決定、通達」こそ軍令であり、
軍が住民を虐殺(と言っている人たちもいる)どころか、
米軍の上陸に備えて「救出しようとしていた」ことの証明ではないですか……。

開いた口が塞がらない。

721 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 01:53:17 ID:cuuazJqc
>713
あれ、ジャミングやってたんすか

敵方レーダーに対するジャミングの方法としては、使用しているレーダーや通信機の使用周波数全体
に渡ってジャミングするバーリッジ・ジャミングと、特定するレーダーや通信の周波数を狙って妨害する
スポット・ジャミングの二種類があると何かの書き込みで読みましたヨ

どっちだったんだろ

722 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 01:55:14 ID:hdJeKNHz
>軍の強制

そんなものがあれば、東京裁判で飴が大喜びでネタにしそうだが。「日本軍の非人道性」
をあげつらうのには、絶好の材料ではないか。(従軍慰安婦も同じなのだが)

723 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 01:56:04 ID:XBW08/rK
俺の聞いたり見たり読んだりした限り、その4つの事件には
田中(真紀子)・田中(均)・福田・古賀・山タフ・加藤・川口
以上の7人の真犯人がいる。

724 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 01:59:34 ID:XBW08/rK
アンカー忘れてたorz
>>630
あと真の真犯人である小泉純一郎を入れるのも忘れてたw

725 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 01:59:59 ID:vAojVelv
>>722
東京裁判はいわば軍事法廷だからこそ、「軍の命令であったかどうか」に関しては、
間違えようがないというか、たぶん正確にわかったのだと思います。

726 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 02:04:57 ID:I/nk2m16
集団自決の教科書検定に関するまっちーの発言詳細がやっとわかった。
どう考えても、報道すべき発言をなかったことにして歪曲報道に近いことしてる!

ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/324004/
大田中将の最後の台詞というものを、みなさん有名だからいまさらだと思いますが、こういう思いで「後世ご高配あらんことを」と
大田中将が心底からそういうことを言われた沖縄への気持ちというものは我々ちゃんと受け止めなければならないと思います。

そういう思いがありながらもなおかつ、教科書の中身というものがそのときどきの政治的な思惑によって動かされることがあって
本当にいいんだろうか。我々自民党の立場からすると、マルクス・レーニン主義によって、あるいはマルクス・レーニン主義者を
自ら認めているような教科書の執筆者によって書かれたものが率直に言って不満に思ったことはずいぶんあります。しかし、そ
れでも自由民主党としては、これは教科書検定という制度の中で認められたものだから、ということでそれ以上のことはいいま
せんでした。それが、やはり政治と教科書というもの、政治と行政というものに対する、それは1つの節度だと私は思ったからこそ、
自民党はそれ以上のことはいいませんでした。

仮に民主党の政権になって、あるいは共産党の政権になって、その時々の政権の思いで教科書の中身がどんどん変わって
本当にいいんだろうか。あるいはもっと極端なことをいえば、参院はこういう決議をしました、衆院は別の決議をしました。どうい
うことになりますか。そういう形でその時々の政治の思惑によって教科書の内容が揺れ動くということは決していいことだと私は
思わないのであります。
---------------

他の政治家の方も「政治介入になる」という発言をされていますが、
マスコミはなぜかこれを報道せず、「見直し検討!」ばかりを全面に押し出しています。

727 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 02:19:38 ID:mVPWEy6U
>>719
知花くららのお祖父さんだったっけ?
なんか、自分の話に酔ってるみたいだったけど。
事実とちょっとずれた所で、“お話”ができ
あがってる感じで、ちょっとキモかったね。

728 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2007/10/03(水) 02:21:36 ID:qahx8WfO
>>708
なるほど

729 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 02:31:13 ID:4QbeTUG7
------------------チラシ--------------------------
俺のじいさんとばあさんは戦中世代で戦争行ってたんだが、
当時は結婚するまで性交渉は絶対駄目っていう風潮
(個人個人が心のそこからそう思っていたのかは知らないが)
があって、じいさんの話を聞くと
強姦されるぐらいなら死んだ方がマシだ!と当時の人達が
思っていても不思議ではないと思った。
手榴弾で自決したって話も聞くけども、命令ではなく
軍属が「もしも最後の時が来たら、これを使え」といって
善意で渡したのかもしれない。ナイフや飛び降りよりは楽に死ねるからって。
もちろん「米兵に強姦されるぐらいならいっそ一思いに」と言って
先走って命令するどころか自ら民間人に殺した軍属も居たかもしれない。

言いたいことは当時の人に対して、他人の奴隷っつーか、言いなりには絶対にならん!
という強い信念を感じるんだね。

俺のじいさんは東北の人だし、沖縄とは違うかもしれない。
つか俺の話には一切ソースは無い。ただのチラ裏スマソ
---------------チラシここまで---------------------

730 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 02:47:03 ID:cuuazJqc
ガンバリ国連特使、軍政トップとの会談果たしミャンマーを出発
http://www.afpbb.com/article/politics/2292320/2203172

クシュネル仏外相、国内全企業に対ミャンマー経済制裁に参加を要請
http://www.afpbb.com/article/politics/2292253/2202615

ミャンマー軍政、ヤンゴン市内の大学に1000人超を拘束か
http://www.afpbb.com/article/politics/2292224/2199970

731 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 02:47:25 ID:H2s6pXKG
>>729
じいさんが派遣されたのはどこなんだよ?そこがわからなけりゃ説得力がない。
ソースなしとか言い訳してるし、マジでチラシの裏に書いてた方がいいだろ。

732 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 02:50:27 ID:hdJeKNHz
<金正日の健康状態について・・・> 
久しぶりにメディアの前に、姿を現した金豚将軍について、FT記事からの抜粋

ttp://www.ft.com/cms/s/0/55d490ae-7106-11dc-98fc-0000779fd2ac.html
But unlike the first summit seven years ago, when Mr Kim energetically hugged Kim
Dae-jung, Mr Roh’s predecessor, the North Korean leader on Tuesday looked pale
and sick. He simply shook Mr Roh’s hand without smiling and did not appear to
speak during the welcome ceremony featuring goose-stepping soldiers.
7年前の前回のサミットとは異なっていて、以前は金大中大統領をエネルギッシュに抱擁
した金正日は、今回は青ざめて(pale、血の気の無い)病気じみて見える。彼は単にノム
ヒョン大統領と握手を交わし、微笑みも見せず、歓迎儀式の最中に話しかける様子も無か
った。

Japan’s Yomiuri Shimbun last week reported that Mr Kim was suffering from the
initial stages of dementia, while South Korea’s National Intelligence Service
has said Mr Kim has heart disease and diabetes. In May he had heart bypass
surgery, diplomats said.
日本の読売新聞は金正日が認知症の初期状態にあると報じていて、韓国の諜報部は金正日
は心臓病と糖尿病を患うという。外交官らに拠れば、5月に彼は心臓バイパス手術を受け
たという。
---------------------------------------------------------------
タブロイド紙が書くのであれば気にしないところなのだけれど、FTまでこういう記事を
書くのであれば、金正日の健康状態はメディアや外交筋の話題になっているのだろうと思
う。幾つかの報道写真↓を見ても、病み上がりのようにしか見えないように思える・・

ttp://afp.google.com/article/ALeqM5jWEPMcFhqMFNB1TpGPRLbTTFX_Eg
ttp://euronews.net/index.php?page=info&article=445914&lng=1

733 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 02:57:47 ID:hdJeKNHz
ミャンマー国境地帯で映画「John Rambo」を撮影していたシルベスター・スターローンの
撮影隊が、ミャンマー政府の暴虐を証言

Rambo crew witness Burma atrocities
ttp://www.news.com.au/heraldsun/story/0,21985,22517905-5005961,00.html
"I witnessed the aftermath - survivors with legs cut off and all kinds of land
mine injuries, maggot-infested wounds and ears cut off. We saw many elephants
with blown off legs. We hear about Vietnam and Cambodia and this was more
horrific,'' Stallone told Associated Press.
"Shots were fired over the film crew's heads and we did receive threats," he said.
スターローンはAP通信に「私は惨劇の結果を目撃した。つまり、脚を失った生き残りの
人や、地雷の被害を受けた人、傷口に蛆のわいた負傷者、耳を切り取られた人など。地雷
の爆発で足を失った象も目撃した。ベトナムやカンボジアの話を聞いたことがあるが、こ
れはそれを超える恐ろしいものだった」と述べた。「撮影隊の頭上に弾丸が飛んできたこ
とがあった」スターローンのチームはタイとミャンマーの国境地帯、Salween河に沿った
地域で撮影を行なっていた。彼らのチームは抗議活動が最も激しくなる前に引き上げてい
る。ミャンマー軍はカレン族などのマイノリティを圧迫していることで知られている。ス
ターローンはミャンマー人のエキストラの家族が投獄されているとも語っている。

"This is full scale genocide. I want an 'R' and I want the violence in there
because it is reality. It would be a whitewashing not to show what's over
there,'' he told Associated Press.
スターローンはAP通信に「これはフルスケールの虐殺で、そこで起こっていることを
明らかにしないなら嘘を言う事になる。暴力が現実にそこにある」と述べた。

734 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 03:08:21 ID:hdJeKNHz
ttp://voanews.com/english/2007-10-01-voa35.cfm
Amnesty Presses UN For Burma Arms Embargo
By Tendai Maphosa London 01 October 2007
(VOA)アムネスティ・インターナショナルは国連安保理がミャンマーへの
     武器禁輸を決議すべきと主張
-----------------------
ミャンマー軍事政権の買っている武器は大半が中国製で、他にはインド、北朝鮮;

735 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 03:19:02 ID:SG/+F3Ei
>>733
スタローンそんなところで撮影してたのか!

736 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 03:20:44 ID:Cyb34fHj
>>733
ん?
対人地雷でジェノサイドって言葉の使い方おかしくね?
そもそも平和的な抗議行動をする善良な市民に地雷なんて効率悪いような。
こりゃ¨戦闘¨になってるのかいな。

737 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 03:25:28 ID:+/pJ6tmD
>>733
さすがスタローンは違うな

738 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 03:40:02 ID:7KBXs69t
え〜と・・・オジャーさん、給油は戦争そのものだと言ってましたがこれは・・・。


<小沢民主党代表>アフガン部隊参加に意欲…海自給油代替案
10月3日3時3分配信 毎日新聞

 民主党の小沢一郎代表が5日付の党機関誌で、インド洋での海上自衛隊の給油活動に
代わる国際貢献をめぐり、民生支援の重要性を強調する一方で、「政権を担う立場になれば、
アフガニスタンでの国際治安支援部隊(ISAF)への参加を実現したい」と語っていることが
2日分かった。ISAFは治安維持活動を行っており、参加すれば憲法が禁ずる海外での
武力行使にあたる可能性が出てくる。
 ISAFは01年12月、国連安保理決議で設置が承認され、北大西洋条約機構(NATO)が
主導。今年7月現在、計37カ国が参加し、約3万9000人を派遣している。
 小沢氏は国連決議に基づく国連の活動であれば、海外での武力行使でも憲法に違反しない
という立場。2日の記者会見でも「ISAFは国連の活動で、参加は憲法に抵触しない。
派遣するかしないかは時の政府の判断だ」と語っていた。党幹部は「小沢代表の持論から
言えば、武力行使を含むISAFへの参加は当然だ」と指摘した。
 しかし、民主党内には後方支援を検討する声はあったものの、本体参加には慎重意見が
大勢。党内から異論が出ることも予想される。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071003-00000007-mai-pol

739 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 03:54:00 ID:xdCVIFEZ
小沢って認知症なんじゃなかろうか…。

うちの親父が軽度の認知症なんだが、どうにも重なって見える。

740 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 03:58:31 ID:GlkD1OCa
民主党の小沢一郎代表は、会見で、インド洋での自衛隊の給油活動を継続するための新法
に、反対する考えを強調した。

小沢代表は「戦争そのものなんですよ。油を供給するっていうのは」と述べた。

政府与党の野党側に協議を求める動きをけん制した形で、世論調査で「継続に賛成」が
増えたことについても、「世論は勘違いしている」と切り捨てた。

FNN Headline http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00119286.html



741 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 04:04:11 ID:hdJeKNHz
ttp://www.ft.com/cms/s/0/ed28a024-7112-11dc-98fc-0000779fd2ac.html
Singapore bank laws threaten EU pact By John Burton in Singapore
Published: October 2 2007 19:20
(FT)EU議会と、シンガポールが、銀行の情報開示を巡って諍い。ミャンマーの
    軍事政権首脳のシンガポールの銀行口座の資産凍結に関連して

EU議会がシンガポール政府に求めている銀行の機密保護規制について、シンガポール
政府はEUの要求を拒否している。英国のEU議会議員であるGlyn Fordに拠れば、銀行
の機密情報開示について、EUとシンガポールとの協議が不調となっている。

