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【政治経済】平成床屋談義 町の噂その23

1 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/09/22(土) 12:06:03 ID:UzZPKyZz 株主優待
政治から経済まで日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

スレ発祥は【wktk】韓国経済ワクテカスレ 韓国経済問題はこちらへ
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 46won【嵐の後の静けさ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1190351713/

中国経済についてはこちらへ
【wktk】中国経済ワクテカスレ 1元【留学生】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1186861660/

前スレ
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その22
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1190295950/

*もしも人大杉と出た場合、2ちゃんねる専用ブラウザを利用すると表示させることができます。
http://gikonavi.sourceforge.jp/top.html (2ちゃんねる専用ブラウザ・ギコナビ)
*専用ブラウザは都合が悪い人は大杉君をお使い下さい。
http://oo.2ch2.net/menu

過去スレは韓国経済スレまとめサイトWikiにも収録されています。
ttp://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC%A1%CA%CA%BF%C0%AE%BE%B2%B2%B0%C3%CC%B5%C1%A1%CB


2 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/09/22(土) 12:07:14 ID:UzZPKyZz
対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.  与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.  自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.  数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
   統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.  過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.  皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
   最悪洗脳されていると考えろ。
6.  事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.  耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.  強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
   バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.  正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

3 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 12:07:42 ID:yuGRnipV
>>1
お疲れさまです。新スレ、仲良く使いましょう。

4 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/09/22(土) 12:07:49 ID:UzZPKyZz
一、 隣接する国は互いに敵対する。
二、 敵の敵は戦術的な味方である。
三、 敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、 国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、 国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)」
七、 国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、 外国を利用できるか考える。
九、 日本が利用されているのではないか疑う。
十、 目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好,理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」…………………………………………… キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」………………………………………… マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」………………………………… チャーチル
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」……… 韓非子



5 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 12:15:15 ID:uBJ+Xbl+
【アメリカ】 米、北朝鮮に新たな制裁か=ミサイル技術拡散で−テレビ報道 [09/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190429242/

どんな制裁があるんでしょう?

6 :機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2007/09/22(土) 12:18:35 ID:LULMd6Go
>>1
>>5
6者協議の核施設停止の見返りの延期とか?>制裁

7 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 12:32:27 ID:uBJ+Xbl+
>>6
左に流れそうな日本を右に直す為だとしたら
過激なことが起こらないでしょうか?

8 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 12:42:35 ID:T/UnUI1V
>>6
それは雨が不実になるってだけで制裁にはならないのでは?

現状だと、
臨検の厳格化が本命じゃないかな。シリアになんかいろいろ流され
てたたんだから。


9 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 12:51:46 ID:+RWYqLYZ
読売だと、こんなん出てますな。

米、北朝鮮などに新たな制裁措置…米FOXテレビ報道
FOXテレビは政府文書を入手したとしており、制裁対象は
北朝鮮政府と平壌に本社を置く軍需企業「朝鮮鉱業開発貿易会社」で、
米企業との取引が禁止されるという。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070922id02.htm

10 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 13:08:10 ID:T/UnUI1V
>>9
これだけ・・・?なんかしょぼいな(棒

11 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 13:08:19 ID:s0vEV386
話し合いでイランはフランスに任せると決まったとしたら
アメリカの目標は北朝鮮になるんじゃね?

12 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 13:10:14 ID:Q+BS+QIW
アメリカ、英国、フランス、ロシア、中国か。
変わらんなぁ・・・。

13 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 13:20:44 ID:ZfmY/o0b
>>10
そこは北朝鮮の軍需貿易をほぼ取り仕切ってたはず。
でも一年前に制裁くらってたような…?


14 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 13:28:55 ID:Y5dYSDaf
福田って「協調型」「調整型」ってことで支持されてんだよね?
なら役職のことは良く分からないんだけど、幹事長とか官房長官とか首相の「補佐」にする方が有効じゃないの?

15 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 13:36:51 ID:T/UnUI1V
>>14
>福田って「協調型」「調整型」ってことで支持されてんだよね?
違う。完全に安倍内閣外にいたから。

というか、もともとこういう事態のために清和会が用意していた
バックアップだ。

16 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 13:39:32 ID:+RWYqLYZ
>13
とりあえず調べたところ、国内(米と日本)の金融資産の凍結はすでに喰らってますね。
なんで、この報道の通りだとしたら、名目的なもんじゃないですかね。
アメリカが交渉で使うための手札を増やそうとしてるって事なんですかね。

まぁ、うちは米国(つーか、共和党の中の人)は、はなから北朝鮮とは話し合いする気が無く、
のらりくらりと時間稼いでる間に、北朝鮮が自爆するの待ってるんでないかと見てますが。

17 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 13:46:30 ID:LF/pzwSi
【パキスタン】軍情報機関トップにタジ氏を任命 ムシャラフ大統領[09/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1190418505/

パキスタン軍によると、ムシャラフ大統領はこのほど、軍情報機関「三軍統合情報部」(ISI)の
長官にナディーム・タジ氏を任命した。

同氏はアシュファク・キヤニ長官の後を継ぐ。

キヤニ長官は、ムシャラフ大統領が陸軍トップの参謀長を辞任した場合の有力後任候補になっている。
このためISI新長官の任命は、ムシャラフ大統領が約束どおり来月、陸軍参謀長を退任するための
布石との見方も出ている。

ムシャラフ大統領は今週、10月6日に予定される大統領選挙で再選されれば、陸軍参謀長を辞する意向を明らかにした。

ムシャラフ大統領は、大統領の任期が切れる11月15日に先立って、文民として就任の宣誓をするとしている。

当局者によると、ムシャラフ氏は、大統領選挙の投票から数日以内に軍籍を離脱することになりだ。
 
新長官に任命されたタジ氏は、ムシャラフ氏が1999年のクーデターで実権を握った後、軍秘書官としてムシャラフ氏に仕えた。

タジ氏は、ムシャラフ大統領が少将から中将に昇格させた6人のうちの1人
軍事筋によれば、キヤニ氏かマジード前ラワルピンディ軍団司令官のいずれかが、ムシャラフ氏の後任として
陸軍参謀長に就任する可能性があるという。

ムシャラフ大統領は、文民大統領になった場合、自分自身が軍の介入の犠牲にならないようにするため、
参謀長の後任には自らに忠実な者を任命したい考えのようだ。

ニュースソース:livedoorー時事ドットコム
http://news.livedoor.com/article/detail/3316519/

18 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 13:48:29 ID:LF/pzwSi
【アメリカ・フランス】対イラン制裁強化で一致=米仏外相が「蜜月会談」[09/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1190418201/

ライス米国務長官とクシュネル仏外相は21日、ワシントンで会談し、
核開発を続けるイランへの制裁強化を盛り込む新たな国連安保理
決議採択を目指す方針で合意した。
 
会談後の共同記者会見で、ライス長官は「イラン情勢をどう見るか、
どう対応していくか、われわれの見解に本質的相違はない」と明言。

サルコジ政権誕生後の「米仏蜜月時代」の到来を誇示した。 


ニュースソース:Yahoo!ー時事ドットコム
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070922-00000025-jij-int

19 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 13:50:20 ID:Q+BS+QIW
話し合うべきは、フランスよりもロシアだろ。
アメリカ、分かってねーな。

20 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 14:03:33 ID:cBmtn0R9
福田の「東アジア共同体の実現を目指す」という発言に噛みついてる人が多いけど、
その実現に至る「具体策」は語られていないように思います。

だとしたら、次のようなことも考えられるのではないでしょうか?

1.東アジア共同体を作ります。
2.その為には東アジアの国々に共通の理念をまず作り、次に仕組みを整えるべきです。
3.というわけで日本は特亜に対して自由と民主主義の理念に基づく国家運営を要求します。

なにも共同体を作る場合、相手の基準にあわせなくちゃならないという法はないわけですし。

21 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 14:10:09 ID:hVU0ac/k
>>20
内政干渉は止めろと一蹴されるのがオチですお。

22 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 14:11:07 ID:MokiBRYj
>>21
そしたら「中国に拒否されました、共存共栄したいのに残念」っていう大義名分が成り立つじゃないですか。

23 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 14:14:21 ID:ZfmY/o0b
>>17
というかまるっきりヤル気ないだろうなぁ。
アフガン戦争、イラク戦争と来て、これで対北開戦にまで踏み切ったら合衆国史上初の猛打賞大統領じゃないの?
ブッシュがそんな不名誉ほしがるかなぁ…?


24 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 14:14:50 ID:C1+DjP0J
そもそも何を共同するのやら、というのがいまいち

25 :23:2007/09/22(土) 14:15:51 ID:ZfmY/o0b
>>17>>16です
失礼しました


26 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 14:16:11 ID:G9FtdTpL
>>20
「東アジア共同体の実現を目指す」だけでも正直警戒されると思うが、
「相手の嫌がることをする必要はない」のコンボとなるとどうやっても擁護できないだろ。

27 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 14:18:47 ID:FuvUwxIE
梅話題に新スレでレスするのもアレだが

うちの大学が生物・化学系だったが男女比が4.5:5.5で女性のが多かった

28 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 14:20:39 ID:CIzz7+xW
相手が自分にとってもそうしてくれる限りは、お互い様が成り立つんだけどな
福田本人はどうあれ、後ろで蠢いてるのがなぁ…。

29 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 14:20:59 ID:+E6hyY2B
>>16
こういうニュースもありましたしね。

金総書記が認知症の初期症状?韓国のネット新聞
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070920i212.htm

あくまで憶測の範囲に過ぎませんが。

30 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 14:26:46 ID:co5ftp6T
中国が嫌がることはしない(靖国参拝等)と言ってるくせに、
日本人が嫌がること(古賀やエロ拓を側近に据えて、人権擁護法案を推進し、日朝国交を開始)は、
すすんでやるよな。

31 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 14:27:20 ID:zCeWhJy5
福田さんもなんか失言しそうでやばいな



32 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 14:28:34 ID:T71ms5h7
>>31

(-@∀@) だから我々も応援しています。仕事が楽で…

33 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 14:30:42 ID:LF/pzwSi
【テロ国家指定取り消し】 拉致被害者解放が条件 米下院に新法案提出へ [09/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190438873/

【ワシントン21日共同】
米国による北朝鮮のテロ支援国家指定解除問題で、北朝鮮が日本人拉致被害者を解放し、
イランやシリアなどへの核・ミサイル関連物資の移転中止を保証しなければ、
米政府は解除に応じてはならないとする共和党主導の新法案が来週、
米下院に提出される予定であることが21日、分かった。複数の議会筋が明らかにした。

北朝鮮が核施設の無能力化や核計画の申告などに応じた場合、
米政府は年内に指定解除に踏み切る方針を固めている。
法案は拉致問題の解決を前提条件と明記することで、27日からの6カ国協議を前に
解除の基準を下げないよう歯止めをかける狙いがある。

24日にも下院に提出される見通し。
提出後の扱いはラントス外交委員長(民主党)の判断に左右されるため、
本会議での審議や採決など今後の見通しは不透明。

ソース 東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007092201000186.html

34 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 14:31:41 ID:hdL0SDGR
>>31
とりあえず国内向けには「ご遺族」発言でもうしてるけどな
海外向けには靖国慰安婦関係で余計なこと言いそうで困る

35 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 14:31:49 ID:T/UnUI1V
ID:hVU0ac/k
ID:G9FtdTpL
ID:co5ftp6T
ID:zCeWhJy5
以上、前スレで一切発言がひろえないたんぱつIDs。

36 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 14:33:58 ID:T/UnUI1V
ID:hdL0SDGRを追加。

37 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 14:36:22 ID:hdL0SDGR
ちょっと待て、酷使様扱いはやめてくれ

38 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 14:38:20 ID:co5ftp6T
>>37
福田批判は許されないスレなんだから諦めろ

39 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 14:38:48 ID:FuvUwxIE
大変屋の多いスレだなおい


40 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 14:42:35 ID:bj1oJh6S
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070922-00000091-sph-soci
こっちが幾ら仲良くしようとしても向こうの香具師にはそんなん通用しねーもん


戦前の大陸浪人、戦後の左翼&酷使様はそこんとこを意地でも認めねーから話が噛合わんのよね

41 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 14:43:39 ID:hdL0SDGR
とはいえ単発idは問題にされてもしょーがないかな
ホロン部がよくやってたしなw

http://nida.run.buttobi.net/omake/horon.jpg

こんなの使ってw

42 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 14:45:24 ID:D2+45ySA
大変じゃないことを祈るよ。

43 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 14:45:57 ID:Xb+ZYk5P
総裁選が終わるまではむずむずとかわくわくがとまらないのは仕方がないとおもいます。

44 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 14:46:05 ID:UvfGwlbl
>>38
麻生批判もなー
それから他の陰謀論も

つか、ウザイんだよ。そこら辺突破口に
スレ荒しに流されるのわかっててひっかかる奴が多すぎ
すでに専門スレがある問題は各スレで論じろ

45 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 14:48:45 ID:5PFh+sVH
「さあ いくらでも書き込むがいい 全力で聞き流してやろう(AAry」くらいの余裕は入用だと思うが。

まあうっとおしいといえばうっとおしいけど。

46 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 14:49:47 ID:D5HgmV2K
このスレってそんな不自由なスレだった?
もっと自由に話してた気がするが。

47 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 14:51:58 ID:V5n+xche
俺も汚物扱いされたし

48 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 14:52:06 ID:T/UnUI1V
単発IDで中傷書き逃げにまともに応接しろと言われても。

ただ、あまりこの話題がタブーになると困るんだよなあ。一応
日本の最高権力者を選ぶ選挙なわけで、7月の参院選より重要
度は上なんだから。

ちなみに地方票は一部開票が進んでて
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2007092200063
>予備選実施を決めた43都道府県連のうち、同日は30都道府県連で
>開票作業が行われ、沖縄では福田氏が3票すべてを獲得。岐阜で福
>田氏が2票、麻生氏1票、青森、大阪ではいずれも麻生氏が2票、福
>田氏が1票を得る見通しとなった。
という情勢の模様。麻生さんの地方票はやっぱり割と伸びてるっぽい。

49 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 14:52:31 ID:oJL8KFM/
このスレは群馬県民に乗っ取られましたw


50 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 14:53:38 ID:Y5dYSDaf
>>40
中国も反日教育したはいいけど、コントロールしきれずに自爆してるよな

51 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 14:57:20 ID:D5HgmV2K
>>48
別に相手しろって言ってないだろ。
いちいちIDあげて酷使認定とかうざいって言ってるの。

52 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 14:59:07 ID:yjwHrYJ0
>>27
化学系統と生物(=農学)系統は元々女性比率が高いですよね。白衣のイメージがあるのか判らないですが。

翻って物理メインの工学系統(機械・情報・土木)は圧倒的に女性が少ない。ゼロなんて所もざらにありますからねー。

物理が一番受験勉強楽なのに、理系の女子高生はこぞって生物を選ぶ。男ばっかりな所に女一人じゃとても飛び込んでいけないってのが一番でかいんでしょうけど…。

53 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 15:00:07 ID:T/UnUI1V
>>48訂正。もっと進んでる模様。フロッ研より。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1190393545/675
675 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2007/09/22(土) 14:38:18 ID:oii4Vuh0
987 :無党派さん:2007/09/22(土) 14:24:27 ID:euvNgnyj
>>986
随時追加ですまそw

    福田 麻生
青森  1  2
茨城  0  3
群馬  3  0
岐阜  2  1
滋賀  2  1
大阪  1  2
広島  3  0
山口  3  0
島根  3  0
香川  1  2
福岡  0  3
長崎  1  2
沖縄  3  0
-----------------
合計   23  16

54 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 15:04:02 ID:uui6jbTq
批判云々ではなく、ソースも根拠も無い垂れ流しが好まれないだけのこと。
過去スレで散々既出なのにろくに読みもしないで大変大変言われると、
いらいらする人も出てくるってことさ。

いらいらは外で発散するのがいいと、俺は思うがね。
基本は便所の落書きなわけだし。

55 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 15:04:56 ID:CIzz7+xW
>>50
韓国も、とうにコントロール出来なくなってるから大変だわ

もうすぐ任期末の盧武鉉なんかは、金大中時代に出来た経済的余裕を背景に、最初は
反日止めようとしたんだけど、

<丶`Д´> ナジェもっとガツンと言わないニカ!!!

という突き上げを喰らいまくって、脱・反日を諦めたという経緯がある

しかもその間に、金大中のクレカ使用促進策等のツケに加え、自身の経済的失政も重なり
最初の頃あった「余裕」が無くなった結果、結局、現状歴代でも上位に入るような反日に
振れてもーた。

六者協議が来週になったから、先に南北会談というwktkな状況は無くなったが、もうそういう
民族主義を鼓舞するパフォーマンスに頼るしかない現状だから、きっと空気を読まない宣言や
約束をしてきてくれるはず。

56 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 15:05:53 ID:T/UnUI1V
さらに関連で。
議員票、福田氏7割超 自民党総裁選情勢
ttp://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070921/skk070921013.htm
 地方票は、街頭演説などでも人気があった麻生氏に大量に流れると
みられていたが、福田氏の安定感とひょうひょうとしたイメージがジワ
ジワ人気を呼び、ほぼ五分五分の情勢だ。

産経がえらく率直な書きっぷり。

57 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 15:05:59 ID:D2+45ySA
>>52
よく知らんけど、
工学女は就職先がないってことはないですか?

58 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 15:18:46 ID:VhQpI+tS
東アジア共同体は小泉の時代からずっと言ってる。
でも、小泉は原稿を棒読み、麻生は自由と繁栄の弧を提唱して、
まったく中身は空っぽだったのだが。

59 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 15:21:17 ID:oOHfzYTB
就職先はあるけど。
やっぱり女一人で乗り込むのはきついのかもしれない。
あと、転勤が多いのもあるかもしれない。

60 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 15:22:31 ID:veqHllMN

自民党総裁選に絡んだ「麻生謀略」説の出所は、上杉隆氏が書いた「週刊朝日」の記事だった?

http://www.uesugitakashi.com/archives/51087048.html
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1190258428/ より。
クーデター説の発信源について「物事を知らない人」「思考停止か無知識」と不快感を示した。
 ジャーナリスト上杉隆氏は「私が前に聞いて(8月末〜9月初め)報じた(三週前の週刊朝日)
安倍首相の『裏切られた』発言が独り歩きし、今回、全く違う意味で権力闘争に使われた」とした上で
「2日前辞意を聞いたという麻生氏の発言がなければ、クーデター説は起きなかった。陰謀説を
流す方も使われる方も使われる方。子供じみたけんかのようだ」と指摘した

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1190296807/418 より。
418:日出づる処の名無し:2007/09/21(金) 09:47:13 ID:ecbdIVi3
 週刊文春(9/27) P39
 >巷間流れるクーデター説の真偽は解らない。しかし、筆者(上杉の意)は
 >官邸周辺から、安倍が「麻生に騙された」と苦い言葉を漏らす場面を聞いている。
 >そもそも、身内だけに漏らした不満の言葉だ。

 週刊新潮(9/27) P29
 >「「麻生に騙された」という発言は、実は全く逆の意味で安倍さんが使ったことなんです」と
 >「官邸崩壊」の著者、上杉隆氏が言う。
 >「遠藤農相辞任の折、自分が何も言わなくても麻生さんはやってくれる、
 >という事を軽口を叩くような感じで安倍さんはある人物に語りました。
 >ところが、これが途中で全く違うニュアンスに変えられてしまった。
 >これを中川(女)氏があちこちで吹聴して廻り、麻生さんは一気に
 >”裏切り者”にされてしまったのです」

 同じ上杉の言葉。発言が崩壊してる。

61 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 15:23:45 ID:veqHllMN
>>60 関連続き http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1189686969/ より。

177:名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2007/09/21(金) 16:51:27 ID:zCdCLUIA0
  うちの親も党員だけど麻生はもうないってさ。
  クーデター話の真偽はともかく辞めることを数日前に知ってたことや
  閣僚辞任を事後報告だった事実は消せない。
  やらかしたことの責任は重い。嫌いじゃなかったけど終わったね。

185:名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2007/09/21(金) 19:02:11 ID:su3zkZvU0
  >>177
  >閣僚辞任を事後報告だった事実は消せない。

  これ、事実関係がはっきりしないからコメントしづらいが、仮にそのとおりだとしても、
  あの状況では仕方がなかったとも思う
  首相に相談せずに罷免したというなら大問題だが
  形式上は、遠藤が自発的に辞任している
  赤城のケースも自発的辞任だったな
  閣僚の「自発的辞任」が総理の暗黙の意を受けたものか否かを問題してるのか?

206:名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2007/09/22(土) 06:11:33 ID:z3dUayDM0
  >>185の後段に関連する言及が NTV ザワイド(2007/09/13) にある

  上杉隆「わたしが取材をした中では、だまされたという発言はあったという風に取材しております。
     結果として二週間前の週刊朝日にそれを書いたんですが、人事で騙されたと。
     それは小林参議院議員が辞任したとき、遠藤農水大臣を事実上更迭、それから
     平沼赳夫さんの復党問題、この三つとも安倍さんに相談なく、与謝野さんと麻生さんで
     お決めになったと。それに関して、「やられた」ということを言った、というふうに
     二週間前に聞きました。で、それに関して やはり、政治というのは所詮権力闘争ですから
     権力闘争である要諦の人事を麻生さんに最初渡したこと自体が間違いなんですが、
     それを分からず、「麻生さんに騙された」というふうにその時は認識したんですが」

62 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 15:27:24 ID:yjwHrYJ0
>>57
それも大きいでしょうね。
あとはこの分野の職を好む女性が元々少ないんじゃないかと(情報系はまだしも土木なんかは特に)。

化学系統に進む人の目標はたいてい薬剤師でしょうからねー。

63 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 15:30:04 ID:8fJigO58
>>31
情報処理試験の勉強をしながらちょっと。

福田さんはひょっとしたら事なかれ主義なんじゃないだろうか、
と考えたりします。なるべく事をおこさない、起こった事は
なるべく早く収束するようにする、そのためには我慢させやすい
人には我慢をお願いし、騒ぎ立てる人はなだめすかし。そんな
感じもするのです。
2,3年前の中国の潜水艦による領海侵犯の報告をわざと小泉元首相
に遅く伝えたのも、親中派だったからというより事を荒立てたくなかった
ように私は思えました(まあ、これが良いか悪いかはともかく・・・
やっぱ悪いよなあ)。
それでもし福田さんが首相になった場合ですが、嘗てのような土下座&
ばらまき外交になるかというと、そうはならないように思えます。というか
それをやったらさすがに国民が黙っていない。少なくとも安倍さんよりは
空気読める人のように思えますし。

ちなみに私は麻生さんが首相になって欲しいと思っています。ただ、今首相に
なってもやりたい事が殆ど出来ずに終わってしまう可能性が大きいので、
今麻生さんが首相になるのはちょっともったいないと思っています。

64 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 15:46:19 ID:co5ftp6T
中国に逆らう気が無いのに、東アジア共同体?
飲み込まれるのを前提に提案してるとしか思えないがな。w

65 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 15:48:45 ID:Q+BS+QIW
仲良くしたいなら、逆に一定の緊張が必要な場合もあるわな。

66 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 15:49:13 ID:TuRtDbm2
>>33
>北朝鮮が日本人拉致被害者を解放し、
>イランやシリアなどへの核・ミサイル関連物資の移転中止を保証しなければ、
>米政府は解除に応じてはならない

事実上の「永久不滅ポイント」

67 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 15:51:24 ID:24iWWRNw
リバタリアンは、金の匂いがする国こそ良い国と考える。
ODAでばら撒いた後それ以上の回収ができれば、なんら問題は無いというスタンス。
福田さんはリバタリアンだから、空気なんて読まない。

68 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 15:52:34 ID:TuRtDbm2
>>33
つかさー

>北朝鮮が核施設の無能力化や核計画の申告などに応じた場合、
>米政府は年内に指定解除に踏み切る方針を固めている。

シリアについて北朝鮮が真っ白と判明でもしない限り
これ、できるわけないじゃん?