シンガポールの銀行の、(個人の口座情報の)機密保護は世界一厳しいもので、これは
シンガポールがアジア地域のプライベート・バンキングのセンターになるとする政策目
標に関連している。EUはシンガポールに対して金融の透明性確保の規律を受け入れる
ように求めていて、その目的は脱税回避などの捜査の可能性確保である。シンガポール
政府は、EUの要求がプライベート・バンキング・ビジネスを脅かすものになるとして抵
抗している。EUのシンガポールとの協議は、EUとASEANの通商政策協議の一貫
で、EUは同じ要求をタイとインドネシアにも出している。

現時点では、ミャンマーの軍事政権首脳の多額の個人資産がシンガポールの銀行にある
とされている為に、民主化運動への軍事政権の弾圧に関連して、このテーマが政治性を
おびてきている。アメリカ政府は先週、ミャンマーの軍事政権首脳に対して圧力をかけ
る方針を発表している。EUはシンガポール政府が、ミャンマーへの制裁のために、軍
事政権首脳の個人資産を凍結すべきと主張している。

シンガポールの外相、George Yeoは「我々は大国が行なうような通商禁止とか銀行口座
の凍結とかを行なえない。我々はASEANメンバーとしての影響力を発揮することは
できるのだが」と述べた。

742 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 04:58:04 ID:DJqkhWQG
>>740
フジテレビも印象操作をして、プロパガンダを始めたな。
”世論は勘違いしている” ではなく 
”政府の詭弁、メディアなどによって世論は勘違いさせられている”が正しい。

フジテレビのニュースは小沢の発言を流していない。
小沢の映像をバックにしてアナウンサーが原稿を読んでいる。
”継続賛成増加についても「世論は勘違いしてる」と切り捨てました。”
http://www.fnn-news.com/windowsmedia/sn2007100208_300.asx

実際の小沢の談話。
最近の世論調査の結果についてどうか?とう質問に対して。

政府は”後方支援は戦争では無い”と詭弁を言っている。
兵站こそ戦争そのもで軍事作戦だ。兵站の継続は戦争でも大事なこと
後方支援 とかそういうメディア、放送によって
”世論は勘違いさせられている。”
”本当にアメリカと一緒に戦争をするか”と国民に聞いたらどうなるか?
反対するはずだ。
と答えている。
http://asx.pod.tv/dpj/free/2007/20071002ozawa_v300.asx
14:00〜16:00位
音声が悪いのでボリューム最大でどうぞ。

産経新聞といいフジテレビといいフジサンケイ終わっているな。



743 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 05:00:33 ID:hdJeKNHz
ttp://blogs.wsj.com/marketbeat/2007/10/02/boy-youre-gonna-carry-that-yen/
October 2, 2007, 10:16 am
Boy, You’re Gonna Carry That Yen Posted by David Gaffen

Evidence that the trade is back in business can be seen through the fall-off in
implied volatility in three-month yen forward contracts
・・・the implied volatility ― the percent magnitude investors expect the
currency to move up or down ― fell from a peak of about 15% in mid-July to
about 8.5%, according to Bianco.
------------------------------------------------------------
この記事はWSJの記者ブログ(マーケット・ビート)にあるもので、言っていることは
円ドル交換レートの、インプライド・ボラタリティの顕著な低下が見られ、これは円キャ
リー・トレードの復活を意味する、というようなこと;

744 :黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek :2007/10/03(水) 05:02:24 ID:y9afe2QS
皆様、おはようございます。 今朝の記事を投下します。

6か国協議、米が文書案承認…テロ支援国解除は明示せず
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071003i101.htm?from=main1

首都直下地震で162万世帯が家失う、半年後も27万世帯
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20071003i401.htm?from=main4

国保の高額療養費詐取、大阪狭山市職員ら2容疑者逮捕
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071002ic33.htm

長井さん射殺で民放10社、ミャンマー政府に抗議声明
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071002i213.htm

着工戸数減で建築士団体、建築確認への柔軟対応を要望
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071002ic31.htm

横浜市病院経営局、係長PCから患者情報3733人分流出
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071002ic30.htm

日タイ経済連携協定、来月1日に発効
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071002ib25.htm

保険料横領問題、自治体抗議に「小人のざれ言」と厚労相
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071002i212.htm

ミャンマー含めたFTA協定、EUが認めぬ考え
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071002ib27.htm

洞爺湖サミットで政府、北方領土問題を提起せぬ方針
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071002ia23.htm

745 :黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek :2007/10/03(水) 05:09:34 ID:y9afe2QS
>>744 追加ニュース

集団自決、軍関与記述の復活求め決議案提出へ…4野党
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071002i415.htm

韓国大統領、金総書記と3日会談
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20071002AT2M0203M02102007.html

「地域の幹線道路、結節を」・日商会頭が首相に要望書
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071002AT3S0201K02102007.html

円の実質実効レート、9月1.1ポイント上昇
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071002AT2C0203502102007.html

外国人研修実習後に就労資格・経団連提言、計8年滞在可能に
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071002AT3S0202702102007.html

高齢者医療費、凍結財源は補正で手当て・与党会合で一致
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071002AT3S0201S02102007.html

三井住友海上、書面なしで自動車保険・電子ペンで署名
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071002AT2C0201402102007.html

中部電力浜岡原発の復旧費用、日立の全額負担で合意
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20071002AT1D0206X02102007.html

ロンドン外為2日 円は対ドルで小幅続落
ttp://www.nikkei.co.jp/news/market/20071002m2dh2iilm302.html

ロンドン株2日 5.8ポイント安で終了
ttp://www.nikkei.co.jp/news/market/20071002c9db7iiaa602.html

746 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 05:50:43 ID:nQheo+tj
自分の意にそぐわない事は認めないとは、
小沢はまるでスターリn

まあ、シベリア送りや懲罰部隊送りとか
督戦隊に見守られて塹壕突撃が無い分ましかな。


どの口で民意とか言ってんだか。
それとも民意とは『民主党の意見』の略なのだろうか?

747 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 05:53:34 ID:mdZd/z7p
42 名前: 銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I Mail: sage 投稿日: 2007/10/03(水) 04:56:58 ID: zMBywDjj
【産経抄】10月3日
2007.10.3 02:54

 拝復 朝日新聞論説委員室さま。9月28日付夕刊の「『産経抄』の良心」と題されたコラムを拝読しました。
安倍退陣について「靖国神社参拝や村山、河野談話の見直しを求め続けたあなた方の身びいきこそ、
(安倍氏に)重荷だったのではないか」とご指摘いただきましたが、物は言いようだとつくづく感心致しました。

 ▼「事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」ともご忠告をいただきましたが、その言葉はお返ししなくては
なりません。そう、先月29日に開かれた沖縄戦での住民の集団自決をめぐる教科書検定への抗議集会の
報道ぶりです。

 ▼貴紙は1面で「沖縄11万人抗議」と大見出しをとり、きのうも「県民大会に11万人が参加した」と書いて
おられます。でも、11万人は主催者発表の数字です。記者は何の疑問も持たなかったのでしょうか。

 ▼抄子は宜野湾市内にある会場を何度か訪ねていますが、会場の面積は約2万5000平方メートル、
つまり160メートル四方に過ぎません。当日の航空写真を見ると空きスペースもあり、どう数えれば11万人
にもなるのでしょう。

 ▼もったいぶってすみません。関係者によると、参加者は最大で4万3000人だそうです。沖縄の警察は、
主催者の反発を恐れてか真実を発表できないのです。江藤淳先生が生前、指摘された「閉された言語空間」
がなお存在するようです。

 ▼主催者発表通りに集会の規模を2・5倍も誇大に報道する姿勢は、戦時中に大本営発表を垂れ流し続けた
貴紙の過去とだぶってしまいます。そうそう、貴紙は論調の異なる読売、日経とネット事業や販売部門で提携
されるそうですね。思い切った決断に拍手を送りますが、新聞でもネットでも事実の確認だけはくれぐれも
お忘れなく。 敬具

ttp://sankei.jp.msn.com/life/education/071003/edc0710030254001-n1.htm

748 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 05:58:16 ID:hdJeKNHz
ttp://www.atimes.com/atimes/China/IJ03Ad03.html
Why China has it wrong on Myanmar By Bernt Berger
(アジアタイムズ)中国がミャンマー政策を間違えている理由

シンクタンクの研究者の書いている、中国の対ミャンマー政策の分析と評価で
まあ悪くは無いような(とてものことに、ブリリアントといえるようなレベル
ではないけど)
-----------------------
ttp://www.slate.com/id/2175047/nav/tap2/
Maintained in China By Christopher Hitchens Posted Monday, Oct. 1,

ワシントンポスト社の所有するオンライン・マガジンSlateに掲載された
中国・ミャンマー論で、こちらは中国の軍事政権支援を禿しく批判している。

749 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 06:13:50 ID:pExEVlfv
テロとの戦いは戦争じゃないだろw>小沢
小沢の脳内ではアメリカはどこの国と戦争してることになってるんだ?
憲法では国際紛争(独立国家間の紛争)を解決する手段としての武力の行使は禁じられてるけど、
テロ組織のような非国家組織との戦いについては何も制限していない



750 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 06:43:12 ID:7zNt9weV
>>704
ちなみに、より本物らしく発音すると、「ペントジ」。
最早何が何か分からんくなるな・・・

751 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 06:59:04 ID:bTAv5u3x
>>738
ヒント 小沢jrは海自の機関科士官

752 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 07:04:21 ID:F8QHxWo4
>>751
とっくの昔に海自を辞めている。

753 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 07:11:02 ID:pyIVRMe8
ラブホの一桁目の部屋番号が8だか6?だと、その部屋は盗聴?されている
と聞いたことがあるんだがどうなんだ?

754 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 08:15:15 ID:hdJeKNHz
国務省記者会見記録から:

And safe to say that those other countries -- notably China -- have much more
leverage with North Korea than the United States does. So they're making that
promise and that pledge to those countries with whom they have the most to lose.
So we think that the structure of these negotiations, whereby you have real
leverage to try to get North Korea to change its behavior is the right way to go.
We'll see if it bears results. It warrants some initial results. We'll see if we
actually start to break some new ground in terms of changed North Korean behavior.
But we couldn't disagree more that it's not worth taking that opportunity because
the risks of doing nothing are far too great.
ttp://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2007/oct/93055.htm
Sean McCormack, Spokesman Washington, DC October 2, 2007

上記の文章は、10月2日の国務省の定例記者会見で、6者協議ドラフトをアメリカ政府が
承認したという説明の中で広報官が述べているもの。記者団からは北朝鮮がシリアなど
への核・ミサイル拡散のあるなかで国務省がエンゲージメントを進めるのは何故か、と
いう厳しい指摘があり、これに答えたもの。一言で言えば、国務省は中国様との協調路
線を捨てておらず、中国様の北朝鮮指導を期待している;

755 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 08:29:36 ID:Mhc06CcH
ついさっきNHKラジオつけたらちょうど
「ミャンマーで僧侶のデモがあったのは国連総会でブッシュがミャンマー政府を非難して扇動したから」

とか言ってたんですが……その前を聞いてないんでどういう文脈かわかりませんが、誰かあの番組聴いてないですか

756 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 08:33:55 ID:N/uGhGMK
>>742
sage進行で願います。

757 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 08:47:07 ID:hdJeKNHz
いまだに、NHKに「公正な報道」を期待していますか?

758 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 08:51:24 ID:Mhc06CcH
いや、さすがに驚いた、という所です。

以前にNHKBSでダルフール虐殺について「米政府が解決に前向きでない事」を糾弾してるのを見てますんで、
報道部門が酷い状況になっている事はなんとなく気が付いていましたが、それにしても、という感じです

759 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 08:52:00 ID:3i3wMDOK
>>755
いくらなんでも、軍事政権側の言い分を伝えただけだと思いたい。

NHK、以前は信頼できる情報元だったのになぁ。
今や民放と分けてる理由が「誰から金を取るか」しかないような。

760 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 09:01:34 ID:Mhc06CcH
>>759
だと良いんですが…
その後も、「米政府はもう北朝鮮をテロ支援国家だと思ってないんじゃないかという印象を受けました」
とかお決まりの一言も出てましたし……

以前のNHKスペシャルのダルフール虐殺特集では、一応中国が国連で拒否権ちらつかせて
非難決議妨害した事は触れてました(それでも十分な解説ではなかったように感じましたが)
が、数ヶ月前野NHKBSのニュース解説の人は「中国」という言葉を一言も発さずに米国を非難していました。

部所によるバラツキがあるようなので報道部門が特に汚染されてる、という事なのかもしれません

761 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 09:02:47 ID:hdJeKNHz
NHKニュースを「標準的なニュース」と考える人はたいへん多いわけですが
昨今の状況は危機的なので、一次ソースや、他のメディアをあたって検証能力
を高めないと、たいへん拙いように思います。

762 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/10/03(水) 09:07:17 ID:RrM2YEKV
昔は「スポンサーが無いから中立な報道」と思ってましたが>NHK
近頃は「(視聴者以外の)スポンサー」の都合のいいことばかりですな

763 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 09:15:57 ID:3i3wMDOK
>>760
「○○という印象を受けた」とか、「○○を示唆しました」とか。
もちろん正しいこともあるだろうけど、参考意見にしとかないと危険ですわな。

>>761
最近はネットでいろいろ見て、NHKニュースでどれだけ落とされてるかを見るのが
精神衛生に悪いちょっとした楽しみですw

764 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 09:16:52 ID:pyIVRMe8
>>267
僻地はもともとそういうものだ。
国に安全保障の最前線という意識がなければ。
樺太にはポーランド辺りから強制連行されてきたロシア人が住んでいる。

765 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 10:01:38 ID:COYFf6Od
>>760
NHKは、テロ支援国家解除に関しては、なぜか北の情報をそのままながす。
なぜか、アメリカに見捨てられていますよーみたいな印象を与えようとしている
かのように。

766 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 10:04:45 ID:A8NmV8KK
>>749
自分はテロとの戦いは戦争だと思ってるんですが・・・。
違うの?

767 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 10:05:39 ID:hdJeKNHz
2月の北京の6者協議や、その後のBDA騒動でも、NHKは極端に北朝鮮よりの報道
をしてきています。その意味で姿勢は一貫しています。NHKのキャスターがインタ
ビューでヒル次官補に暴言を吐いて窘められるという事件もありました。

768 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 10:05:55 ID:QY+qBOt0
>>744
>次官補はまた、共同文書案には米政府による北朝鮮のテロ支援国指定解除の
>期限は明示されていないことを明らかにした。
キムゲガンどうするのかな?

769 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 10:06:23 ID:SOAg/wUm
>>765
「北朝鮮の報道そのまま」を逆に捉えれば現実がどうなってくるかが見えてくる、とということでもありますがねw

770 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 10:08:54 ID:Mhc06CcH
>>766
普通戦争の当事者は国家どうしです。
それ以外の武装勢力が当事者になる場合は「紛争」といいます

771 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 10:12:05 ID:QY+qBOt0
紛争は支配地域を持つ勢力同士の場合。仮に国家の支配地域内で暴れる連中との戦い
であれば治安維持になると思う。

772 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 10:13:47 ID:COYFf6Od
>>768
キムは、宣言していたでしょw
期限が明示されていないと受け入れないと、つまりは今回も破談です。
ますます、無能力化が進みますなー>6者協議。

773 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 10:16:15 ID:A8NmV8KK
定義としては戦争ではないけど、規模的には戦争と同じくらいって事ですかね。
なんつうか、戦争(紛争)もお手軽になりましたね・・・。

774 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 10:19:44 ID:Mhc06CcH
>>771

「治安維持」は多国籍軍側の行動を指していうのであって、

総合的に見て、「継続的なテロ活動とそれへの対処」は米軍の基準から言う
「低強度紛争low-intensity conflict」であってるかな、と。

775 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 10:25:56 ID:hdJeKNHz
>キムゲガンどうするのかな?

あのしとは、たいへん愛国的な外交官なので、BDA事件と同じように、今後とも
ありとあらゆる言い訳を見つけ、なりふり構わず無理難題をふっかけて、核廃棄を
引き伸ばし支援の最大獲得に努力するだけでしょ。

幸か不幸か、わが国は「蚊帳の外」なので、眺めていれば良いのですが、振り回さ
れる米中の外交官は大いなる災難でしょうよ。でも、ユダヤの危機感に火をつける
というへまをやってしまったから、今後何が起こることやら。


776 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 10:34:54 ID:6xsFV8rC
ほんと無能力化されてるのは六者会談だけだなぁw

777 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 10:37:55 ID:FNPNyCAV
北海道の奥様番組でテロ特特集。(司会が反自民)
平和学・坪井教授とういう人。
テロ特が何故だめか。国連決議じゃなく、小泉さんが勝手に決めて
アメリカの手伝いをしてる。アメリカを除いた国際評価を避ける。

元自衛隊の副師団長が、テロ特の必要性を語るも、司会がイラクと
アフガンをごちゃまぜ。

司会:インド洋で日本は幾ら使ってるのか。220億円も使ってる。
北海道、日本はこれから苦しくなるのに、こんなにお金使っていいのか。

元自衛隊の副師団長:お金に変えられない国際貢献や日本のあり方を
見せることも必要。世界は日本を認めてる。

坪井:テロ特を辞めたらアメリカ以外の国は、やっと日本は自立したかと認める。
韓国はアメリカと一緒に戦闘行為は既に辞めた。
テロ特を辞めたら、アメリカ以外の国から称賛される。

司会:坪井さんと副師団長と同じように民主と自民が国会で論戦。
よく見て我々は判断。

元自衛隊の副師団長さんが、インド洋でどんなことが起きているか
起こるかをどんなに丁寧に説明しても司会が全く触れずにテロ特コーナー終了。

778 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 10:39:22 ID:xHUqnQiN
>>777
>韓国はアメリカと一緒に戦闘行為は既に辞めた。
だから世界が韓国から孤立してるじゃないか。

779 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 10:41:24 ID:Mhc06CcH
>>777
「対米追従を批判する人ほど米しか見えてない」という典型的な例ですね

780 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/10/03(水) 10:44:10 ID:RrM2YEKV
お前らパキスタン海軍を無視ですか・・・

781 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 10:45:09 ID:hdJeKNHz
【政治】小沢民主代表「政権取ったらアフガン部隊に参加したい、ISAFは国連の活動なので憲法にも抵触しない」
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191375488/

782 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 10:49:00 ID:dG8GVPaa
138 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:2007/09/25(火) 16:47:55 ID:BI5jm9NT0
古賀氏の野望?選挙握って自民占拠
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2007/09/25/04.html

自民党の福田康夫総裁は総裁選から一夜明けた24日、党執行部人事を決定し、古賀誠元幹事長(67)を新たに
設けた選挙対策委員長に充て、「党4役」としてスタートした。幹事長には伊吹文明文部科学相(69)、政調会長に
谷垣禎一元財務相(62)を起用し、総務会長には二階俊博氏(68)を再任。いずれも総裁選で福田氏を支持した
派閥の領袖。党内外から「論功行賞だ」との批判が上がった。

総裁が、個人の希望で人事を変更させられるという異例の事態が発生した。
福田氏はいったん古賀氏を総務会長、二階氏を選対総局長とすることを内定、提示。しかし、古賀氏は「(選対総局長が)
一番適任だと思ったから、自分で申し入れた」として選挙担当を強く希望した。自民党本部の総裁室で「選挙のことは
一切仕切らせてもらっていいですか」と古賀氏が詰め寄ると、福田氏は「もちろんです」とうなずいた。

周辺によると、福田氏が選対委員長について(1)党3役と同格にする(2)総裁直属とする――という構想を示すと、
即座にこのポストを強く希望したという。本来は幹事長が行ってきた選挙関連の仕事を担うことになり、
「小泉チルドレン」や「郵政造反組」の公認調整の実権を握る。

政治評論家の浅川博忠氏は「古賀氏はキングメーカーを目指している人。選挙の準備を担うポストに就けば、
党内の影響力を増すことができると考えたのだろう」と指摘する。「たとえば、無派閥の小泉チルドレン約30人のうち、
選挙を優位に行うために多くが古賀派に入れば、派閥が大きくなり、古賀氏の力が強くなる」と説明した。


783 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 11:05:38 ID:COYFf6Od
>>782
あれー?
古賀氏も、最終的な公認権は伊吹幹事長と明言していたよね。

784 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 11:14:02 ID:njQWUURK
>>783

自民党秘伝の技。
責任も権限もうやむやにして、
バカ国民を煙にまく。


実態は、野中みたいな爺さんが全部決めるんだよw

785 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 11:20:31 ID:dKthXPQb
>>781
小沢は主権を国連に委譲すると明言したようですw

786 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 11:21:17 ID:QD6YPM5/
>>774
低強度紛争は「小規模なテロ・ゲリラ型の内戦」だそうですから、
テロとの戦いは、非正規戦(Unconventional Warefare)でしょう。

テロとの戦いはWarefare「戦争」としてよいと思います。
日本の国際問題の代表的シンクタンク、日本国際問題研究所でも
テロとの戦いを「対テロ戦争」と表記しています。

参考
ttp://web.sfc.keiko.ac.jp/~kenj/security2/
ttp://web.sfc.keiko.ac.jp/~kenj/

787 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 11:23:17 ID:GVg/aMfu
>786
しむらー、keikoじゃなくkeio!
ttp://web.sfc.keio.ac.jp/~kenj/security2/
ttp://web.sfc.keio.ac.jp/~kenj/

788 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 11:34:42 ID:JDck+KZl
小沢民は明らかに、分かっていて国民を騙そうとしていますね。

憲法が武力の使用禁じる「国際紛争」とは、
国家又は支配地域を持つ準国家同士の紛争です。
この定義は政府が国会答弁で明らかににしていた筈。

タリバンは支配地域を有しています。
従ってISAFへの参加は、国連決議が有ろうと無かろうと、
憲法に抵触する恐れがあります。

一方アルカイダは支配地域を持ちません。
従って対テロ戦争への参加については、現憲法には規定がありません。

小沢民VSゲル大臣の国会論戦が楽しみになってきました。

789 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 11:40:27 ID:Q+dsCqNq
>>788
ゲルの餌食…いや対戦相手になるのはネクスト防衛大臣なんでは?
誰だか知らんけど。

790 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 11:45:24 ID:pExEVlfv
そうそうテロとの戦いは憲法の条文にある国際紛争International disputesじゃないね
テロ組織は限定された空間にnationalな極を構成してないわけだし、Nationalな極をもたない以上
たとえ日本政府とその組織が紛争状態に陥ったとしてもそれはInter-nationalな紛争とはいえない


791 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 11:46:45 ID:iL1k2T7u
北朝鮮のテロ指定を取り消せば、世界は少し安全になるらしい。
ヒルさん、本末転倒だろ。。。。

792 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 12:06:14 ID:9h3TFyQM
>>788,789
ミンス「「議論する必要すらありません」で逃亡

793 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 12:08:27 ID:GVg/aMfu
>791
配信は何処? 
朝鮮系メディアだったら恒例の「そんなことは言ってない」の様式美に繋がる気がするんだが。

794 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 12:10:33 ID:iL1k2T7u
>>791
ヒル前のニュースで報道。たぶん、tbsだと思うけど。

795 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/10/03(水) 12:10:46 ID:AarGD2Z3
>>791
冗談だが、いっそのこと「テロ支援国家」取り消して
「テロ支援“団体”」とか「テロ国家」にするっつーのはどうか。
言いかえって便利だね(マテ

ところでニュースソースは何処だい?
物によっては相変わらず「そんなことはry」な伝統芸になりかねんな。

>>655
ゆりりんはガイドライン板の
「ふいんき(←なぜか変換できない)」ガイドラインで遊んでた人なのでつっ ><

・香港(←返還された)
・ガイドライン(←ミサイル)

とか考えるですよっ ><


>>702
本人が辞令全て保管してたのと在籍した記録が存在していたので……って話もあったね。


>>721
ディセプション・ジャミング(使用しているレーダーや通信機に欺瞞信号を送り込む)
パワー・ジャミング(ひたすら強力な電波発生させて目潰しを掛ける)
なんてーのも。

ECM・ECCM(電波妨害・対電波妨害)はEW(電子戦)の一角に過ぎないからねぇ。
この辺もやっぱり急激に発展している分野だったりして。

796 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 12:13:06 ID:iL1k2T7u
tbsが何処から聞いたのかは不明。
片手間に聞いてたもので、スマソ。

797 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 12:22:23 ID:uxu27gj0
>>792
本当に朝鮮人と同じだよな

>ミンス「「議論する必要すらありません」
南鮮「(竹島が南鮮領である事は)証明する事すら必要の無い当たり前の事です」

798 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 12:26:39 ID:c6cfbRB/
いや、ゆりりん氏…常日頃から氏の見識には敬服しておりますが、
自分もいつ「うろ覚えデスヨ!」と注進に及ぼうか
悩んでおりましたw

うる覚え、は実際に間違えている人が多いし、
その間違いが書き間違いではなく覚え間違いな事が
多いのでふいんきとは一緒に考えづらいかなーと…

799 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 12:28:23 ID:BzCakOGr
>>777
ああ、あの「ノーパン健康法」を広めた人がやってる番組だろ(放送局は道新の傘下だし)。


ところで、今日のニュースのコメンテーターが
「インド洋の給油に関する新法で国会承認を省くと、シビリアンコントロールの点から見ると問題が…」って言っていたけど、
自衛隊のトップは総理大臣でその次は防衛大臣で、両方とも文民だから問題ないんじゃないの。
(それ以前に日本は軍隊持ってないから日本に軍人いないし…)

マスコミの文民の定義って一体なんだろう…、どうせ自分の都合のいい様に使っているんだと思うんだけど。


800 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 12:31:11 ID:Kx9cn5St
うーん、イスラエルがブッシュを納得させる証拠を
どこまで集められるか次第だろうな。