アメリカ政府は方針変えてないのかな?

69 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 15:55:56 ID:+RWYqLYZ
>63

福田官房長官辞任 2004年5月7日

潜水艦領海侵犯事件 2004年11月10日
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%A2%E7%B4%9A%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6%E9%A0%98%E6%B5%B7%E4%BE%B5%E7%8A%AF%E4%BA%8B%E4%BB%B6

超時空ネタはやめれ

70 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 15:56:24 ID:FTLoIxt6
「ボクの考えたこんなこと」ってのを書いてみんなに「そーだ、そーだ、そのとおりだ」って書いてもらいたかったら
2ちゃんねるよりもmixiに行った方がいいよ。

71 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 15:59:31 ID:d2FYxELZ
しかし福田政権は結構怖いですよ。いままで死体だった山拓だの加藤だの古賀だの野中だのがゾンビのように動きだしてきた。
結局彼等がまっ先に支持し始めたってのは福田さんが自分たちと同じ考えの人間だからと見るのは自然では?
しかも一応「大物」政治家であり、党内で権力を持っている人たちだから、彼らにそこそこの席を与える必要も出てくるのでは?

以前このスレで福田さんは媚中で媚特亜だと言ったら叩かれましたけど(その上ホロン部扱い)、外国人団体(総連関係者)から
政治献金受け取っていたとかのニュースを見て、また自虐史観に対する考え方をみても、今でも十分媚特亜派の人間に思えるん
ですけどね。

72 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 16:11:05 ID:TvhKh/qa
>>71
心配入りません、『自民党をぶっ壊す』の仕上げです。

ついでに野党も巻き込みますが。

73 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 16:11:43 ID:eLj2icDl
超弩級特亜政権ですね。

74 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 16:13:44 ID:T/UnUI1V
宗主国様が下僕をねちねちといじめてるもよう
中国が鴨緑江で盛大に花火、北朝鮮の電力不足の夜照らす
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070922i102.htm?from=navr
中朝国境を流れる鴨緑江で打ち上げられた花火=末続哲也撮影 【丹東(中国遼寧省)=末続哲也】
中国と北朝鮮の国境を流れる鴨緑江で21日夜、花火が盛大に打ち上げられた。
 中国遼寧省丹東で同日開幕した観光PRイベント「丹東・鴨緑江・国際観光フェスティバル」の一環。
30分以上にわたり打ち上げられた花火は、電力不足などで明かりがまばらな北朝鮮の闇夜を明るく
照らした。
 丹東は、北朝鮮に対し、中国の経済発展の成果をアピールし、改革・開放政策への転換を促す役割
も担う国境の街。ネオンがまぶしい中国側河畔には、観光客ら多数が見物に詰めかけた。だが、暗闇
に沈む北朝鮮側に人影は見あたらず、中国当局者から「北朝鮮は、どんな思いで花火を見ているの
だろうか」との言葉が漏れた。

>中国当局者から「北朝鮮は、どんな思いで花火を見ているのだろうか」との言葉が漏れた。
こいつら鬼だ。だがそれがいい。


福田元官房長官の支部、総連系企業から献金
ttp://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070921/skk070921004.htm
受け取ったのは支部。支部の行動の責任は支部長にあるというのは
正しいが、支部が受け取った資金は全て支部長のものになるというのは
たわごと。



75 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 16:15:34 ID:T71ms5h7
つか、福田政権でここまで持ち上げて派閥均衡・論功行賞待遇しなかったら


ほんまに潰れますわな>派閥

76 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/09/22(土) 16:17:38 ID:Mv4HaZHx
前スレ>>926
前回もジャブジャブ援助なんてしてないですよ。
韓国が二国間援助を要請してきたけど「IMFでお願いしますね&heart」
って断っている筈。IMFを通じて出した分は利息を含めて回収済み。

日本がおこなった最大の援助は、日本の銀行団をせっついて
リスケジュール・ロールオーバーを手早くまとめた事。
これに欧米の銀行団のリスケ・ロールオーバーが続いて、
韓国はデフォルトに陥らずに済んだ。

福田非難はいいけれど、嘘は止めようね。

# ところで諸君、世論操作のマスゴミと売国の民主党は滅ぼすべきである。

77 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 16:20:12 ID:MokiBRYj
>>71
> 山拓だの加藤だの古賀だの野中だのがゾンビのように動きだしてきた。
> 自虐史観に対する考え方

この2点について懸念を感じるのは自然なことだと思うんですよ。でもね。

> 外国人団体(総連関係者)から政治献金受け取っていた

この話を持ち出してくる時点で、それ本音? って思ってしまいますよ
感情から導き出した持論が先にあって、その補強に使えそうなネタを張り付けてるだけじゃないですか? って。

だって考えてください、たった20万円ですよ? 
モラルがうんぬんと言っているんじゃありません。20万円で意見を変える政治家ってなんですか?
そんなんで国会議員に働きかけられるなら、頑張って金貯めて私もやりますよ。

前スレで推測として出ていましたが、政治とカネ攻撃に使えるように、
総連があらかじめ無差別に仕込んでおいた時限爆弾と見るほうがよっぽど説得力がありますよ。

78 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 16:22:05 ID:dTQJiAqv
福田氏は、代替慰霊施設の件など、過去の発言とその後の顛末から見て、
聞こえてくる発言だけで判断できるような政治家ではないようだ。
だから言葉の端々やその取り巻きの面子だけで不安感を煽るような書き込みをされても、
正直退屈なんだがなあ。

しかし、数日前から急に各所で「福田恐い」「福田恐い」って書き込みが増えたような気がするんだが
ただの気のせいかも知れない

79 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 16:22:21 ID:d2FYxELZ
>>74
性格悪すぎクソワロタwww
>>72
で、その確証は?俺はなんだかんだいって古い自民に逆戻りして、自民党支持率急落
福田さんの「話し合い解散」によって衆院ミンスの過半数な事態になりそうでコワイ

80 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 16:23:23 ID:D/QI7Sm6
居酒屋化

81 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 16:26:03 ID:SXDbYNKs
加藤も山拓も古賀も野中もすっかり終わった政治家だと思っていた。
テレビへの露出はあるが、実際の永田町での影響力なんてあるのかよ。

いろんな意味でこれまでに一番ダメージ受けていないのは古賀氏だが、
彼は空気読める上に立ち回りも上手いからこそ、党内で自身が危うく
なるほどのアホなことはやってきてない。つまりそんなに大きなことは
できないんではないかね。

82 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 16:28:06 ID:bj1oJh6S
つまんじゅう怖い

83 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 16:29:51 ID:SXDbYNKs
>>79
「話し合い解散なんて私は一度も言っていませんよ」
生中継での福田氏の言葉。
>>78のいわれる慰霊施設についても、
マスコミに勝手に使ってもいない「代替施設」という言葉で報道され、
真意とちがう取り上げられ方をしていた。

だから私も、不安不安という人たちはマスコミ報道をそのまま
真に受けて踊っているように見えてしまう。

84 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 16:31:56 ID:D2+45ySA
まぁ、アレよ。
イヤなヤツだと思ってたら、実はけっこういいヤツだったほうがいいじゃん。

85 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 16:32:37 ID:gkDxjur3
野中狸はとりあえず引退したよな。25日に閣僚が決まるんだったけ?

86 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 16:33:23 ID:J7oWo2tL
>71
いや、そもそも死体だったと言うあなたの認識は
何から得られたものなんですか?
彼ら自民党左派は、確かに現在主流とはいえませんが、
山崎、古賀の両名はいまだ派閥の領袖ですよ?
総裁選となればキーマンになるのは当然じゃ無いですか。
加藤と野中はさすがに、おおきな力があるとは思えませんが。

叩かれるのはあなたが印象しか語らないからです。
福田氏は、こういう発言をしている。だから・・・
といった部分が完全に抜けているからです。
っていうか、自分も結構探しているのですが、ネット上では
殆ど見つからないんですよね。

むしろ、町村派の人間であることや、
小泉政権前期において官房長官を長く務めていた事や、
テロ特措法の主務担当大臣であったことといったことを考えれば
小泉ー安倍と大きく政策志向が違うとは思えないんですが。

政治献金は、福田氏の選挙区支部がパチンコ店から受け取った20万円ですね。
そして発覚後、即座に返していると。まぁ、各自判断すべきでしょうが、
麻生さんの選挙区支部から、同様の事例が起きても私は驚きませんよ?
20万で政策っていうのは変わるんですか?

自虐史観の考え方っていうのは、福田氏のどの発言なのか示してください。
そうして、はじめて議論ができるんです。

あと、言っておきますけど、自分は麻生さん支持ですよ。
印象操作は乗りすぎじゃない?って言ってるだけです。

87 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 16:36:30 ID:CIzz7+xW
まんじゅうと言えば、大学生の頃のことだ。

当時演劇部で脚本・演出を手がけていた漏れは、新入生のアドリブ感覚を試すため
質問を投げかけた
「おまん、に付け加えて言葉を作れ」

ニヤニヤと笑い交わす野郎二人、下を向く女二人、一人だけまっすぐ漏れを見ながら
言い放った

「おま○こ」

コイツは大物になる。という直感があった
あれから五年、彼女はアメリカに渡ったらしいが、どうなったもんか。

88 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 16:37:56 ID:VhQpI+tS
献金の大小で政治が変わったら、
それこそ金権政治だよ・・・。

89 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/09/22(土) 16:39:01 ID:b1pKoKsq
>>75
既に5閣僚の留任を決めたとかの報道もありますね。

あと東アジア共同体発言が非難されていますが、
言うだけならタダです。具体的な政策はまだ何も出てきていません。

ってか町村と高村留任で、何で福田が酷使様に叩かれるのか、
本気で理解できないんですけど?

# ところで諸君、世論操作のマスゴミと売国の民主党は滅ぼすべきである。

90 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 16:40:38 ID:co5ftp6T
>>86
昨日の記者会見で福田は麻生の自虐史観批判を批判している。
聞いてみるよろし。

数年かけて朝日信者の父親を自民党支持にしたと言うのに、
古賀が閣僚になったら私の苦労は泡となる。
麻生だって、テロ特措法とバーターで人権擁護法案を通すかもしれないが、
古賀・エロ拓なら民主と組んで喜んで通すぞ。

91 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 16:40:50 ID:xrzWUZuY
そういえば麻生氏は日韓トンネル推進派だと聞いたが
麻生支持の國士諸君はどうお考えなんでしょうか?

92 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 16:43:10 ID:T/UnUI1V
地方票開票作業進行中。(1/2)
フロッ研ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1190393545/805より
    福田 麻生
北海       (党員投票:比率を反映)
青森  1  2 (党員投票:ドント式)
岩手       (党員投票:ドント式)
宮城       (党員投票:総取り)
秋田       (党員投票:ドント式)
山形       (党員投票:ドント式)
福島       (支部長・幹事長会議:総取り)
茨城  0  3 (県連決定)
栃木       (党員投票:総取り)       
群馬  3  0 (県連決定)
埼玉       (党員投票:総取り)
千葉       (党員投票:総取り)
東京  0  3 (党員投票:総取り)
神奈       (党員投票:総取り)
山梨       (党員投票:ドント式?)
新潟       (支部役員・職域団体の役員ら:総取り)
富山       (党員投票:総取り)
石川       (党員投票:ドント式)
福井       (党員投票:ドント式)
長野       (党員投票:?)
岐阜  2  1 (県議・支部役員・職域団体の役員ら約1200人)
静岡       (党員投票:ドント式)
愛知       (党員投票:ドント式)
三重       (党員投票:ドント式)

93 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 16:43:29 ID:b5xG0b3i
20万に関してはなぜそんなのを新聞に載せたかが気になるな。社会面だったし
読売の内紛の一つかな、と分析してみた。なんかクレムノロジーちっくだ。

94 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 16:44:06 ID:T/UnUI1V
地方票開票作業進行中。(1/2)
フロッ研http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1190393545/811より
 福田 麻生
滋賀  2  1 (党員投票:ドント式)
京都       (党員投票:ドント式)
大阪  1  2 (党員投票:ドント式)
兵庫       (党員投票:得票に応じ割り振り)
奈良       (党員投票:ドント式)
和歌       (党員投票:総取り)
鳥取       (党員投票:ドント式)
島根  3  0 (県議や地域・職域支部役員376人:総取り)
岡山       (党員投票:ドント式)
広島  3  0 (地域・職域支部長ら:比例配分)
山口  3  0 (県連決定)
徳島       (党員投票:ドント式)
香川  1  2 (党員投票:ドント式)
愛媛       (党員投票:総取り)
高知       (党員投票:ドント式)
福岡  0  3 (県連決定)
佐賀       (党員投票:ドント式)
長崎  1  2 (支部代表ら:ドント式)
大分       (党員投票:総取り)
宮崎       (党員投票:総取り)
熊本       (党員投票:ドント式)
鹿児       (党員投票:総取り)
沖縄  3  0 (国会議員・県議・各支部長ら:ドント式)

95 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 16:44:52 ID:SXDbYNKs
>>90
> 古賀が閣僚になったら私の苦労は泡となる。

閣僚人事を見てからでも遅くはないのでは?
また決まってもいないことに右往左往するのはどうかと思います。

96 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 16:46:01 ID:anFJV5Lu
>>86
野中の後釜の方の古賀はともかく、
エロ拓はペパーダインの方の古賀の爆死及び
その後釜が元在日という幸運がなければ
今頃は完全に死体だったと思うが。

97 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 16:46:09 ID:J7oWo2tL
>88
だからといって、20万の金で、媚中だ媚特亜だと言う
意味がありますか?

といっても、福田氏が媚特亜じゃないってソースもなかなか見つからないんですが。
って書いて今気付いた。これ、悪魔の証明だ。見つかる訳ないや。

98 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 16:49:32 ID:co5ftp6T
>>95
かもね。
YKKが一人でも閣僚になった段階で私も自民支持を止めるよ。

99 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 16:51:46 ID:V5n+xche
麻生さんの演説ネトラジ中継してたのか
聞きたかったなあ

100 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 16:52:37 ID:ZfmY/o0b
>>91
ここで聞くよりフロッ研行って聞いたほうがいいのでは?

因みに私も条件付き賛成派。なぜなら朝鮮難民が発生したときに、大量の船で渡って来られるのと一本のトンネルに押し掛けられるのでは、
後者のほうが数段始末が楽に(ry



101 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 16:53:47 ID:xrzWUZuY
>>98
さっさとテロ利す党に転べよ

102 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 16:54:24 ID:xrzWUZuY
>>100
どうやら貴様とは価値観が違うようだな

103 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 16:55:32 ID:LF/pzwSi
一つ聞きたいンですが、世論操作のマスゴミは滅ぼすべきと言いながら
マスゴミが大々的に支持してる福田を支持してるのは、何故ですか?

104 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 16:55:50 ID:n4jp1X19
>>92
うぜーよボケ
フロッケン案内だけでいいじゃん

105 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 16:56:21 ID:xrzWUZuY
そのマスゴミのソースを貼るだけの奴に語る舌は持たん

106 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 16:56:25 ID:9bVLYsrP
>>102
一箇所封鎖して臨検の方が後始末が楽ということでは?
どうせバラバラと船でも来ると思うが。

まさかトンネルに水(以下非人道的につき検閲削除

107 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 16:56:32 ID:V5n+xche
>>100
選択肢が増えるだけじゃね

108 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 16:57:19 ID:3ZtBcGSO
「〜だったら自民支持をやめる」って

  郵政選挙でも
  復党問題でも
  参院選でも

ありましたねぇ。
つか「朝日信者を自民党支持にさせた」って何様やねん・・・。

109 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 16:57:38 ID:xrzWUZuY
そんなに九州に武装難民≒第八軍団を受け入れたいのか?

110 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 16:58:25 ID:n4jp1X19
>>100
駄目だとオモ
そういう始末ができるんだったら
ハラワタにまで食い込まれずに済んでるとオモ
軒を貸したら、いつのまにか自分が軒先からたたき出されるのが日本人

せっかく島国なんだから、それ大事にしなきゃ

111 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 16:59:12 ID:T/UnUI1V
>>103
マスコミが口を極めて罵っていようが票かを変えることがないように、
マスコミが口を揃えて褒めそやしていようが評価を変える気にならな
いから。

漏れの評価基準は漏れが決める。それとも、常にマスコミの評価だけ
見て人を評価しろというの?


112 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:00:57 ID:Xb+ZYk5P
>>100
わざわざ爆破するために巨額の血税をつぎ込んで建設するなんて許されませんよ。
それにトンネルを伝ってくる人数はそんなに多くないとおもいますし。

113 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:01:03 ID:xrzWUZuY
どっちが政権をとってもそんなに変わらん
次の総選挙は負けるし参議院は3年はこのままで何ができるっていうんだ?
小泉総理のような信念と行動力と人たらしの能力を持っている人だって郵政民営化に5年掛かった
今の二人がそれだけの器量を持つとは思えない
福田氏はそんなことをする気持ちはないし
麻生氏もせいぜい量産型小泉

114 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:03:27 ID:co5ftp6T
>>108
私へのレスだから返事するが、
日本語読めないなら黙ってろよ。

115 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:04:46 ID:T/UnUI1V
さすがに日韓トンネルは費用対効果がちょっと…
黄海の下にでもトンネル掘ってソウルと北京直結してやる方が
まだましではないかと。

>>113
参議院の切り崩し。ミンスだって別に参院の過半数をおさえているわけじゃ
ないからね。

まず、国民新党をとりこんでミンス+社民+共産連合を極左のデッドロックに
追い込む。その状態でミンスの保守系議員を一人ずつとりこんでいく。

116 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:04:59 ID:T71ms5h7
>>89
まぁ、経済制裁みたいな物ですわなw

117 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:05:37 ID:+E6hyY2B
>>91
昔の話だし、
それも福岡選出の義理で名前貸しただけ。

118 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:06:35 ID:T/UnUI1V
そもそも、東アジア共同体の実現って言葉さえ出てくる麻生の方針表明
に日韓トンネルなんて言葉一言も出てこないし。

119 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:07:02 ID:J7oWo2tL
>90
検索した結果、日本記者クラブ主催の公開討論会の話だと
まではわかりましたが、あいにくニュースレベルまでしか
見つける事がで来ませんでした。
よければ、全文が読めるようなところを教えていただけませんか?

そもそも、人権擁護法が絶対悪みたいな風潮がね・・・
マスコミの、共謀罪に対する脊髄反射と同様のものを感じます。
まぁ、自分はどっちでもいいとしか思っていないのですが。

ここでやると荒れそうですのでこれ以上書きませんが、
法案”反対”懐疑論について良く纏まっているエントリを
二つ紹介しておきます。思想系ネットアイドルとアブラヤシ教祖さまを。
どちらも、媚特亜とは程遠いブログですのでご心配なく。
http://www.amaochi.com/news/yae_log_jinkentogo.html
http://d.hatena.ne.jp/plummet/20050501/p4

120 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:07:24 ID:ZfmY/o0b
>>110
まぁ自分の願望(大量○殺)が入っているのは否定しませんが、
現状の朝鮮半島で難民が発生すると在韓邦人と一緒に韓国人も助けようなんてマスコミにキャンペーン貼られて日本が大量の船を出しそうな気が…
でもトンネルがあればそっち行けで済むし、自衛隊は在韓邦人の救出だけやればいいし、頃合いを見計らってトンネルを崩落したら(ry


121 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:09:17 ID:8fJigO58
>>69
済みません。完全に私の間違いでした。
何か他のものと勘違いしていたようです。
今まで>>63の通りだと思っていました。
こんなことをしゃべったり、他のサイトへ書き込んだりしていたら
大恥かくところでした。
ご指摘感謝です。

122 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:09:32 ID:xrzWUZuY
>>115
>国民新党を取り込んで
郵政民営化凍結か
小泉新党が牙を剥くな

あとみんすの参議院はほとんどがリベラル左派だ

123 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/09/22(土) 17:10:12 ID:ZjSPagpN
>>103
私に聞いているのかな?
私が福田を支持するなんて発言しました?
してないと思いますけど? フフン

124 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:10:33 ID:xrzWUZuY
>>117
福田氏のパチンコうんたらも自民党支部がやったことですけどね

125 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:11:20 ID:3ZtBcGSO
>>115
むしろ国新みたいな守旧派と手を組むのか!とマスゴミあたりにやられそうな気がするねぇ。

逆に今は参院では否決されるものとしてルールに乗っ取って粛々と動いたほうがいいと思う。
判官贔屓じゃないけどそういう行動はマイナスにはならないと思う、ってのは古風なんですかね・・・。

126 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:14:43 ID:ayJJawoT
恥ずかしながら自分は、山崎拓や古賀誠や二階俊博や加藤紘一が売国奴だの媚中だのと呼ばれる理由を実は知らんのです。

どうしてそのように呼ばれているんですか?