イスラエルは来年にはやりたい。
ブッシュは自分の任期中にはやりたくない。

米国はまだ時間があると見ている。
イスラエルはぎりぎりまで待つ危険を冒したくない。

やるとしたら両軍合同ミッションだろうね。
核施設の破壊はイスラエルの担当で、
米軍はイスラム革命防衛隊の施設と
テロリストトレーニングキャンプを叩く。

ま、ちょっとは覚悟しておこう。

ってことで、六者協議は時間稼ぎでgdgdするだけ。

801 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 12:34:52 ID:hdJeKNHz
6者協議合意文書は公開されていなくて、今日にも中国が公表するらしいけれど
ワシントンポストにリークだか推測だかの記事があって、そのなかに、アルミ
パイプについて・・・
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/10/02/AR2007100202223.html
North Korea also will allow nuclear experts from Russia, China and the United
States to examine aluminum tubes procured from Russia that could have been used
in a uranium-enrichment program, diplomats said.
(外交官に拠れば、北朝鮮はロシア製のアルミパイプについて、米中露の専門家に
 それがウラン濃縮に利用されていないか、チェックさせる約束をした)

#HMM?!・・

802 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 12:35:41 ID:9h3TFyQM
うる覚えって、草の根BBS時代からの由緒正しい意図的な誤用・Typoなキガス。

中には本気で間違えてる人もいると思うけど。

803 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/10/03(水) 12:40:09 ID:AarGD2Z3
>>798
いや、スレチガイだがw
あの辺の2ch語は一旦テキストファイルに普通に書いた後
AAや2ch語の辞書で一括変換するマクロ組んで
わざわざ変換しているw

>うろ覚え→うる覚え
>雰囲気→ふいんき
>どくを→('A`)
>もなあ→( ´∀`)
とかw

御蔭で仕事メールの下書きしてて誤変換して、読めなかったり
顔文字だらけで笑うしかないものになっちゃったりする事が('A`)

>>801
この手の濃縮用アルミパイプは作れるメーカーが限られている特注品だからね。
作れるところと受注状況はIAEAがチェックしているし。
物によってはドイツからの濃縮機材密輸ルートとか、別なところで流出したものが
出てきそうな気がしないこともないとチラ裏。



804 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 12:41:31 ID:3k4gkZ7R
>>799
ミンスの某議員は、自衛隊の出動に国民投票が必要そうな勢いでしたよ(棒

805 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 12:46:18 ID:hdJeKNHz
>>801 誤り訂正

×ロシア製のアルミパイプ
○ロシアから購入のアルミパイプ

806 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 12:49:07 ID:6EwKyzae
>>803
おいらは2ちゃん語誤変換を防ぐために、2ちゃん語を辞書登録するとき、
前に@を付けるようにしているよ。

例えば
@うろ覚え->うる覚え
@雰囲気->ふいんき
@にだー-><丶`∀´>
@もなー->( ´∀`)

807 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/10/03(水) 12:50:16 ID:AarGD2Z3
>>806
おお、それいいね。感謝。早速改造するわ。

808 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 13:01:17 ID:2CcGB5NX
>>746
たまたま他で見かけたので

            ∧..∧   民意とは
           (´・ω・`)    『民』主党の『意』見の
          cく_>ycく__)        ことですね
          (___,,_,,___,,_)    ∬
          彡※※※※ミ  旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \   どっ!!     /  \ ワハハ! /
     \          /      \    ∞
  l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
  (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )


809 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 13:02:13 ID:hdJeKNHz
これはIHTの記事から・・・
ttp://www.iht.com/articles/2007/10/03/america/03diplo.php
The official asked that his name not be used because he was not authorized to
speak publicly about the issue. A second senior administration official said
the United States has told North Korea that one of the things it must disclose
are details of whatever nuclear material it has been supplying to Syria. American
and Israeli officials have indicated that a recent Israeli airstrike in Syria
was directed at nuclear material supplied by North Korea.

匿名の高官によれば、アメリカが北朝鮮に告げたことには、核情報開示のなかで、北朝
鮮がシリアに、どのような核物質を提供してきたのか、その詳細を開示しなければなら
ない。アメリカとイスラエルの高官らはイスラエルのシリア空爆が北朝鮮の供与した核
物質にむけられたものだと言う;

810 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 13:04:20 ID:kG33D39f
沖縄の人達って
本当に基地が無くなった方が良いって思ってるのかな?

811 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 13:05:39 ID:ESNuHvyW
米軍が居なくなると、人民解放軍が来る事が読めないのでしょう。

812 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 13:07:41 ID:lQu9tqTY
同じ場所で働くなら、
米軍じゃなくて人民解放軍で働きたいと思ってるんだよ、きっと。

813 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 13:09:44 ID:rUvrD/2T
そんなことあるわけない、て思うんだろう、普通。
いっぺん、どうなるか見てみたい。

814 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 13:10:39 ID:p/WrD0h6
元々基地の場所に土地持ってた人は
土地代でうはうはなので移転なんぞしてほしくないと聞いた
どの位の割合かは知らない上にその貸主は沖縄に住んでるかどうかすらわからんが

815 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 13:13:05 ID:GVg/aMfu
>810
地区によりけりかと。
沖縄で仕事してたときに宜野座(センバツの宜野座旋風や阪神のキャンプ地として有名)の話を聞くと、
 ・基地の仕事は地区内の他の仕事より給料が良い。
 ・しかも就業時間や休みがしっかりしてる。
 ・基地があるため地区にも補助金が出るので、村の地区ごとに立派な体育館があったりと公共施設が充実してる。
とのこと。
ただ、騒音源となる空港がある宜野湾や嘉手納、同じ宜野座や金武でも演習場近辺の住人からすれは良いイメージはないだろうな。

816 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 13:17:37 ID:QY+qBOt0
>>799
文民=マスコミとプロ市民団体
軍人=軍国主義者

ほーらすっきり。ちなみに、軍国主義者かどうかは文民が決定します

('A`)

817 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 13:21:00 ID:COYFf6Od
>>810
沖縄県民の意見は、マナーよくしろ米軍だよ。
いなくなれなんて思っているのは、極めて少ない。

あと、沖縄で犯罪をおかした米兵を、普通に警察が逮捕できるようにしろ!もある。

818 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 13:22:04 ID:3k4gkZ7R
kaomoji.cn_ver1.1.dicと言う@付き入力での変換辞書が有りますよ…

819 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 13:28:22 ID:ESNuHvyW
マナーの点は、海兵がグアムに移転するから問題は少なくなるだろう。
しかし地位協定は厳しいな・・・。

820 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 13:29:47 ID:0a/YqWsN
>>731
何をいっとるんだ?
そんなのソースなくても
昭和前半の映画見ればわかるだろ。

821 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 13:31:23 ID:COYFf6Od
>>819
マナーは、兵隊の数が減ってもよくなるかどうか疑問。
なぜなら、偽札、強姦、強盗、当て逃げなどなどの犯人が、兵士の家族(特に息子)とか
にも波及しているから。
だから、県民はおこっているし、良くなるなるのなら基地がなくなってもいいかな?という
プロ市民の主張を、よく考えないで鵜呑みにする人も多くなる。

地位協定、結局は兵士の自身の任務意識問題にかかわるところもあるからな。

822 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 13:38:12 ID:6xsFV8rC
>>821
それでも人が減るんだから犯罪も減るんじゃない?

正直、今回の11万人デモ動員は沖縄を異様な「別天地」として印象づけた気がする。
多い方が今回の件では押しが強くなると思ったんだろうけど、教科書問題以外の点では
ただひたすらマイナスイメージしかもたらさないと思う。
「インターネットで見た」で嫌韓嫌中になびいてる層が嫌沖縄とかに走らなければいいけど・・・

823 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 13:40:20 ID:+g/e3Hez
テロ新法案の今国会提出決まる 自衛隊「補給」中断確実 年内再開も困難 
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071003-00000061-san-pol

中断はやむなしとしても、各所でオワタオワタ言ってる連中が鬱陶しいわ

824 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 13:42:57 ID:COYFf6Od
>>822
嫌韓、嫌中な輩が、嫌沖になっても影響ないよ。
11万人報道も嘘であるから、それはマスコミのおかげ。
基地問題に関して言えば、自分達のトコロに招致もできない輩に言う権利なし。
そして、沖縄で権利権利いっていうのは、大部分が内地出身者ですから。

825 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 13:45:08 ID:pExEVlfv
メディア参加情報サイトで「安倍(前首相)しちゃった体験」を募集中

「安倍(前首相)しちゃった」体験を - 課題山積のなか、突然辞任した安倍前首相。
年金問題や閣僚の不祥事に手腕を発揮できずに、国会の代表質問直前という「最悪のタイミング」で投げ出しました。
ネット上では、課題を前に後先を考えずに投げ出す振る舞いを、「安倍しちゃう」という言葉まで出ています。
そんな安倍前首相とどこか重なる体験をお持ちの方にお話を伺いたいと思います。

http://member.mediapark.jp/visitor/offerdetail/id/120071001003


826 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 13:48:48 ID:u0KVNC9z
海自活動:補給艦への給油、中止の方向で検討…官房長官

 政府は3日、テロ対策新法に基づき海上自衛隊がインド洋で行う給油活動のうち、補給艦への給油は
行わない方向で検討を始めた。これまでのテロ対策特別措置法に基づく活動で、米軍補給艦に給油し
た燃料がイラク戦争に転用された疑いが野党などから指摘されていた。町村信孝官房長官は同日の記
者会見で、補給艦への給油中止について「全体のオペレーション(部隊運用)が可能なら一つの考えだ」
と述べた。

 防衛省幹部は「これまでは補給艦への給油は効率が良かったが、ニーズがなくなっているので、給油を
中止しても影響は大きくないのではないか」と述べ、転用疑惑が浮上したためではないと強調した。

 多国籍軍の駆逐艦に給油した場合は、日本側で活動内容などを確認しているが、補給艦への給油では、
その補給艦からさらに給油を受けた駆逐艦などの活動まで把握するのは困難だ。

 今回の方針は、今国会の野党との論戦で争点となる給油のイラク転用疑惑問題に対し、使途の透明性
を高める狙いがあるとみられる。【田所柳子】
毎日新聞 2007年10月3日 12時08分 (最終更新時間 10月3日 12時55分)
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071003k0000e010044000c.html

補給艦への給油を中止しても影響は大きくない、というが現状なのでしょうか?
効率が悪くなると思うのですが、そうでもないのでしょうか。

827 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 13:51:53 ID:p943bLR+
>>810
反対しているだけで、国庫から年に200万も騙し取ってる人がいっぱいいる。
金の続く限り永遠に反対したいだけ。


828 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 13:54:03 ID:Mhc06CcH
>>826
多少効率がわるくなってもパキスタンさえなんとかなれば、という苦肉の策のような。

829 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 13:56:09 ID:9rlak+cd
笑っちゃったので転載

一目でわかる朝日&主催者の捏造
http://vista.x0.to/img/vi9137324573.jpg

830 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 13:57:24 ID:u0KVNC9z
>>828
だとしたら、民主党のやってることって本末転倒だね……。
国益という観点から見て、あまりにもひどいというか、言葉がない。

831 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 13:59:53 ID:COYFf6Od
>>830
それは、安倍総理が就任していた時から、反対していた小沢代表に対して
さんざん言われてきた言葉ですね。

832 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 14:01:18 ID:lQu9tqTY
>>814
でも、それって自己申告で、
その地主の自己申告の面積を足したら
沖縄3個分になるって話、
前にチャンネル桜でやってたよな。
ニコ動にうpされてるの見たけど。

833 :黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek :2007/10/03(水) 14:01:40 ID:y9afe2QS
皆様、こんにちわ。

毎朝、記事を投下して思ったのですが、最近の主要紙の記事の「いじくり」方は度を越しているように感じております。
なるべく、中立な記事を投下しようと思っているのですが、割と中道のはずの産経ですらご周知のとおりの有様。

まだ、今のところは政治関連の記事の「いじくり」で済んでいるようですが、これが経済にまで行われると・・・
(一部の事件関連に関しては、以前から指摘するレスが散見されておりましたね)

「いじくり」を適切な言葉に置き換えられない、国語力のないわんこの戯言失礼いたしました。

834 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 14:02:58 ID:hLeZhr7V
小沢民、飛ばしてます

【政治】小沢民主代表「政権取ったらアフガン部隊に参加したい、ISAFは国連の活動なので憲法にも抵触しない」 民主党機関誌に★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191382509/

俺にはもう理解できなかった・・・

835 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 14:04:04 ID:I/nk2m16
国益を無視して生活重視を訴える民主党って何かに似ているとおもったら、
韓国の労組だな。
会社の経営が立ち行かなくなるような無茶苦茶な賃上げ要求を出して
要求が満たされなかったらストとサボタージュの嵐。
民主党の中の人は何故、韓国人みたいな思考パターンしてるの?


836 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 14:04:52 ID:COYFf6Od
>>833
経済記事のいじり?
それは、日本国民が一人当たりの借金という経済ニュースが一番いじられていると思います。

837 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 14:05:29 ID:Mhc06CcH
>>834
いえ、彼の「日本改造計画」からの主張を知ってれば一応の理解は可能です。
それで賛成するかと言われたら別ですけどね

838 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 14:05:36 ID:MN3kvIFZ
沖縄沖縄言うけど、神奈川(首都圏)だって結構米軍抱えてんだぞ、ゴルァ!