127 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:15:33 ID:co5ftp6T
>>119
紹介ありがとう。
読んでみます。
ちなみに自虐批判の批判はここで見れると思います。
元がかなり長いんで部分的に紹介出来なくて申し訳ない。
http://www.nicovideo.jp/tag/%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%85%9A%E7%B7%8F%E8%A3%81%E5%80%99%E8%A3%9C%E5%85%AC%E9%96%8B%E8%A8%8E%E8%AB%96%E4%BC%9A

128 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:15:43 ID:uui6jbTq
>>125
それやった前首相が血祭りに上げられてなかったっけ?

129 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:18:54 ID:3ZtBcGSO
>>128
衆院解散しなければ時間はかなりあるわけで、その間中ひたすらネガキャンできるもんでしょうかね。
マスゴミはやるでしょうけど、結局は受けての視聴者ですから。

130 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:21:18 ID:eibKEaw6
>>71
その4人中、野中を除く3人は小泉政権でも
重要ポストに就いたことがありますが?

131 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:23:36 ID:xrzWUZuY
>>130
エロ拓・・・幹事長、党副総裁、総理特別補佐官
古賀・・・一回入閣要請

132 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:23:51 ID:rArlD0bg
>>119
その人権擁護法、自民サイドは一応「国籍条項」を
最低ラインにしているんだが、なーんか思いっきり忘れられているよな・・・

個人的に、自民がそのラインを破らない限り、
国籍条項を潰さないといけない民主と社民とは話が合わないので
何時までたっても法律はできないはず。

ちなみに与謝野官房長官もバリ賛成派です(国籍条項つきで)

133 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:24:48 ID:EjEf899r
福田が貧乏くじ引いて、年末あるいは来年春先に衆院解散総選挙。
で、小沢民主党政権誕生。
と日本は最悪のコースをたどるだろう。
そして日本はぐちゃぐちゃになる。
そうでもならないと日本人の目が覚めない。


134 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:26:07 ID:J7oWo2tL
>127
う〜、長い。しかし、私が紹介したエントリも
かなり長いので、それで相殺ということで。
この討論会は見たかったと思っていたのでありがたいです。
紹介、どうもありがとうございました。


135 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:26:37 ID:co5ftp6T
>>119
ちらっと読んでみたけど、
「権限が大きいと言う言い方も間違いですね。
 むしろ権限などありはしません。
 これは、逆に、外国人がなれるというコトから証明されていると言えてしまうでしょう。」
証明になってませんがな。
めまいがしましたよ。

136 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:32:44 ID:eibKEaw6
>>127
横からすいません、どの動画の何分ぐらいかわかります?

137 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:33:00 ID:ZfmY/o0b
>>119
ようやく読んで来たけど、最初はまともに解説出来ていると思ったら、どんどん問題点を意図的にかわして説明しているような…
なんだこりゃ…?


138 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:37:11 ID:co5ftp6T
読んでてどんどん怖くなっていく。
差別利権のための法案でないと思える部分が無い。

>>136
詳しくは覚えてないんですけど、ファイルの終わりに近かったような。
間違ってたらごめんなさい。

139 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:39:20 ID:J7oWo2tL
すいません。謝りますから、人権擁護法案について
レスを返さない事をお許しを。荒れる気がします。
各自判断するってことでお許しください。



140 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:40:02 ID:rArlD0bg
>>135
どう読んでも
外国人がなれる=治外法権=権限は無限=逆に無いようなもの
としか見えない罠。

というか、この法律の最大の問題は、まさに「人権侵害」で魔女狩りが合法化されることでそ?

レイプされた少女が訴えて、逆にレイプ犯が「こいつに差別されたから
報復として苛めてやった」って言えば、場合によってはレイプ犯の人権侵害による正当防衛が認められ
被害者の方が社会的に抹殺される危険がある。

光市の件も見ると良く分かりますよ。
あの弁護団が「人権委員」だったら、あの父親と橋元弁護人は今頃どうなっていたでしょうね・・・

141 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:41:44 ID:3ZtBcGSO
>>133
その「解散をする理由」ってのが謎なんですけどね。
2/3の再可決という切り札をどうしてみすみす捨てる必要があるのかという部分に
明確な説明があればいいんですけど。

まあ「日本人の目を覚まさせるため」なら大きなお世話ですが。

142 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:42:54 ID:oJL8KFM/
>>140
刑事事件にはなってないけど
積水ハウスじゃ被害者のはずが「差別ニダ!」で加害者にされて
逆転しちゃいましたね


143 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:43:26 ID:TUpLoqOA
>>126
ではパッと思いつく範囲でさらっと。

エロ拓:北は核実験をやって良かったと発言。

古賀:人権擁護法案を推進。

二階:地元のグリーンピアを支那人に格安で売り払う仲介。
    地元に江沢民の銅像を建ようと画策。

加藤:8月15日に小泉が靖国参拝を行う事を
   何としても止めて欲しいと依頼され働きかけた事を
   テレビで得々と語っていた。

144 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:43:33 ID:u3Mi09iP
>>139
わかった。

>>141
>2/3の再可決という切り札をどうしてみすみす捨てる必要があるのかという部分に
>明確な説明があればいいんですけど。

俺もずっとこう思ってた。
何で7条解散する必要があるのか、疑問だな。
そうでもしないと、2年後の衆議院選挙で自民は大敗すると見込んでのことかな?


145 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:44:05 ID:b5xG0b3i
そんな今まで無くても実害がない人権法案やらをつくるより、スパイ防止法案つくれや。

146 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:45:00 ID:T71ms5h7
小沢が焦っている証拠ですわなw>力ずく解散方針



総裁選で麻生さんがこれほど盛り上がるのは、少なくとも北への強い圧力には
なっていると思いますな。

147 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:45:59 ID:E1FbfqPK
諦めが人を殺す。諦めたら終わりだよ。

                      ヽ l //
            ∧_∧  (⌒) ―― ★ >>133 ガッ
            (    ) /|l  // | ヽ  
           (/     ノl|ll / / |  ヽ
            (O  ノ 彡''   /  .|
            /  ./ 〉
            \__)_)

148 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:46:46 ID:s0vEV386
> ID:T/UnUI1V
いつからここは実況スレになったんだ?

149 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:46:48 ID:T/UnUI1V
>>122
平沼も野田も復党したのに民主化延長も法改正も聞こえてきません。
不思議ですね。

ところで、民主党の参議院議員がリベラル左派ばかりだというのは初耳です。
とてもそうは思えないのですが。
ttp://nullpo.2log.net/home/yabai/archives/blog/giinlist1/2005/07/03_112657.html
ぜひソースをおねがいします。

150 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:48:09 ID:ZfmY/o0b
>>139
まぁ深くは突っ込まないけど、とりあえずそこのサイトについては保留して、今すぐにでも詭弁・詐術について書かれた本をいくつか読んできて欲しい。
それからもう一度そのサイトを読み返して貰えないだろうか?きっと『あれっ?』と思うところが多々あるはず。


151 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:48:13 ID:3ZtBcGSO
>>144
次の総選挙はどんな結果でも「自民大敗」ですよ。
なんたってあの「郵政選挙」で鬼のように議席を得ているわけですから。
早期に解散しようが任期一杯まで引っ張ろうが結果は同じで。

あのレベルの猛烈な追い風が次の総選挙で自民に吹くことは奇跡に近いです。
万が一議席数維持できたとしてもマスゴミは「自民勝利」とは伝えないでしょう。
逆に議席を減らせば「大敗」「惨敗」と煽るのは目に見えてますよ。

152 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:48:28 ID:rArlD0bg
ただ個人的な意見ではあるが、人権法が出来る出来ないに関わらず、
福田総理以降はマスゴミによる、大規模な保守政治家狩りが始まるでしょうね。

安倍内閣時代、事務所費という逆及で何人も政治家を葬れたその結果を
今後に活かさないわけは無いでしょうから。

2年後の衆院選、自民の勝ち負け以上に、日本の政治家が生き残っているかどうかの方が心配ですよ。

153 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:49:29 ID:u3Mi09iP
>>147
その通りだと思うけど、この前の参議院選挙で民主大勝にはマジで日本を憎んだぞ、おれ。
放送法改正と公務員制度改革が実現しそうだったのに、残念でならないよ。
ってか、これまだ希望残ってる?
内職が忙しくて、最近の情報に疎くてスマンが。

154 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:50:43 ID:co5ftp6T
>>139
了解です。
めまいしながらでももう少々読んでみます。

>>140
魔女狩り怖いですね。
それを合法化しようとするなんて日本は何を考えているんだろう。

155 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:50:57 ID:xrzWUZuY
>>149
民主党衆議院議員の一部のリスト出してえらそうに言われてもw

156 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:51:17 ID:T/UnUI1V
>>148
転載って実況になるっけ?じゃあやめる。

157 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:52:04 ID:T/UnUI1V
>>155
参で検索汁。リストが混合なんだからしょうがないだろう。

158 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:52:25 ID:u3Mi09iP
>>151
少なくとも今より、大きく自民は議席を減らすでしょうね。
でも、潔く解散すればまだマシと国民は受け止め、過半数は維持できるかも。
あくまで少ない可能性ですが。
官僚とメディアのタッグは怖いですね。
放送法改正と公務員制度改革だっけかな?
これ、まだ無理ですかね?

159 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:53:54 ID:xrzWUZuY
>>157
4人しかおらんやん・・・

160 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:56:43 ID:3ZtBcGSO
>>158
今は参議院で自民党が実績を積み上げる時期です。
「次の政権を任せられる党かどうか」という部分に関する実績を。
でもそれは2/3再可決ができる、という前提で可能な猶予期間なわけでして。
(今の時代、野党になっている暇はもうありませんよ)
次の総選挙までにそういう実績を積み上げていくほうがむしろ好感度が上がると思います。

衆議院ではおそらく野党は審議拒否を連発するでしょう。
そういう時にも毅然と、粛々と行動していくべきです。
早期解散ではそういう「格の違いを見せ付ける」機会がなくなってしまいますよ。

161 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:56:51 ID:TGS99n4k
今解散してもし過半数取れなかったら、小泉改革が全て水の泡と化すよ。

162 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 17:59:40 ID:SUJVgegJ
自民負けるとか言ってる人がいるけど
ミンスが支持をえられなきゃ自民は負けたくても負けられないんですよ?

163 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 18:03:34 ID:nAe32Jip
>>162
日本国民の知的レベルを侮るなよ
今回の件でも「自民死亡」「次は民主」なんていってる連中はいっぱいいる
連中にとっては目の前の失態の責任を取らせることが重要なのであって
与野党を比べるなんて高度な作業は不可能w

164 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 18:03:34 ID:3ZtBcGSO
>>162
次の総選挙は自民党が過半数(50%+1議席)では「大敗」「惨敗」なんです。

前回あれだけ議席数を得てしまったツケでもありますが、その議席数が2/3再可決の原動力(武器)になっているわけで
どうせメディアに敗北と言われるならむしろそのメリット部分を最大限活用すべきでは?という立場でして。

165 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 18:04:34 ID:eibKEaw6
>>127,138 ありがとう、該当と思われる部分のテキスト起こし。

麻生「誇れる国というのは、常に今でも必要以上に自虐的な史観を
私は持っておりませんし、そういった、自虐史観に基づく考え方は、
私の哲学と合いません。従って、誇れる国と思っておりますし、今
後とも誇れる国であり続けるようにする、といところがいちばん肝
心なとこだと、私は基本的にそう思っております」
福田「あの、誇れる国で、いいですよそりゃ。これからの問題なん
ですね。それで、そういう意見が出ますと、すぐ自虐史観とか、そ
ういうように切り捨ててしまうということは、これはやっぱり問題
があるのではないかなと私は思いますが、どうでしょうか」
麻生「私は自分の国を、少なくとも、私ども、親から習いまた、幸
いにして学校から習った時期において、そういう感じで、自分の先
祖、何となく明治またその前に向かって、色々な、脈々として続い
てきた伝統というものは、誇れるものだと、私はそう思っておりま
す。事実それに立脚して、まったく過去60年前と60年以後と、まっ
たく違う国かのごとき話には、私は与しません。従って、そういう
ものを前提にしている、伝統、歴史を前提にして、それに立脚して、
今後どうやっていくかということを申し上げているんであって、今
後も、これからも、我々が作り上げてきたそういったものを一つ一
つ、紙芝居を例に引きましたけど、そういった例を含めまして、今
後ともそういった土台の上に立ってと、いう話を申し上げております」
福田「そういうようなお話になってしまいますと、現状をですね、
すべて認めてしまうというような感じになりますね。私は、現状に
はいろいろ問題がある。また、将来を考えた上においてはですね、
今までの考え方を、おおいに変えていかなくてはいけない。こうい
うような、課題がたくさんあるわけですね。ですから、むしろ、そ
ういう課題がたくさんあるんだと、今の日本の状態をもっと良くし
ていこう、こういう気持ちがなければ、日本は良くならないだろう
というふうに思います。そして、誇れるような国になりたいという
のが、実際には妥当なんではないかと思います」

166 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 18:05:29 ID:BvWlpSLB
どっちがなっても国会運営大変だね
小沢がデンと構えてる以上、予算案と条約以外は何も通らない
ほとんどの法案を衆院に差し戻して再可決しなきゃならん地獄のような状況だ
で、議席を大幅に減らすことが確実な解散総選挙に追い込まれる、で、3分の2議席の優位性を失って
今度こそ完全に国会が機能停止すると、うーんこりゃキツイなんてレベルじゃねえな

167 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 18:06:10 ID:eibKEaw6
無理に1レスに納めて見づらくなったかorz
見た限りでは「自虐史観といって切り捨てること」に対する批判であって、
これをもって福田を「自虐史観の持ち主」とするには弱いのでは?

168 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 18:10:02 ID:u3Mi09iP
>>160
その好感度とやらをメディアがしっかり伝えてくれると良いのですがね。
安倍内閣の実績を一言も語らず、日夜通じて安倍降ろしを連呼した様子からして、

>衆議院ではおそらく野党は審議拒否を連発するでしょう。

絶対しまくるだろうねw
これはしっかり詳細に次期政権に相応しいかの判断材料となりますね。
どんも。

いやしかし、ここはホントにしっかりと意見をスパッと言ってくれて清清しい。
民主支持者の論理矛盾を突くと、すぐに話しを脇に逸らし、たとえ話などで関係ない方にもっていく。
ありゃ、相手してるだけで疲れたわ。

169 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 18:11:15 ID:D2+45ySA
麻生さんは「必要以上の自虐」て言ってるんだから
福田さんの返しはどうかな、と思う。

170 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 18:12:29 ID:xrzWUZuY
>>168
なんとかそのマスゴミに一撃を加えてまともにしたいんですけどね

171 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 18:13:53 ID:T/UnUI1V
>>159
切り崩しに必要なのは6人だから、確かにこの表にいる人間だけでは
足りない。

そういうのは攻めの農政とか医療改革とかで説くことになる。
その説得を有効にするための極左連合への追い込みなわけで。

成功するかは別の話だけど、とりあえず参院の民主連合過半数は
別に破れない壁じゃない。

172 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 18:16:07 ID:u3Mi09iP
>>170
放送法改正がまさに一撃になり得たと思いますが、もうダメでしょうね。
しかし、自民惨敗した後の週刊朝日は酷すぎたw
安倍さんの演説写真のど真ん中に赤い文字で縦に「安倍惨敗」ときたw
あれはひでーよ。

173 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 18:19:45 ID:SUJVgegJ
>>164
トン。
納得しますた。


でもミンスがこのままでいられる訳ないし
テロ特措法は成立してもしなくても
彼らにとっちゃ地獄な気がすると思ったわけで


174 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 18:20:26 ID:+RWYqLYZ
>171
あんさん、共産、社民、無所属とかを計算に入れとらんだろ。
民主から6人引き抜いた所で、なんの足しにもならんぞ。

2007年9月11日現在 定員242 現在数242

民主党・新緑風会・日本 115
自由民主党・無所属の会 84
公明党 21
日本共産党 7
社会民主党・護憲連合 5
国民新党 4
各派に属しない議員 6(議長及び副議長を含む)


175 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 18:22:00 ID:xrzWUZuY
>>172
マスゴミ版ロッキード事件が海の向こうからやってくるのを期待したいです(´・ω・`)

176 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 18:25:26 ID:yjwHrYJ0
>>172

先週は安倍ちゃんの写真の頭の部分に横ででっかく「安倍逃亡」だもんね。

嬉しくてたまらない様子がひしひし伝わって来ましたよ。

177 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 18:29:23 ID:rArlD0bg
>>175
外圧にきたいしちゃらめぇ〜

ってもなぁ、テロ特のゴタゴタでムシャラフ倒閣、核テロなんか起こった日にゃ
有形無形の制裁措置が日本に降ってくるんでしょうな・・・・・

178 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 18:29:37 ID:co5ftp6T
>>165,167
お疲れ様でした。
ちなみに誰も福田を自虐史観の持ち主とは断定しておりません。
初出は>>71です。

179 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 18:31:53 ID:3ZtBcGSO
>>168
>>170
>>172
>>176
そういう出来事を主観を極力排して伝えていくのがネットの仕事だと思うんですよ。

KYを盛んに使うマスゴミはおそらく「KY=珊瑚」を覆い隠したいからでしょう。
「平沼復党」騒動ではTBSや読売から訂正とお詫びは結局ありませんでした。
結局メディアは「間違えたら、不都合なら『なかったことにする』」というスタンスにみえて仕方ありません。

ならばそういう部分を保存していき、いずれ論理矛盾したときに突きつけられれば、と。


でもこれって「占領下の暮らし」(by民間防衛)なんですよねぇ・・・。

180 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 18:33:56 ID:8fJigO58
>>168
>その好感度とやらをメディアがしっかり伝えてくれると良いのですがね。

マスコミの偏向報道の問題が大きいとは思いますが、それを見抜く人たちは
以外と少なくないのでは、と最近思ったりします。
私の友人(50代前半、私より12,13歳以上年上)は未だにインターネットを
利用していないのですが、インターネットが普及する以前からマスコミの
問題点を見抜いていました。ちなみに朝日新聞をとっています。その理由は
「朝日新聞を読むとあまりに馬鹿な事が書いてあるので優越感に浸れるぞ」
とのことですw
それと、彼は安倍政権発足時、「安倍政権は2年持たないだろうな」とも
言っていました。それを聞いたとき私は、そんなわけないだろうと思った
ものです。しかし、彼は安倍さんは首相の器ではない事を政権発足当時から
見抜いていたようです。まあ、さすがにその時は1年後に参議院議員選挙で
自民が大敗することまでは予想していませんでしたが。

皆さんの周りにもこういう人はいるのではないでしょうか。

181 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 18:35:15 ID:r9sALrUw
そんな理由でよく新聞取れるな…

182 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 18:41:42 ID:eibKEaw6
>>178

>>86
>自虐史観の考え方っていうのは、福田氏のどの発言なのか示してください。
>そうして、はじめて議論ができるんです。

>>90
>昨日の記者会見で福田は麻生の自虐史観批判を批判している。
>聞いてみるよろし。

この流れから、福田の自虐史観的発言へのポインタだと思ったんですが違ったんですか?
ここじゃないとしたら、どこですか?

183 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 18:42:51 ID:SUJVgegJ
>>180
安倍さんが総理の器がなかったら
今まで総理をやってきた連中は総理の器に値する人物だったのかと(ry

184 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 18:47:23 ID:9bVLYsrP
>>179
しかし、「KY=珊瑚」を覆い隠したいって、ある種逆効果な気が……

覚えてる人はちゃんとKYと言われると珊瑚を思い出しますし、
知らない人も珊瑚といわれたら「それ何?」と尋ねて珊瑚事件にたどり着くでしょう。
結局記憶を呼び起こして「KY=珊瑚」が強調される結果になりそうな。

ネットには情報が蓄積されてますからねぇ。
いちいち消去しても誰かが再度発信すれば元通りです。

185 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 18:47:46 ID:NeJqrxw6
>>177
もしそうなったらクーデター起こしてゴタゴタ作った原因を武力で排除してオトシマエ着けるしかない。
それが国際社会に対するせめてもの誠意。

186 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 18:51:03 ID:xrzWUZuY
>>182
あんたらメールで論争してくれない?

187 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 18:53:58 ID:eibKEaw6
>>186
なぜですか? あなたの一行レスの山に比べると、私のほうが
よほど麻生と福田両氏の主張を知るのに役立っていると自負していますが。

188 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 18:54:40 ID:s0vEV386
>>186
まだNGしてないのかw

189 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 19:01:41 ID:co5ftp6T
>>182
問題とするべき点はそこだけど、
このスレでは、誰も福田が自虐史観の持ち主とは発言してないのも事実。
もう一度、このスレを読み返してごらん。
それに、当初の二人がいなくなってるのに我々が続けるのも無意味だよ。

190 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 19:05:08 ID:gkDxjur3
出先から携帯で見ている人間はNG出来ないのよw

191 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 19:05:43 ID:xrzWUZuY
一行レスと人をののしる人が3行以上書いたのはどっかからの転載のみという事実

192 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 19:06:01 ID:E1FbfqPK
>>190
それはキツイね

193 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 19:08:23 ID:V5n+xche
 今日の朝日夕刊1面 ― 「次の大臣は身ぎれいに」 農水省が「兼職」リスト
「政治とカネ」の問題で大臣の交代が相次いだ農林水産省が25日の組閣へ備え、
所管する農林水産団体の役員を兼務する国会議員のリストを作成していることがわかった。
兼職議員は自民党を中心に民主党、国民新党など計36人に上る。
遠藤武彦前農林水産相がトップを兼任した農業共済組合による補助金不正受給問題で8日間で辞任した事態を教訓に、
兼職議員が新大臣になった際は直ちに団体役員の退任を進言する方針を省幹部間で確認した。(歌野清一郎) <以下略>

 ・農水省所管の公益法人役員を兼職する主な国会議員
[自民党]
 中川泰宏 農業開発研修センター理事
 福田康夫 アジア人口・開発協会理事長
 中山太郎 アジア人口・開発協会理事
 谷津義男 アジア人口・開発協会理事
 谷垣禎一 日本蕎麦協会会長
 柳沢伯夫 日本茶業中央会長・全国農業共済協会理事
 森英介  中央畜産会理事・日本治山治水協会理事
 河野太郎 日本競走馬協会会長
 二田孝治 全国農業共済協会理事
 河村武夫 全国農業共済協会理事
 山口俊一 日本治山治水協会副会長
 武部勤  日本緑化センター理事
 鈴木俊一 漁船海難遺児育英会理事長・漁村文化協会理事ほか2団体
 加治屋義人 日本治山治水協会理事・全国林業改良普及協会副会長
[民主党]
 小沢一郎 競走馬育成協会長
 大石正光 日本軽種馬協会理事・緑の地球防衛基金会長
[国民新党]
 綿貫民輔 全国林業改良普及協会長・日本治山治水協会長ほか2団体 
[無所属]
 河野洋平 日本軽種馬協会長・中央競馬振興会会長理事
 鈴木宗男 日本軽種馬協会理事

194 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 19:08:35 ID:0JBtidhj
>>171

テロ特措法で民主が馬鹿やってる今はある意味チャンスかもね
あんなことをやってる政党についていくのですかと

しかし民主党も少しは大人になれないものなのか...
今の行動だと、取得選択せずに反対してるとしか思えないものなぁ
そう思われることは民主党にとっても不利益だとおもうんだが


195 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 19:09:57 ID:D/QI7Sm6
>>194
マスコミの援護射撃でバレないと思ってるんじゃない?