と時々言いたくなる。

839 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 14:06:16 ID:uP12NsgI
しかし阿倍という重しがなくなっただけで
こんなに天秤が左に傾くとは。

沖縄の派手な祭りとインド洋給油一時中断決定は、勝利宣言みたいなもんだな。

840 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 14:06:22 ID:svqNv9HQ
>>821
そうそう、米兵の素行が悪いから基地はなくなって欲しいって人は多い。
基地を黙認している人は何らかの形で収入を得ている人だけじゃないかな?

>>822
犯罪が減っても内容が酷いとデモやると思うよ。
個人の犯罪を基地問題に摩り替える奴等がいるから。
乗せられる県民もアレなんだけど・・・。

841 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 14:09:48 ID:3k4gkZ7R
戦争資金の提供 合憲
戦闘への参加 合憲


補給活動 違憲


わけわかめ…

842 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 14:09:58 ID:COYFf6Od
>>840
沖縄は35年前までは、アメリカの占領地であるという事実を知らない人が
おおいのかね?

843 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 14:18:21 ID:+/pJ6tmD
原則として自衛隊が戦争に関わることは違憲(給油も戦争そのものだから違憲)
ただし、国連の承認がある場合、例外的に違憲とならない。
なお、給油活動は国連の承認を得ていないので原則どおり違憲
(先日の感謝決議は茶番なので考慮に値しない)


小沢さんの考えはこういったところかな

844 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 14:18:39 ID:W5B2jatz
>>840
米軍相手の店舗や会社、その家族などはかなりの数なのでは?

農家と観光以外のほとんどが影響下にあると思うんですが…
あ、農家もか。

845 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 14:20:19 ID:dG8GVPaa
「ISAFは国連の活動なので憲法にも抵触しない」

???

846 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 14:22:03 ID:lQu9tqTY
>>845
「曲学阿世」というやつか?

847 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 14:22:38 ID:dG8GVPaa
>>843
日本国憲法に違憲かどうかは国連が決めるわけね。
小沢にとっては。w

848 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 14:23:13 ID:3k4gkZ7R
募集概要
取材・収録予定日   07/10/01[月] - 07/10/07[日]
募集タイトル     「安倍(前首相)しちゃった」体験を
募集コメント     課題山積のなか、突然辞任した安倍前首相。年金問題や閣僚の不祥
           事に手腕を発揮できずに、国会の代表質問直前という「最悪のタイ
           ミング」で投げ出しました。ネット上では、課題を前に後先を考え
           ずに投げ出す振る舞いを、「安倍しちゃう」という言葉まで出てい
           ます。そんな安倍前首相とどこか重なる体験をお持ちの方にお話を
           伺いたいと思います。
エントリー条件
           なし

募集内容
取材・収録までの流れ お電話で概略を伺い、その後、ご都合を伺い、個別にお会いするな
           どしてお話をお聞かせください。誌面では匿名でも結構です。
取材・収録場所    応相談
募集人数       5
カメラ撮影      応相談
顔出し        応相談
謝礼         その他(取材内容により応相談)
募集締切り日時    07/10/07 23:59
選考締切り日時    07/10/09 23:59

ttp://member.mediapark.jp/visitor/offerdetail/id/120071001003

謝礼ねぇ…

849 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 14:26:26 ID:rUvrD/2T
リンク先みてないけど執拗だねぇ。

850 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 14:28:17 ID:A/YMTC5A
>849
無理矢理流行らすつもりだね・・・
何と言うかもうね

851 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 14:28:19 ID:svqNv9HQ
>>842
学校では1972年に本土復帰した事をさらっと習うだけで、
当時の状況を詳しく教えないし、周りの大人も言わない、稀に愚痴っぽく話す程度。

今の若い子は返還された年を知ってても、当時の状況を深刻に考えた事はないだろうな。

>>844
どうだろう?
自分の周りの知人で言えば、およそ30人中3人位かな。
その一人は不発弾処理(撤去かな?)をやってるよw
後の二人は基地内でレジと事務。


852 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 14:29:47 ID:+i6n1lqO
伊吹氏が物凄くハキハキ喋っている件。

853 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 14:30:50 ID:3k4gkZ7R
>>852
オジャワのオサボリを指摘するなんて、ひどい奴w




代表質問サボルか…

854 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 14:31:39 ID:uP12NsgI
ろうそくは燃え尽きるm(自主規制

855 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 14:35:08 ID:oBOJeahE
安倍しちゃった体験?
珊瑚を汚しておきながら(ry

856 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 14:36:05 ID:UCiuha1N
米の武器輸出、市場の約42%独占、世界の武器取引は13%縮小
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2291816/2199838

857 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 14:38:35 ID:W5B2jatz
>>848
なんか「募集に対する通報」みたいなのがあったから
通報しといた。

858 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 14:39:58 ID:JUSehLbe
>>747
また文通ですか。

859 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 14:41:41 ID:dG8GVPaa

日本経団連の御手洗冨士夫会長ら幹部と自民党首脳との会談が3日午前、東京都内のホテルで開かれ、
自民党の古賀誠選挙対策委員長は「そう遠くない時期に解散総選挙が予想される」として、経済界に改め
て選挙協力を求めた。御手洗会長も「経団連としても、政策本意で自民党の党体制を支持していきたい」と述べた。
・・・
(産経)

#「そう遠くない時期に解散総選挙が予想される」
#っておまえ勝てる自信あるのかよ>古賀


860 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 14:52:14 ID:gJvIJvNu
産経の立ち位置って上手いよな。
国内メディアの翼賛体制の中でも中心には立たずに、別角度からの報道で翼賛体制の維持に努めてる。
左派の多い国内メディアの中では良く目立つし、所詮は翼賛体制の一部なのにそれを意識させないように
カムフラージュするのに実に役立ってる。
経営的にかなりヤバいとはいえ、椿発言をスクープしてた頃とはえらい違いだ。

861 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 14:52:50 ID:hdJeKNHz
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20071003AT3S0300D03102007.html
高村外相、ミャンマー支援の縮小検討・邦人射殺で  日本経済

高村正彦外相は3日、ミャンマーでの日本人映像ジャーナリスト射殺事件を受け、同国
への経済協力に関連して「今までも人道案件に絞っているが、さらに絞り込むような形
を考えていきたい」と語った。追加的な経済制裁を実施する考えを示したもので、外相
が同日、記者団に明らかにした。

同日ミャンマーから帰国した藪中三十二外務審議官の現地情勢に関する報告を受けて判
断したもので、検討対象としては「ポリオ対策のように民衆が直接利益を受けるものは
やめられない。例えば人材開発センターなど(への支援)を当面止めることができない
か検討したい」と表明した。

日本政府は1988年以降、ミャンマーへの円借款を停止している。2005年度の政府開発援
助(ODA)援助実績は約33億円で、ワクチン供与や麻薬撲滅対策などの人道支援目的
にとどめている。(14:02)

862 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 14:59:01 ID:hdJeKNHz
>>861
ttp://newsinfo.inquirer.net/breakingnews/world/view_article.php?article_id=92225
Report: Japan may cut aid to Myanmar (AP通信)

Japan is Myanmar's largest aid donor. It suspended yen-denominated loans for
major projects after the violent crackdown in 1988, but has since given aid
under a program focused mainly on health, education and humanitarian projects.
In 2005, Japan provided grants totaling 1.3 billion yen (US$11.2 million; €7.9
million) and 1.7 billion yen (US$14.7 million; €10.3 million) in technology
assistance, according to the latest ministry figures.

863 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 15:13:36 ID:nUG19olU
日本はそろそろ米国の属国をやめて、同じアジアの仲間である中国の庇護を受けるべきです。
中国を非難する人もいるけれど…、そう中国には確かに酷いところもあります。
だけどどれだけ酷くても米国よりかはましですよ。
どう悪く評価しても米国以下なんてことはありえません。
あっ!でも北朝鮮はそうかもしれませんね…。
どうしても中国が嫌いな人はどうぞ勝手に戦ってくださいと言いたいです。
はたして今の日本に米中両面作戦を戦って勝つ見込みがあるのかしら?
まぁ十中八九犬死でしょうね。
第二次世界大戦の二の舞ですよ。
日本人は素直に認めるべきなのです。
日本に許された選択肢はしょせん奴隷の平和か尊厳ある死かだということを…。
独立なんでどうでもいい。
しょせん国家や民族なんて幻想に過ぎないのだから…。
たんに米軍が人民解放軍に代わるだけですよ。
別に殺されるわけでもあるまいに…。
私は憎しみを抱きません。
自分の人生に、日本の運命に抗いません。
全てを投げ出します。
放り投げます。
あるがままに…。
そしてアセンションします!
私の揺ぎ無い決意です。

864 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 15:17:13 ID:yJw5Dg3m
教員免許失敗みたいねW

http://benesse.jp/blog/20070809/p2.html

30時間の講習を黙って聞くだけで効果は期待できず、
国民の税金と多忙な教員の時間を浪費するだけだという意見です。


865 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 15:19:13 ID:3k4gkZ7R
講習聞かないと受からないレベルは助けよう。
講習聞いても無駄な奴は首にしようじゃないの?


無駄飯食い放置するよりマシさw

866 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 15:26:30 ID:dG8GVPaa
最後に小沢一郎氏自らの著書「小沢主義」から関連する箇所をピックアップした。

 〜引用開始〜

「対米外交」について
・国際社会全体がアメリカのやり方を支持していなくても、日本の国益や世界平和の観点から、同盟国としてアメリカを
支えるという判断がそこにあるのなら、それはそれで国家としての行き先であり、一つの外交政策となりうる。

「海外派兵」について
・従来の憲法解釈を変更し、我が国の安全と直接関係の無い事態であっても、日米同盟のもとにアメリカと集団的自衛権
の行使が可能であると、日本政府として正式に決定した上で、堂々とイラクに派遣するのが筋であろう。

「国連に御親兵を」
・今の国連には残念ながら、平和の為の実力行使を行う自前の警察力、軍事力が無い。(略)国連が本当の機能を果たす
為には、やはり常設の警察軍を自前で持つのが理想である。(略)日本が世界に先駆けて、国連にその力を提供すると言
う事である。

「日本国憲法の精神」
・現在の自衛隊をそのまま国連に差し出すのは内外から誤解を受ける恐れがある。だから自衛隊とは全く別に国連専用
の組織を編成し、これを提供するわけである。もちろんその場合、その部隊は国連事務総長の指揮下に入る。
 国連に部隊を提供することは現行の憲法といささかも矛盾するものではない。それどころか、憲法の精神に合致してい
ると言っても過言ではない。

 〜引用終了〜

#「国際社会全体がアメリカのやり方を支持していなくても、日本の国益や世界平和の観点から、同盟国としてアメリカを
#支えるという判断がそこにあるのなら、それはそれで国家としての行き先であり、一つの外交政策となりうる。」
#ハア?そうなんですか?でもテロ特措法には反対?
#「国連に御親兵を」、「日本国憲法の精神」・・・国連至上主義もここまでくると宗教じみてるね。w

867 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 15:27:58 ID:Mhc06CcH
>>866
「日本改造計画」ではこんな感じです。だいぶ違いますね

>…日本が海外での武力活動に参加するのは、
>唯一、国連による平和維持に協力するためである。
>その限りにおいて、憲法第九条に違反するものではない。
>むしろ、憲法の精神に合致する。…国連が自ら常設軍を保持する場合に、
>日本が国連常設軍に自衛隊を提供することも、憲法に違反しない。
>日本国が国権の発動として自衛隊を指揮命令するのではなく、
>自衛隊そのものをすべて国連の指揮下にゆだねるものだからである。


868 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 15:30:23 ID:3k4gkZ7R
あふぉ過ぎて飽きた>代表質問

869 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 15:32:31 ID:hdJeKNHz
<中国の庇護を受けているミャンマーでは・・・>
国連特使が訪問中でも、ミャンマーの軍事政権は民主化運動家や僧侶を夜中に逮捕し続け
ている・・・(ロイター)
ttp://www.france24.com/france24Public/en/news/world/20071003-Burma-Myanmar-UN-envoy-crackdown-monk-political-crisis-food.html
Wednesday, October 3, 2007 Myanmar junta arrests more, UN envoy in Singapor

At least eight truckloads of prisoners were hauled out of downtown Yangon, the
former Burma's biggest city and centre of monk-led protests against decades of
military rule and deepening economic hardship, witnesses said.
ヤンゴンのダウンタウンでは、少なくともトラック8台分の人が逮捕された。ヤンゴンは
国内最大の都市、前首都で、僧侶等を中心とした抗議行動の中心であった。

In one house near the Shwedagon Pagoda, the holiest shrine in devoutly Buddhist
Myanmar and starting point for last week's rallies, only a 13-year-old girl
remained. Her parents had been taken in the middle of the night, she said.
仏教聖地であるShwedagon Pagodaの近くのある家では13歳の女の子が一人取り残されてお
り、両親は夜中に連行されたという。