196 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 19:31:40 ID:CIzz7+xW
>>195
実際、あれだけ総裁選で露出の機会が増えても、ノーカットで流すNHK以外はロクに
テロ特措法への言及に触れないからなぁ
ある程度、国益なんだという理解は進んだと思うけど、まだまだ足りない感じですな

197 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 19:34:51 ID:IxItz8Tf
>189
>71が『福田=媚特亜派』であるとする理由の一つとして
『自虐史観に対する考え方』を上げてるんだからそれは苦しいだろう

198 :機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2007/09/22(土) 19:44:22 ID:etDSB1Z1
>>193
>漁船海難遺児育英会理事長
これはなんかのトラップカードなのか?

199 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 19:51:25 ID:TvhKh/qa
に、しても日本のマスコミはテロ特のおかげで少なくとも、
米英仏独の諜報機関から一目置かれるようになったから、
たいしたものよ。

200 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 19:52:56 ID:INmRkg7a

麻生氏の部分の要約 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070922-00000083-san-pol
福田氏の部分の要約 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070922-00000082-san-pol

公開討論会の全文あり→ http://abirur.iza.ne.jp/blog/

201 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 19:57:43 ID:XtSNn4MY
>>196
>ある程度、国益なんだという理解は進んだと思うけど、まだまだ足りない感じですな
私も足りないと思います。

国際貢献というより国益と認識した方が説得力あるとは思いますが、
どのように国益になるのか、を説明する際、自衛隊による輸送路警護に触れると
どうしても憲法9条を意識する人が多いようですね。

前々から言われてますが、ガソリンの高騰を今から意識させて
業界に民主は俺達の商売潰す気かと思わせたり、
実際延長せずガソリンが高騰したら、ほれ民主のせいだとなるように
今から世論形成する必要があるでしょうね。
マスコミさんは素知らぬ顔をしているようですが。

202 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2007/09/22(土) 20:01:20 ID:n3b7DMHO
>>98
YKK?小泉外相?

203 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 20:02:44 ID:0JBtidhj
自民党の最良策としてはそんなでしょうね
というか自民党とはいわず石油はまじめに心配なんですが...
日本の命綱である各種産業にも大ダメージを与える可能性があるのに、
拒否し続ける民主党はほんといったいなんなんだか...

諸外国から総スカン食らわないと国民の理解が進まないとしたら
正直なさけなくてどーにこーにも...

204 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 20:04:55 ID:v6e7JbrW
>>202
新YKKのほうじゃない?

205 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 20:06:52 ID:+RWYqLYZ
>202
与謝野、小泉、小池?>YKK

206 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 20:08:30 ID:CIzz7+xW
>>201
まあ、国際貢献と言うよりは、国益と言う方が判りやすいのは確かですな
恐らくはそれが最良手でしょう

ただ、「そんな欲に目が眩んだことを言っているから、日本は世界でバカにされるのだ!」
などとのたまうような、前勤めてたとこの部長のような阿呆もいるんだよね
酒の席でついつい指摘しまくっちゃって、辞めるハメになったが。



説明不足だ!という突き上げはマスゴミじゃなくて政府に行くんだよなぁ
マスゴミの皆様はそれに胡座をかいて、「説明が足りないですよね〜」とか、バカアナに
言わせたりしてさ

207 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 20:13:47 ID:Pq3OZTbs
説明不足も何も、関心持たない馬鹿に付ける薬は無いからな。

208 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 20:17:10 ID:wzKe5OeS
>>207
そうやって説明を怠った結果が今の状況じゃ・・・。

209 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 20:19:34 ID:XtSNn4MY
>>206
>ただ、「そんな欲に目が眩んだことを言っているから、日本は世界でバカにされるのだ!」
コヴァに多い切り口ですね。正論のようでいて、そうではない。
何でも反対を口にする連中の思うつぼなんです。出口は同じなのですから。

マスコミの動きで気になるのは、テロ特に対する世論調査がメキーリ減ったことです。
世論調査って、マスコミの誘導路に反する結果が出そうな時には「行わない」のがデフォ。
景気が悪いときに限って「日本はいい方向に向かっていると思うか」調査するのと同じです。

で、マスコミはそんな事して何の得になるのでしょうか。それは疑問です。

210 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 20:20:07 ID:EwwXnEdb
福田氏の究極の志向点は「東アジア共同体」の実現だ。
「“福田ドクトリン”は歴史的任務を見事に果たした」と評価し
「そのドクトリンが1階なら東アジア共同体実現は3階であり、
今は2階から3階に行くための政策を準備しなければならない」と強調した。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=91362&servcode=200§code=200

小泉が郵政民営化をライフワークにしたように、
福田は東アジア共同体実現に邁進するだろう。
福田こそ大陸系政治家の総帥だ。

211 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 20:21:22 ID:TVG/lqLU
福田は海洋派だろ?

212 :日出づる処の名無し :2007/09/22(土) 20:21:49 ID:Gx75O4mR
まぁ、マスコミもあれだが、問題意識を持ってる各個人がどれだけ身近な
周りに啓蒙しているか?ってのも気になる。

これさえもやってなかったら、関心持たない、いつでもどこでも政治家が
悪いと責任転嫁しているバカと変わらん。

213 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 20:24:37 ID:CIzz7+xW
>>207
だからこそ、関心を持たざるを得ないレベルにまで話を引き摺り下ろさなきゃならん
んで、そこから徐々に上げていくしかない。

どこまで理解してくれるかはその人次第だが、燃料含む石油製品の高騰と言えば
100%自分にも関係ある話だからな

214 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 20:26:45 ID:eibKEaw6
>>191
転載ではなく、自分で聞き取って文章に起こしたものですが?

215 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 20:45:53 ID:co5ftp6T
>>202
新YKKで、エロ拓・加藤・小泉ではなく古賀ですね。

216 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2007/09/22(土) 20:47:48 ID:n3b7DMHO
新YKKとか用語解説しないでください。
古賀だってよ、バカじゃねぇの?と読んでください。

217 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 20:59:30 ID:IxItz8Tf
>135の印象操作っぷりに牛乳フイタwwwwwwwwwwwwww
謝(ry

218 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 21:02:53 ID:NeJqrxw6
シリアの空爆絡みの話なんだが、シリアに北朝鮮から核技術と一緒にテポドン2が渡って、射程を6000kmとすると、
ヨーロッパが丸々射程に入ってしまうんだが。ヤバくないか?これ
http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=40.713956,32.695313&spn=109.38763,177.890625&t=h&z=2&om=0

219 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 21:11:43 ID:0TY4trvJ
射程6000キロってだけで無茶苦茶ですから。

中国と同じレベルかのぉ。
米ロは8000キロ程度で多弾頭。

220 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 21:12:48 ID:BvWlpSLB
今まで北朝鮮に無関心だったからな、自業自得
っていうか、東アジア事態に無関心か、中国に武器輸出しようとしたり
まあ、ご愁傷様です

221 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 21:16:11 ID:ZfmY/o0b
シリア首都からギリギリでパリが狙える…?

222 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 21:16:59 ID:/lqCjbCo
>>220
欧州が急に北朝鮮の人権がぁ〜

とか言い出すのに1/8メロン

223 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 21:17:51 ID:NE17SdsF
ヨーロッパはイラン問題でそれどころじゃないだろうけどね。
最近のフランスの空気読めなさは安倍を超えてるw

224 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 21:18:06 ID:/lqCjbCo
>>221
そういやパリって中東の金持ちさんが
沢山住んでるらすいね

225 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 21:21:24 ID:hCOrYSLk
>>前スレ495

暇なのでこんなん作った。

ちなみにテポドン1射程2500kmで作ってます。
あとオマケに
中国-イラン-シリアを黄色に、ムシャラフの壁を黄緑で塗りつぶした。



226 :225:2007/09/22(土) 21:22:43 ID:hCOrYSLk
http://www-2ch.net:8080/up/download/1190463499300724.IEBXuq

・・・url張り忘れた・・・

227 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 21:25:42 ID:WVaysuTw
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA011609/index_j.html
便利なサイトを置いておきます

228 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 21:25:48 ID:T/UnUI1V
>>226
これはわかりやすい。アフガンも塗ってあるね。

229 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 21:26:02 ID:NeJqrxw6
>>226
すげえ。テポドン1でこれか。ヨーロッパの尻に火が付くな。
ありがとう。

230 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 21:29:01 ID:/lqCjbCo
>>226
クリントンのくそったれがちゃんと始末してりゃぁさ…

231 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 21:29:25 ID:u3Mi09iP
>>179
メディアも一利益団体ですからね。
論理より利益を第一に考えます。
下っ端で派遣を使っている現在のメディアは、
やはり数々の経済的構造問題に対しての批判もしにくいでしょうな。
まあ、今の厚顔無恥のメディアは平気で前提不審の統計とったりしてますがねw
例えば、従軍慰安婦問題で謝罪するべきか否かなど、もう存在したかの形でやるから、性質が悪いですね。

なぜにメディアが在日の問題を扱わないかと言うと、
これは単に在日勢力と仲良くやりたいからではなく、
彼等の実態を報道するだけで、いわゆる偏屈な左翼団体に電話&ファックス攻撃の応対だけで
1年のうちに稼ぐ純利益の1%を失う羽目に陥るだとか、以前に聞きましたよ。
利益団体のメディアの立場を考えれば、在日問題を扱うのは、死活問題になるらしいのです。
今では、良き金蔓相手になっていたりで、自主的にその手の情報を流したりしませんけどね。

何だかんだ言って、結局は経済問題に行き着きますね。

>>180
安倍さんは、正直かなりの難題を小泉から引き継いだな〜と感じていました。
でも、まさか参議院であそこまで惨敗するとは思っていませんでした。

232 :225:2007/09/22(土) 21:35:28 ID:hCOrYSLk
http://www-2ch.net:8080/up/download/1190464215930334.qB21cL

次、シリアから3500km
これはテポドン2の射程。
こいつはどうも資料次第でバラツキがありますが、
小さく見積もってこれ・・・

ちなみに今手元にある弾道ミサイルのデータ
ノドン(KP)   1000〜1300km ペイロード約1t〜1.2t CEP 700m〜800m
テポドン1(KP) 2500km    ペイロード約0.7t〜1t CEP 2km〜3km
テポドン2(KP) 3500〜6000km ペイロード約0.7t〜1t CEP 3km
シャハブ3(IR) 1300km    ペイロード1.2t    CEP 2500m
ガウリ1(PK)  1500km    ペイロード1.2t    CEP 2500m
ガウリ2(PK)  2000km    ペイロード1.0t    CEP 2500m
間違ってたら修正よろ。