It is also sending gangs through homes looking for monks in hiding, a series of a
sweeping raids that western diplomats say are creating a climate of terror.
軍事政権は家々を捜索するギャングを使って、僧侶が隠れていないのか調査している。
西側外交官は、これらの捜索が恐怖の風潮を作っているという。

870 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 15:32:40 ID:I/nk2m16
>>867
かなりマゾっぽいね。
これ欧米人が読んだら小沢氏は真性のマゾヒストだと判断すると思う。

871 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 15:35:35 ID:DR4lKiS4
沈黙の艦隊のノリだな

872 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 15:37:25 ID:Mhc06CcH
小沢の日本改造計画と沈黙の艦隊の類似性の指摘は昔からありましたからね。
どっちがどっちの元ネタかまでは知りませんが。

873 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 15:38:36 ID:M1buMnhv
>>848
募集来なくてアサヒりそうな企画だなあ。

874 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 15:41:27 ID:b0iX61BO
民主との共闘、一時凍結=郵政民営化見直しでけん制−国民新
10月3日15時2分配信 時事通信

 国民新党は3日昼の幹部会で、郵政民営化見直し法案の共同提出に民主党が応じる姿勢が
ないとして、国会活動や次期衆院選の選挙協力の協議など「野党共闘」を一時凍結する方針を
決めた。強気の構えを示すことで、同党に譲歩を促す狙いがあるとみられる。この後、
国民新党の糸川正晃国対委員長が、民主党の山岡賢次国対委員長にこうした方針を伝えた。 

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071003-00000075-jij-pol

875 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 15:42:44 ID:qXZxxLQX
>>864
講義だけじゃなくて、ペーパーと実技で60%以上が
合格ってどっかで見たけど。
まあ最終案も決まってないし、免許更新の基準はいかようにも
変えられるから、教師の10%は足きりされるようにして欲しいね。


どうでもいいけど、公教育が立ちなおったら、私立や塾も
変化せざるをえなくなるだろうから、結構楽しみ。

876 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 15:45:32 ID:dG8GVPaa
>>867
>…国連が自ら常設軍を保持する場合に、
>日本が国連常設軍に自衛隊を提供することも、憲法に違反しない。
>日本国が国権の発動として自衛隊を指揮命令するのではなく、
>自衛隊そのものをすべて国連の指揮下にゆだねる

ISAFは国連の常設軍でもなければ、国連の指揮下にあるわけでもない。

-----------------------------------------------------------------------
ならば言うが、そのISAFの指揮権は誰にあるのか。
 指揮はNATOにすべて一任されている。いわば、国連自体が軍事力を持っていないため他国へ”外注”をしている
と言う事であり、米国主導のOEFにおいて、自衛隊が給油活動をすることと殆ど意義に差異は無い。(NATOも実質、
米国・英国主導のようなもの)

 と言う事は、国連主導であれ米国主導であれ派遣されている部隊に国連の指揮権は無く、軍事作戦、その他の
補給・救援活動においての作戦はすべて各国の指揮官に委ねられているいるということである。

 さらには、ISAFであっても第二次世界対戦の戦勝国(支那は違う)である米国・英国・仏国・露国・支那の傀儡軍隊
であり、更にはISAFが参加している部隊はアフガニスタン陸上に部隊を展開しているため、これに自衛隊が後方支援
であっても参加しようものなら自衛の為とはいえテロリストと直接戦闘を交える危険性が多分にあるという事になる。
(ちなみに、アフガンでのテロリスト掃討作戦は収拾つかなくなってきてNATOも引き気味である。)
ttp://dandyroads.livedoor.biz/archives/50996883.html
---------------------------------------------------------------------------

877 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 15:52:39 ID:dG8GVPaa
だいたい国連決議さえあれば、海外派遣も武力行使も合憲であるなんて、
日本国憲法のどこにも書いてないっちゅーの>小沢。


878 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 15:54:37 ID:W5B2jatz
>>867
>日本国が国権の発動として自衛隊を指揮命令するのではなく、
>自衛隊そのものをすべて国連の指揮下にゆだねる

なんという責任放棄、なんという無責任国家。
どこの世界にこんな「主権国家」があるというのか。日本はそうではないと
言いたいのか?

879 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 15:55:21 ID:JUSehLbe
前原誠司の「直球勝負」(40)

〜 日本はテロとの戦いに加わり続けるべきだ 〜
ttp://www.maehara21.com/chokkyu/40.html

880 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 15:56:52 ID:Mhc06CcH
いや、主権の移譲って言ってたし。

881 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 16:01:43 ID:mVPWEy6U
>>880
誰に?

882 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 16:03:24 ID:Mhc06CcH
>>881
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html

(1)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

 ◆国家主権の移譲や主権の共有へ
 ◆アジアとの共生

883 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 16:03:59 ID:YKJqT1A3
>>305
(;゚д゚)現代のブラド公はどこー!

884 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 16:15:27 ID:dG8GVPaa
小沢の論理
日本国憲法の精神->国際平和に貢献->国連決議->日本国憲法の精神に合致->自衛隊派遣は合憲、九条に違反しない。

自衛隊は武力行使をしてもかまわないみたいだな。
なぜなら、
>日本国が国権の発動として自衛隊を指揮命令するのではなく、
>自衛隊そのものをすべて国連の指揮下にゆだねるものだからである。
これで、9条の例の条文にも違反しない。

ま、一種のだましのような理屈だが・・・。

885 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 16:19:14 ID:5znESS+5
【政治】 「10年前は当たり前だった…」 民主・渡部氏団体、実態ないのに事務所費“約1億8千万円”…「議員辞職も」発言は取り消す
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191391355/

ふーん、人ひとり自殺に追い込んどいて、自分トコは「10年前だからwww」ですかそうですか

886 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 16:22:15 ID:/+BXq3DO
>>833
「捏造」「歪曲」「詭弁」「珍説」「虚構」「妄言」「誇張」「風説の流布」
お好きなのをどうぞ

887 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 16:26:55 ID:GVg/aMfu
>875
日教組べったり気味な教師がブログで
 「教育再生会議は消滅しろ」だの
 「伊吹(前文科大臣)はうそつきのどろぼう」だの
物騒な言葉で火病起こしてたのみると、やっぱ効果はあるんではないかと。

888 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 16:28:44 ID:b0iX61BO
>>886
(-@∀@)<だがちょっと待って欲しい。それは全部「アサヒる」ではないか?

889 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 16:29:48 ID:lQu9tqTY
ガ板でこんなもの拾ってきた。

97 名前:水先案名無い人:2007/10/03(水) 15:34:37 ID:5wvwLpC20
http://koyamay.iza.ne.jp/images/user/20070929/144978.jpg

こののぼり、主張が違うw

890 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 16:31:27 ID:AeRix7Dg
>>833
立場上必要であるのは自分でも分かっちゃあいるが、産経にあまり期待しちゃぁいけない。
あれの【記事の読みづらさ】は筋金入りだぞwwww
つーか文章が非常にウェットで気色悪い。

学生時代、大学図書館にある新聞は全部読むのが日課だったが
赤旗と産経(ちなみに僻地なので1日遅れで届く)は例外だった。

891 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 16:34:19 ID:pgzFXYnx
>>889
沖縄に行くのにパスポートが必要になる日が来る?
こうですか?わかりません><

892 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 16:38:16 ID:ESNuHvyW
>>889
そう言えば最近、ごるごるもあ氏を東亜+で見ますね。

893 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 16:42:07 ID:lQu9tqTY
シーレーンとかの問題がなければ、
自治区くらいにしておきたくなってきたよ、沖縄orz
もちろん、本土からの税金投入は無しで。

894 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/10/03(水) 16:45:12 ID:AarGD2Z3
さぁて。
そろそろ国内政局やら何やらに飽きた人も多いかと思うが。

前スレラストの
970 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2007/09/30(日) 21:46:19 ID:UOCxUkcw
・「非核三原則撤廃」を内閣が宣言
・自民党内に「核武装の可能性検討委員会」設置
・イスラエルからモサドの教官を招聘して特守部隊の再教育・訓練
・自衛隊の航空機による、地上爆撃訓練の飛躍的な増強


ID:UOCxUkcw氏の話から始まり
本スレ前半の>>1-100あたりに出ている

「日本の核武装」
「日本ののODA戦略」
「米の世界戦略の発想」

の前提事項に関するとびっきりの「ムー」投下はいつ頃が良さそうかね?

スパンが違うので、半島情勢が一段落するだろう次スレ、10/5あたりにするかい?

895 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 16:46:56 ID:dG8GVPaa
沖縄と台湾は地政学上重要な地域だよ。
ここをシナに取られると日本の安全保障が危うい。
ま、シナの植民地になるなら、なにも心配しなくていいが。

896 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 16:51:46 ID:hdJeKNHz
>>894 善は急げと言うではないですか。明日ありと・・

897 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 16:57:02 ID:pgzFXYnx
>>894
日付は別として次スレの方が良いかも、、
いい意味で?議論も起こるでしょうから、、





と、心にも無い事言ってみるテスト、
ほんとは早く読みたいんだママン('A`)

898 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 16:57:31 ID:Q+dsCqNq
>>894
某美味しい御飯研究所によるともしかしたらノムたんもう一泊するかもしれないそうです。

899 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 17:00:15 ID:uP12NsgI
沖縄独立ねぇ・・・
そういえば北海道独立は最近聞かなくなったな

900 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/10/03(水) 17:01:21 ID:AarGD2Z3
>>896-897
荒っぽくまとめ終えたけど、

データ類と地理的状況や地政学的位置の意味やら
周辺事項やら全部差っ引いても今400行越えとるねん。

分割して300行未満、出来れば200行台前半まで
圧縮する気だけど、かなり支援求めないと落とせないかもだ。

正直ザクザクまとめただけなので文章としてどうかって気がする('A`)
議論だけは出ると思うなりよ。

>>898
なるーwww
傍目から見ていると興味深いねぇ。感謝。

901 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 17:05:32 ID:UCiuha1N
ミャンマー軍政弾圧:僧侶多数処刑、死者数千人か
http://jp.epochtimes.com/jp/2007/10/html/d11960.html

902 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 17:08:01 ID:ESNuHvyW
>>899
北海道独立=ソ連の工作
沖縄独立  =中共の工作

903 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 17:10:56 ID:b0iX61BO
>>898
ノムタンの一日延長はなくなりました@NHK

904 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 17:12:06 ID:+i6n1lqO
次スレか次の次の始め辺りがよさげな感じがしますね。
6者協議の合意内容だの、南北首脳会談やらでネタが豊富だからタイミングが難しそうですが。
支援は惜しみませんのでご安心をw

905 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 17:13:40 ID:Q+dsCqNq
なんだ。ノムたん予定通り帰るのか

906 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 17:14:39 ID:COYFf6Od
>>893
んじゃ、米軍基地を日本列島で受け入れてね。>自治区

907 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 17:17:12 ID:b0iX61BO
民主 イラク支援法廃止法案も

民主党の簗瀬参議院国会対策委員長は、記者会見で、政府がインド洋での海上自衛隊の
給油活動を継続させるための新たな法案を提出すれば、直ちにイラク支援法を廃止する
法案を参議院に提出する考えを示しました。

この中で、簗瀬参議院国会対策委員長は「アフガニスタンとイラクの問題を与党側は
区別しているが、海上自衛隊がインド洋で給油しアフガニスタンに行くはずの油が、イラクに
行っているという指摘がある」と述べました。そのうえで、簗瀬氏は「こうした問題の本質を
国民によくわかってもらう必要がある。そのためには、アフガニスタンとイラクの問題を
一体で議論した方が問題をえぐり出せる」と述べ、政府がインド洋での海上自衛隊の
給油活動を継続させるための新たな法案を衆議院に提出すれば、直ちにイラクに自衛隊を
派遣するためのイラク支援法を廃止する法案を参議院に提出する考えを示しました。

ttp://www.nhk.or.jp/news/2007/10/03/d20071003000102.html

908 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 17:17:38 ID:Mhc06CcH
もう中の人の入替終わったのか>ノムたん

909 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 17:17:43 ID:ARdkFoeJ
>>900
一レス20行として20発言か。

まぁ次スレを立ててそちらでやってもらえればいいんではないでしょうか?


910 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 17:20:07 ID:ARdkFoeJ
★北朝鮮、首脳会談1日延長提案 韓国も受け入れへ

韓国政府は3日午後3時半すぎ、平壌で行われた2回目の南北首脳会談の場で、北朝鮮の金正日総書記
から「会談を1日延長し、4日まで行いたい」との提案があったことを明らかにした。韓国政府は「会談を真剣
に行うもの」と受け止め、提案を受け入れる方針だ。

(asahi.com 2007年10月03日15時54分)
http://www.asahi.com/international/update/1003/TKY200710030225.html

911 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 17:24:38 ID:HGjZ6F08
>>900
次スレにてきぼんです。
支援いたします!

912 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 17:28:55 ID:FjNxgx37
>>884
汚沢さんの本質はコウケツのマイペットみたいなモノで
コウケツの中の人が以前と変わった現在、そんな事を
指摘するのは酷というものですよ。

913 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 17:32:14 ID:l6u81DIn
>>906
それはメリケンと協議して下さい。

米軍と中共との板挟みか……琉球王朝時よりキビシソ。

914 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 17:35:16 ID:b0iX61BO
>>910
(-@∀@)はアサヒってしまいましたねw

南北首脳があす午前合意発表、帰京は予定通り
10月3日17時32分配信 YONHAP NEWS

【ソウル3日聯合】盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領と北朝鮮の金正日(キム・ジョンイル)総書記は、
首脳会談で合意した事項を4日午前に共同発表する。金総書記から平壌滞在1日延長の
提案もあったが、平壌共同取材団によると、盧大統領は共同発表で3日間の平壌滞在日程を
終え4日にソウルに戻るという。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071003-00000031-yonh-kr

915 :黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek :2007/10/03(水) 17:35:35 ID:y9afe2QS
>>886 >>890 両氏、ご意見有り難うございました。
ヘッドラインをまとめるには、産経はやりやすかったんですけどね。
10月に入って、webがmsmに変わったみたいでやりにくくなりましたね。(毎日もですけど)

まぁ、これからもなるべく中立に立った方の記事を投下します。
それでも偏った記事があったときは、探せなかったとご容赦ください。

916 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 17:50:44 ID:QY+qBOt0
>>906
今の2割り増しですか困りましたね(棒
78%とか信じてるひとですか?

917 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/03(水) 17:58:08 ID:TJK33C5m
こんばんは
>>885
ニュー即に誤爆しましたorz別ソースです。これは悪質ですねw

民主・渡部氏の政治団体、実態のない事務所に経費計上
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071003i403.htm?from=main4
>12年間で事務所費計9919万円を計上

>また同会は、代表者の男性が00年、会計責任者の男性も3年ほど前に亡くなっているのに、
>今年7月まで後任者への変更を届けていなかった。収支報告書には、死亡している会計責任者
>の名前が記名押印された宣誓書を添付していた

>備品消耗品費3325万円、光熱水費45万円などを支出していた。同事務所は「佐藤氏に家賃は
>払っていない。

>佐藤知事は3日、取材に対し、「家賃や光熱費をもらったことはない。秘書だったので、名前を貸した」
>と説明した。



918 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 18:01:01 ID:QY+qBOt0
>>917
有印私文書偽造および行使。民間人ができる最悪の文書偽造ですな。

919 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 18:03:31 ID:ARdkFoeJ
>>918 黄門様は超公人ですが?

衆議院議員(13期)。勲一等旭日大綬章。民主党最高顧問。
衆議院副議長(第70代)、厚生大臣(第68代)、自治大臣(第39代)、国家公安委員長(第70代)、通商産業大臣(第48代)

920 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 18:04:05 ID:3k4gkZ7R
ジョークスレ住人だったかもしれない(棒

921 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 18:09:59 ID:xdCVIFEZ
はいは〜い!
こちら埼玉県の南部ですが、米軍基地ばっちこ〜〜いッ!!

土地は余り気味だけど、都心のベットタウンになるには不便で
市の財政はカッツカツですのねん。

もちろん多額の補助金くれ。


まあ、置く『意味』が無いのが難点がだなぁ〜。

922 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 18:10:22 ID:9h3TFyQM
>>919
私文書偽造したのは事務員ですから(棒

923 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 18:10:45 ID:FjNxgx37
>>919
公人としての責任も与党になってからでしょう。

924 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 18:11:44 ID:QY+qBOt0
>>919
あ、確かに表現がおかしい。民間人関係なかった。公文書だと罪が重くなるんでそういうつもりで
書こうとして文章がおかしくなった。

私文書でも有印で行使までやってるととんでもねーなと。

925 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 18:13:08 ID:YE7Gsjhf
世間一般じゃアベしちゃったよりアベ「されちゃった」の方が多い気ガス

用例
「アカピにアベされちゃって生きる望みを失いました」
とか

926 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 18:13:27 ID:/nEAMu0J
景気の悪さでは沖縄とタメを張る青森県民の俺から見ても、今回の件は腹が立つ。
お前ら色々な意味で恵まれすぎだろ('A`)

927 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 18:14:31 ID:QY+qBOt0
>>925
アサピーにアサヒられて朝から浅はかさにあきれた。

928 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 18:19:13 ID:ZJKNXh1Y
福田総理にも、また新たな領収書疑惑?

929 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 18:23:18 ID:QY+qBOt0
東スポかお前は。

930 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 18:24:04 ID:joYUIiNm
>>921
よく沖縄の基地を引き受けろと言ってる馬鹿がいるが
なんで沖縄なのか考えたことが少しでもあるのかと。
引き受けられるのは鹿児島や対馬くらいかね。
長期的には沖縄の基地も置く意味なくなってくるんだろうけど。

931 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 18:27:20 ID:CjsYqNmp
>>926
>今回の件は腹が立つ。
>お前ら色々な意味で恵まれすぎだろ('A`)

恵まれているから?うらやましくて腹が立つ?
韓人思考?



932 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 18:29:45 ID:QY+qBOt0
>>931
自分がどれだけ恵まれているかを理解していない、そのおろかさに腹が立つ
ということじゃないカナ? ないカナ?

933 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/03(水) 18:29:56 ID:TJK33C5m
>>918
(私文書偽造等)

第百五十九条
行使の目的で、他人の印章若しくは署名を使用して権利、義務若しくは事実証明に関する文書
若しくは図画を偽造し、又は偽造した他人の印章若しくは署名を使用して権利、義務若しくは
事実証明に関する文書若しくは図画を偽造した者は、三月以上五年以下の懲役に処する。

2  他人が押印し又は署名した権利、義務又は事実証明に関する文書又は図画を変造した者も、
前項と同様とする。

3  前二項に規定するもののほか、権利、義務又は事実証明に関する文書又は図画を偽造し、
又は変造した者は、一年以下の懲役又は十万円以下の罰金に処する。

続く

934 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/03(水) 18:30:46 ID:TJK33C5m
>>933の続き
政治資金規正法
(報告書の提出)
第12条 政治団体の会計責任者(報告書の記載に係る部分に限り、会計責任者の職務を補佐する
者を含む。)は、毎年12月31日現在で、当該政治団体に係るその年における収入、支出その他の
事項で次に掲げるもの(これらの事項がないときは、その旨)を記載した報告書を、その日の翌日から
3月以内(その間に衆議院議員の総選挙又は参議院議員の通常選挙の公示の日から選挙の期日
までの期間がかかる場合(第20条第1項において「報告書の提出期限が延長される場合」という。)
には、4月以内)に、第6条第1項各号の区分に応じ当該各号に掲げる都道府県の選挙管理委員会又は
総務大臣に提出しなければならない。
(会計責任者の事務の引継ぎ)
第15条 政治団体の会計責任者の更迭があつた場合においては、前任者は、退職の日から15日以内に、
その担任する事務を後任者に引き継がなければならない。
2 前項の場合において、前任者が引継ぎをし、又は後任者が引継ぎを受けることができないときは、
会計責任者の職務を行う者において引継ぎをし、又は引継ぎを受けなければならない。
会計責任者の職務を行う者が事務の引継ぎを受けた後後任者に引継ぎをすることができるようになつたとき
は、直ちにこれに引継ぎをしなければならない。
3 前2項の規定により引継ぎをする場合においては、引継ぎをする者において引継書を作成し、引継ぎの
旨及び引継ぎの年月日を記載し、引継ぎをする者及び引継ぎを受ける者においてともに署名捺印し、
現金及び帳簿その他の書類とともに引継ぎをしなければならない

罰則
第24条 次の各号の一に該当する者(会社、政治団体その他の団体(以下この章において「団体」という。)
にあつては、その役職員又は構成員として当該違反行為をした者)は、3年以下の禁錮又は50万円以下の
罰金に処する。
6.第15条の規定による引継ぎをしない者
第25条 次の各号の一に該当する者は、5年以下の禁錮又は100万円以下の罰金に処する。
3.第12条第1項若しくは第17条第1項の報告書又はこれに併せて提出すべき書面に虚偽の記入をした者


935 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 18:30:58 ID:xdCVIFEZ
>>930
>なんで沖縄なのか考えたことが少しでもあるのかと。

いい事、思いついた!そうだ、台湾に米軍基地を置こうぜ!
沖縄より、はるかに意味がある。
んで、補助金等を無くした馬鹿どもに痛い目を遭わせられる。

936 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 18:41:28 ID:nZYkTQ5V
沖縄の基地無くすだけで節税効果w

937 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 18:42:00 ID:/ZVdT9CA
>>935
困ったことに補助金なくなっても困らない人が一番騒いでるみたいなのがね・・・
沖縄を日本から切り離して喜ぶのが誰かを考えると沖縄人をただ叩けばいいわけでないことに気付く筈

938 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 18:53:38 ID:VJ+Jr57J
そろそろマスゴミを物理力でシメておかなければ、
世界大戦になるぞ。

939 :935:2007/10/03(水) 18:58:11 ID:xdCVIFEZ
>>937
無論、そこいらへんは『理解』してオイラは言ってますねん。

がっぽり補助金を貰ってるくせに、基地が無くなると本当は困る事を
周りに伝えず、付和雷同をしている馬鹿どもには、最近流行の『お灸』を
すえてやるべきでしょう。

ただし、日本のケツに火が付くどころか、全身火達磨コースに乗ってしまいますがねぇ…。

940 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 19:03:32 ID:b0iX61BO
アルゼ<6425.Q>がセタ<4670.Q>を完全子会社化へ、不適切な決算処理受け
2007年 10月 3日 18:01 JST

 [東京 3日 ロイター] アルゼ(6425.Q: 株価, ニュース, レポート)は3日、同社が68.4%の
株式を保有する子会社セタ(4670.Q: 株価, ニュース, レポート)を完全子会社化すると発表した。
詳しい日程などは未定。

 セタは2日、元代表取締役と元専務が関与し、2007年3月期に計上するべきではない
売上高8億円程度を計上するという不適切な決算処理を行っていた、との調査結果を明らかに
している。この結果を受けて、親会社であるアルゼは「セタが独立性を持ちながら、不適切な
決算処理が起こり得ない経営体質に改善し、当社グループの経営戦略に沿った役割を果たして
いくことは困難と判断した」とし、完全子会社化を決めた。

 両社は、セタが2007年3月期の有価証券報告書の訂正を行い、投資家に対する説明責任を
果たした後、詳細を決定するとしている。

ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK003198020071003

941 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 19:08:59 ID:v2G8+mXK
>>940
なにこのハメコミ

942 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 19:11:48 ID:gEhz1nQp
>>935
台湾と佐世保と対馬に移転すれば沖縄基地用無しになるかと思ったりする。
あと鹿児島あたりにおけば沖縄も囲めるしw

943 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 19:12:25 ID:uP12NsgI
セタってスーパーリアル麻雀出してたセタかな
久しぶりにその名を聞いたぜ

944 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 19:20:23 ID:COYFf6Od
>>916
78%?
なに馬鹿な事を言っているんですか?
仮に東京に米軍基地をおくと、まずは羽田か成田は、共同で使わなければいけなくなりますね。
弾薬庫も、どちらかにおかないといけません。
ましてや、緊急出動の場合は、航空会社などは当然のように飛行は後回しです。
つぎに、米軍兵のための豪華宿舎とアメリカンスクールを設置しなければいけませんよ。
その為には、便利な首都圏での土地を当然に要求されます。
まずは、空港に近くて便利な土地が必要ですよね。
更には、当然のように電気代、などの光熱費なんぞは日本政府が払います。

沖縄県民で、土地を取られておこっているとは、そういう事なんですよ。

945 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 19:21:52 ID:3k4gkZ7R
> その為には、便利な首都圏での土地を当然に要求されます。

???

946 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 19:22:21 ID:IZSLF6hx
なお、繰り返しになるが、福田政権に対しては、安倍政権に対すると同じ攻撃の仕方は通用しないと思う。
スキャンダルをあげつらっていい気になっているうちに、マスコミの情報操作などによって、給油活動継続支持が世論の主流となり、
対米隷従が延々と続き、カイカクの継続を明言した福田政権の新自由主義政策によって、
格差はどんどん拡大し、日本がますます住みにくい国になる、そういう展開を私はもっとも恐れる。
政局よりも政策を語れ。この一言に尽きると思う。

http://caprice.blog63.fc2.com/blog-category-34.html

947 :937:2007/10/03(水) 19:22:34 ID:/ZVdT9CA
>>939
失礼、言いすぎました

そのお灸は中国製とわかっていますw
使用上のご注意をよく読んd(ry

948 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 19:22:45 ID:QS7wNtqG
>>944
三行で(ry


949 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 19:24:53 ID:9h3TFyQM
>>943
100円入れて天和上がられたトラウマを思い出したオレに謝れ。

950 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 19:25:24 ID:COYFf6Od
>>945、948
住みやすい便利な土地は、すべて米軍に取られているんだよ。
沖縄で78%が米軍基地とかいう話に関係なくね。

951 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 19:25:28 ID:QY+qBOt0
>>944
横田とか横須賀とか三沢とか知らんのか?

>その為には、便利な首都圏での土地を当然に要求されます。
そうですか。米軍は便利な首都圏より沖縄のほうが価値が高いと見ているようですが?

>まずは羽田か成田は、共同で使わなければいけなくなりますね。
こういうくだらないことを書くとバカだと思われるよ?。ただでさえ過密な羽田や成田にそんな
余裕はない。伊丹を米軍専用にするとか言っていたほうがまだ説得力があるよ。

952 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 19:27:22 ID:COYFf6Od
>>951
だから、終戦後に22年間も占領地にしていたんでしょう。

953 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 19:28:56 ID:QY+qBOt0
>>950
>沖縄で78%が米軍基地
テラワロス。
ttp://www3.pref.okinawa.jp/site/view/contview.jsp?cateid=14&id=579&page=1
米軍基地は、(中略)人口や産業の集積する沖縄本島においては約19%を占めています。


954 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 19:29:55 ID:QY+qBOt0
>>952
そうだよ。
で、基地を作るなら便利な首都圏がどうこうとかはどこから出てきたの?

955 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 19:30:03 ID:COYFf6Od
>>953
おまえさんが、78%という言葉を最初にいいましたけど、なにを根拠にいいました?

956 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 19:30:44 ID:Xtiey2OE
>>944
JR相模原駅前の広大な土地が相模総合補給廠になってることをご存知?
http://ja.wikipedia.org/wiki/相模総合補給廠

957 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 19:32:39 ID:QY+qBOt0
>>955
>>953の>在日米軍専用施設面積の約75%に及ぶ広大な面積の米軍基地が存在しています。
とかエトセトラ。78%は微妙に数字違いだったようだ。

958 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 19:33:22 ID:gEhz1nQp
日本国内の米軍基地の総面積のうち沖縄にある割合と予想。

959 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 19:35:20 ID:jkofad41
>>957
で、その数字になんの意味があるんだ?

960 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 19:35:22 ID:QY+qBOt0
基本的な数字も知らないってことは、なんちゃってウチナンチューかやっぱり。

961 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/10/03(水) 19:36:31 ID:AarGD2Z3
>>955
つttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1191393973/

基地78%は大嘘、沖縄の実態 1/3
http://jp.youtube.com/watch?v=xdI2CE52NL8
基地78%は大嘘、沖縄の実態 2/3
http://jp.youtube.com/watch?v=f1Fcvjnc-NE
基地78%は大嘘、沖縄の実態 3/3
http://jp.youtube.com/watch?v=UwDKe-Ze2rY

【基地78%は】沖縄の実態【大嘘ですた】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1170432



検索して真っ先に出るのはこれだねぇ。
ttp://www.mod.go.jp/rdb/okinawa/04gyoumuannai/gyoumu.html
見る限り、全国の米軍施設・区域のうち
「”完全に米軍専用施設のうち約74%”は沖縄にある」ようだが。


962 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 19:36:43 ID:hwmDu52n
ていうか、なんかかみ合ってない予感。

多分、お互いの「相手の立場の認識」が。

963 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 19:37:39 ID:QS7wNtqG
>>955
仮に米軍基地が全部本土に移転したとして、それで沖縄はどうするの?


964 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 19:38:19 ID:QY+qBOt0
>>959
沖縄の被害とやらがいかに誇張されているかを示す大切な数字です。
ttp://www.voiceblog.jp/okinawa_shinjitu/
@在日米軍の78%が沖縄に集中している。→嘘、事実は約24%。米軍専用施設が78%(住宅等)
A沖縄は国内唯一の地上戦である。→嘘、北方領土でも行われた。
B普天間飛行場の移設予定地の辺野古で反対運動している連中のほとんどは地元住民ではない。プロ集団(市民)である。
C軍隊を利する報道は協定があってできない。
D基地ができると雇用が産まれるからその周りに人が集まり住みだす(すると周りに学校や病院ができる)
→いろいろな補助がもらえる(例:米軍のヘリが落ちた沖縄国際大学は国から冷暖房費をもらっている。
しかもその設備代ももらっている)
E平成7年の少女暴行事件後に基地周辺対策費の中に資金使途自由な項目を自治省が作った。(領収書がイラナイ!)
これが基地反対運動に流れている。なんと日当は2〜3万円。
Fジュゴン保護運動をしている人間がイルカ料理を食べている(どちらも哺乳類)
G環境破壊になるから米軍基地のための埋め立て反対。 →戦後県の面積を分母にして埋め立てした面積が一番高いのは沖縄県。
H青年将校達が沖縄住民を壕から追い出した→事実はマスコミが米兵がやってきたら通州事件、尼港事件のように住民が虐殺され
ると報道していたので住民が自決しようと手榴弾で自決しようとしたら(自決しようと手榴弾をもらいに行ったら)「お前たちは生きる権利
がある」と青年将校に手榴弾を取り上げられた(手榴弾をもらえなかった)。次は青酸カリで自決しようとしたらついに青年将校が抜刀し
追い出した。その後その青年将校達は自決。
I基地の周辺に緩衝地帯(土地代は防衛庁が負担)を設定している。 →これを温情(ただ)で住民に貸して住民がイモ、さとうきび等を栽培(国が国際価格の3倍ほどで買い上げてくれる)→たまに米軍機が不時着をする→マスコミが命が危ない、かわいそうだと反米軍基地報道


965 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 19:38:51 ID:HAkW+Ykz
>米軍専用施設

具体的にどんなのがあるんだろう?

966 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 19:40:03 ID:QY+qBOt0
>>965
兵隊家族の住居とか。>>964

967 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/10/03(水) 19:40:42 ID:AarGD2Z3
>>965
つttp://www.mod.go.jp/rdb/okinawa/05kannaizu/kannnaisisetu.html

968 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 19:43:48 ID:l6u81DIn
>>956
ちょw 漏れの地元出すなwww
駅前っつーか、駅裏だけどな。

ちなみに神奈川の米軍施設はコチラ。
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kiti/kitiitiran/kitiitiran.html

969 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/10/03(水) 19:45:48 ID:AarGD2Z3
>>967
不親切だけど。

世界地図で沖縄の位置を確認しながら
各施設の名称から検索して
その機能を見て重ね合わせてみると、

「日米にとって沖縄はどのように位置付けられているか」
「周辺国から見た場合の沖縄の位置付け」が判ると思うよ。

970 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 19:48:37 ID:82O9Fdqo
次スレが立つまでレスは控えましょう。

971 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 19:49:16 ID:xdCVIFEZ
>>963
中国様が管理します。
        by小沢民主党

972 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 19:54:50 ID:82O9Fdqo
誰も立候補しないようなので次スレ立ててみます。
テンプレ

政治から経済まで日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

スレ発祥は【wktk】韓国経済ワクテカスレ 韓国経済問題はこちらへ
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 47won【そろそろキますよ?】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1191127295/

中国経済についてはこちらへ
【wktk】中国経済ワクテカスレ 1元【留学生】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1186861660/

前スレ
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その27
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1191152473/

*もしも人大杉と出た場合、2ちゃんねる専用ブラウザを利用すると表示させることができます。
http://gikonavi.sourceforge.jp/top.html (2ちゃんねる専用ブラウザ・ギコナビ)
*専用ブラウザは都合が悪い人は大杉君をお使い下さい。
http://oo.2ch2.net/menu

過去スレは韓国経済スレまとめサイトWikiにも収録されています。
ttp://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC%A1%CA%CA%BF%C0%AE%BE%B2%B2%B0%C3%CC%B5%C1%A1%CB



973 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 19:55:32 ID:7sxzyUNL
そういえば、嘉手納のF-4と百里のF-15入れ替えるんだよな

974 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 19:56:26 ID:82O9Fdqo
立てられませんでした。他の方お願いします。

975 :黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek :2007/10/03(水) 19:57:38 ID:y9afe2QS
立ててみます。

976 :黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek :2007/10/03(水) 20:03:18 ID:y9afe2QS
駄目でした、どなたかお願いいたします。

977 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 20:03:54 ID:/ZVdT9CA
やってみます

978 :977:2007/10/03(水) 20:06:17 ID:/ZVdT9CA
立てました
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1191409521/

ワーイ初めて初めてw
お手数ですが>2以下テンプレをお願いします

979 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 20:07:10 ID:q4CLcPwz
>>967
自衛隊施設の小ささに全俺が泣いた。

980 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 20:07:45 ID:82O9Fdqo
>>978
お疲れさま〜
どうもありがとうございました。

981 :黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek :2007/10/03(水) 20:08:02 ID:y9afe2QS
>>978様、お疲れ様でした。

982 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 20:10:53 ID:QY+qBOt0
>>978
おつです。そしてこんな速報があったらし。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1191338051/395
395 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/03(水) 20:00:56 ID:VMSxrC8f

NHKニュース速報
中国が六者協議参加国代表を集めて暫定合意文書を発表。

・今年の12月31日までに、ニョンビョンを含む3個の核施設を無力化し
 核兵器・核計画の全容を全て明らかにする。

・テロ国家支援除外は、北朝鮮による非核化推進を確認したあと解除する


いままでさんざ外務省や外電で言われていたことほぼそのままだった模様。
まあ、まだ暫定ではありますがっと。さて、阿呆な煽りをしていたマスコミは
どう言い繕うのかな?

983 :黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek :2007/10/03(水) 20:14:25 ID:y9afe2QS
連投規制にかかってしまいました。

どなたか、テンプレのコピペをお願いいたします。
「「洋上ガソリンスタンドなんて、なんで日本がやるんだ」と思っている方へ 」
から、お願いいたします。

984 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 20:15:42 ID:b0iX61BO

【女サギ師「二瓶絵夢」に騙されたマヌケな4人組「山拓・平沢・菅・原口」】
「家賃200万円!」と豪語した六本木ミッドタウンに住む女。国連事務総長の会や
「ヴィトン」を借り切った秘密パーティ。
その正体は、北朝鮮と公安調査庁の「ダブルスパイ」?
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/


二瓶絵夢・11億円詐欺未遂で逮捕
「大物喰い」謎の美人ジャーナリストが告白した4人の代議士を連続直撃!
「××先生の子供を堕ろしたの〜
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/


985 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 20:16:22 ID:ODyB33A5
>>982
>ニョンビョンを含む3個の核施設を無力化
この3個の核施設って、北にとって、用事が済んだ施設じゃないの?
こんなの無力化しても意味が無いような気がする。

>核兵器・核計画の全容を全て明らかにする。
ウラン濃縮計画は含まれるのかな?
たぶん、含まれないんだろうなぁ・・・。

986 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 20:16:27 ID:QY+qBOt0
>>983
ノシ

987 :黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek :2007/10/03(水) 20:19:06 ID:y9afe2QS
>>986様、お疲れ様でした。 有り難うございました。

988 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 20:19:58 ID:P/TraGr/
>>957
またかwww
在日米軍の75パーセントが沖縄にあるという数字を
利用して、沖縄の面積の75パーセントが米軍基地に
なっていると錯覚させるレトリックかよ。




989 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 20:20:22 ID:QY+qBOt0
やっちまった・・・orz
黄昏のブルテリアさんさらしちゃいましたすまそ。

>>985
全容をすべて明らかにする。o.k?

990 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 20:21:53 ID:e3fcLlyz
自衛隊との共同使用分を入れると一気に減る<在日米軍の沖縄集中率

991 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 20:22:08 ID:QY+qBOt0
あ、ところで、どなたかムシャラフの壁
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1190935589/195-196
を張っていただけませんか?このスレにもないようです。

992 :黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek :2007/10/03(水) 20:23:13 ID:y9afe2QS
>>989
??? 何をですか? よろしければ、何が起こったのか教えてください。

993 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 20:24:00 ID:QY+qBOt0
>>991
は次スレへです。連投規制3回からはきつい。

>>988
ノンノン。在日米軍の基地面積に占める沖縄の基地の割合は24%ほどですよ。

994 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 20:24:22 ID:mhvL8fHT
>>978乙!

995 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 20:24:53 ID:QY+qBOt0
>>992
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1191409521/5を最後まで読んでみてくださいな。
>>986のレスをしようとしてその・・・

996 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 20:25:20 ID:ubuRKuZu
>964
いやジュゴンは絶滅しそうなのが問題ですから。
哺乳類とか無関係。
牛や鯨は食いものでそ?

997 :黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek :2007/10/03(水) 20:26:12 ID:y9afe2QS
>>995
了解です。 お気になさらずに ^ ^

998 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 20:26:36 ID:Xtiey2OE
>>968
すまん、相模原市民だw
うちの最寄り施設は相模大野−小田急相模原間の米軍住宅だな。

999 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 20:28:02 ID:4sPqn24N
1000なら小沢タイーホ

1000 :日出づる処の名無し:2007/10/03(水) 20:29:34 ID:1R9LnT5J
>>991
貼ってきました

1001 :1001:Over 1000 Thread
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