あと、今自宅でネットできないのでこの画像保存できません。
使えると思った人は保存して後々使って頂ければ。

233 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 21:37:57 ID:mViA0k4G
今コンビニで出てるワイド判「サラリーマン金太郎」のP222以降を読んで欲しい。
利権に破れ改革を遂行できなかった日本の総理大臣が辞任会見で熱く吠えている。
今と重なっていてとても興味深い。

234 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 21:38:23 ID:gGlrau3V
           ,,x-ー:: ":::::
        ,x '"::::::::::::::::::::
      ,、'":::::::::::::,, x-‐ ァ:
    ,,x '"::::::,,、- '"     |:::
    `"i`ー'"        ヾ
      !  、 、,,,,,,,,,;;;;;;;;;彡ミ
     |,,,,ノi `ーヾ;; '"----、
     ヾ::ヽ     -┴'~
      ~|:/ ' ' ' `ー ' "'"
      /_
     l    '' )    i
      ヽ,,、'~`      U
       ゙, __ ,-、_,ノ`
 |/      ゙, `'" ,,y
 |/  彡  ゙、`-'"
   /|/     i
   /        !    ,, -'"
    |     `ー '"|::
    |      /|||ヽ
          /|||||/心
          |ヾ/ /`ー

235 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/09/22(土) 21:41:15 ID:UzZPKyZz
流れを読まず、記事投下

国税当局、30億円所得隠し指摘 政財界に人脈、熊取谷氏と関連30社
ttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007092202050843.html

この記事と登場人物とても面白いですよ。

御興味があれば、【熊取谷】【コスモ・イーシー】で検索ください。

236 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 21:43:13 ID:u3Mi09iP
不謹慎だと思うし、批判を覚悟の上で言いますが、
正直、テロ特に関して、小沢は良い仕事をしたと思います。
まさに、参議院で野党の立場からでないと、テロ特を真っ向から批判できないでしょう。
国益を考えれば、当然賛成ですからね。
今回の件で、アメリカが驚いたばかりでなく、ヨーロッパ各国も日本の当たり前な存在を
根底から思い出させ、考え直させたと思います。

ちなみに私は、小沢民主に票を投じていません。

237 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 21:43:26 ID:uui6jbTq
>>232
激しくGJ

しかし、英国射程外でフランスガチンコ射程内。
サルコジが強硬姿勢に切り替わるのも理解できるわ。

238 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 21:46:34 ID:ZU+B8Fog
>>235
検索してみたら、関係があるらしい政治家の名前も引っ掛かるね。

239 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 21:47:57 ID:xrzWUZuY
>>226

ある意味イスラエルは関係ないとも言えるw

240 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 21:48:48 ID:uui6jbTq
>>236
まぁ、北の核に曝されてるの黙認しようが、非難決議でつつこうが、南京で叩こうが、
黙って言うこと聞くと勘違いしてた点、不快に思わないわけではないので気持ちはわかる。

が、切った手札の重みを考えるとまったくの大失策だと俺は思うよ。
示威には示威にふさわしいカードってものがある。


241 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 21:48:51 ID:IxItz8Tf
>236
好意的に解釈すればそうなるってのは確かに理解できる
でも引き際を完全に誤った現状を鑑みればやはり小沢民の功績と言うのは無理があると思う

242 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 21:49:45 ID:xrzWUZuY
>>236
まあ結果論だけどね

243 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 21:49:51 ID:NeJqrxw6
>>232
ありがとう。全て保存させてもらったよ。
俺はこの画像がヨーロッパの新聞の一面を飾れば、北に対するヨーロッパの世論は確実に変わると思う。

244 :225:2007/09/22(土) 21:53:19 ID:hCOrYSLk
北朝鮮からの射程を作るかどうか悩んでるw
あと、パキスタンやイランからの3,00km圏もなかなかインパクト
在りそうな感じです。

>>232
テポドン2がアラスカを射程圏内に納めているという話が本当なら
射程6,000kmとなるので、イギリスどころかGoogleEarthでシリアを
中心に持ってきた時に画面に映る範囲がほぼ射程になります。

日本に対する北朝鮮、EU諸国に対するシリア、イランと
前にこのスレで出てきた『核の回廊』が完成すると
西側諸国に対する核による牽制が完全に完成する事に。

245 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/09/22(土) 21:53:30 ID:UzZPKyZz
>>238
まぁ、裏で大きく動いていますね。

【新聞は小さな記事ほど価値がある】 の典型でしょうね。

246 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 21:54:32 ID:u3Mi09iP
>>240 >>241
シーレーンというまさに日本の生命線の話にもなるし、
たしかに、野党だからといって、これを断固貫くのは、次に繋がらないですね。
あくまで、私の中で次に繋がらないという意味です。
完全に誤った方向になってるし、当然功績にもならんでしょうね。

>>242
そうですね。ただの結果論ですね。
否めない事実です。

247 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 21:56:33 ID:JA/LVNB6
アメリカ発で世界がコケそうだけど
これからの日本は恐慌?それともハイパー気味なくらいのインフレ?

248 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 21:57:01 ID:e4bNec0R
>>239
> ある意味イスラエルは関係ないとも言えるw
既に実戦配備が可能なノドンを忘れちゃいませんか?

249 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 21:57:06 ID:ZfmY/o0b
>>236
いい仕事だと認めるのはテロ特法なり代案が通って、小沢が政界引退されてからにしたほうが…


250 :225:2007/09/22(土) 21:57:47 ID:hCOrYSLk
>>243
それを恐れての関係各国の沈黙では無いかとw

ある意味核ってのは使わない事を前提に牽制材料と
している節が有ると思っているのですが、
あの辺りはアメリカロシア中国のように核を牽制として用いる経験の
浅い国同士ですので、着火したら本当に使いかねないと。

しかしこうしてみると、パキスタンを見方に引き込んでおくことが
いかに大事かわかりますね。

251 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 21:58:48 ID:xrzWUZuY
>>248
忘れてた orz

252 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 22:00:57 ID:u/uoc6oB
>236
大失態でも、逆に利用するぐらいじゃないと損ですからねー。
これをきっかけに日本人の中東情勢への理解に繋げたいところです。

253 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 22:02:51 ID:9flwYkBa
>>225氏に便乗してこんなサイト紹介。
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA011609/index_j.html
任意の地点を中心にした正距方位図法の世界地図とか、最短距離の算出とか。便利です。

254 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 22:04:40 ID:D2+45ySA
山拓の核実験ヨカッタ発言みたいなもんか。

255 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 22:06:04 ID:ZfmY/o0b
>>244
出来ればそれぞれお願いします。
しかし3500Kmの範囲だと中国がギリギリ射程外なのが小憎らしいw


256 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 22:07:46 ID:EjEf899r
>>236
小沢の動機が評価できない。

257 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 22:09:29 ID:vOVgT6tF
>>254
>山拓の核実験ヨカッタ発言みたいなもんか。

何か最近こういう特ア御用達政治家の暴言と言いたい放題が目立つな。
民主党増長と安倍たたきの空気が背後にあるとしたら、新YKKとか
ハニ垣とか加藤紘一とかマジで民主党に移籍して欲しいんだよね。


258 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 22:09:30 ID:D/QI7Sm6
>>255
何のソフト使ったんですか?

259 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 22:10:39 ID:syyqv21Z
>>236
そして結果的にテロ特の延長なり新法なりが阻止され続けたらどうなるのよ。

260 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 22:11:29 ID:VASLGI8b
>237
>しかし、英国射程外でフランスガチンコ射程内。
もうちょいでロンドンに届きそうだお〜
つーかモスクワも入ってんでね?露助まで巻き込むのは死亡フラグじゃんw

261 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 22:12:38 ID:ZfmY/o0b
>>258

ゴメンどういう意味ですか?


262 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 22:13:41 ID:BvWlpSLB
英国だけ無事でもなあ
あんま嬉しくないだろww

263 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 22:15:49 ID:D/QI7Sm6
>>261
あ、すいません、勘違いです

264 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 22:16:17 ID:TvhKh/qa
議会による手続きを守っていたら日本はおろか、
先進各国にまで被害が及ぶ。

265 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 22:16:57 ID:ZfmY/o0b
>>262
死の灰の事考えたらイギリスもただでは済まんような…。

266 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 22:26:35 ID:gkDxjur3
>>260
プーチンとガチでやりあう気力があればやるんじゃない?
まぁフルボッコ間違いないだろうけど

267 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 22:26:52 ID:TvhKh/qa
日本国内で公私人問わない北朝鮮エージェント狩りと、
日本国憲法の停止がもうすぐはじまるという、
淡い期待をいだくなよ!

いいか、絶対だぞ!!

268 :225:2007/09/22(土) 22:27:29 ID:hCOrYSLk
>>255
http://www-2ch.net:8080/up/download/1190467158060048.N6oyz5
パキスタンからの射程3500km圏内。
よく考えたらインドへの影響が強い程度だった・・・
ちなみにシリアから6000kmだと、ヨーロッパに加えて中国中部、
インド全域、タイ、アフリカほぼ全域が射程に入ります。
さすがにこれは中国ロシアが許さないか?

>>258
GoogleEarthで必要な半径の線を引いておいて、
それをPrtScrで取り込んで別のソフトで図形引いた
だけですよ・・・

269 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 22:33:38 ID:MpEtLpa2
>236
>まさに、参議院で野党の立場からでないと、テロ特を真っ向から批判できないでしょう。
>国益を考えれば、当然賛成ですからね。
野党は国益を考えなくて良い、そういう事ですか。

270 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 22:35:15 ID:kC5Sd8uW
久々にかあちゃんと会って最近の政局の感想を聞かせてもらって
面白かったから書いてみるわ。
ちなみに俺のかあちゃんは政治にはほとんど興味無い人だ。

以下感想
安倍首相・・・人間的にはいい人なのかもしれんが、首相としては嫌い。
      何を言っているのかよく分からん。
麻生さん・・・口が曲がっていて恐い人かと思っていたが、笑顔が魅力的で良い。
      言っている事も非常に分かり易いし話が面白い。
福田さん・・・政治が混乱しているので調整出来る人がいいのかもしれないけど
      安倍首相と同じ匂いがする。でも、首相になるだろう。

安倍内閣の批評としては何が言いたいのかよく分からない官房長官が最悪だったと言ってた。(名前すら出てこないw)
最初から与謝野さんにしとけと言ってたぜ。

政治家って政策も大事なんだけど、国民に分かりやすく説明出来るカンバセーション能力が大切なんだなと思った。      

271 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 22:35:30 ID:WVaysuTw
>>253
>>227
なんか複雑な気分です

272 :225:2007/09/22(土) 22:43:24 ID:hCOrYSLk
http://www-2ch.net:8080/up/download/1190468517170995.Mzxjgk

これで最後、北朝鮮からのテポドン2射程圏(3500km)


273 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 22:43:44 ID:c7bwGBVa
うちのじっちゃんは
「塩崎の顔を見ていると気分が暗くなる」と言っていた。
270の母ちゃんと同じく、「最初から与謝野にしとけ」と言っていた。
麻生は話が具体的でいいとも。

庶民だって、見るとこは見てるよな。

274 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 22:44:54 ID:uui6jbTq
>>247
たぶん典型的なスタグフレーションじゃないかな。
オイルショック時に近いと予想。

日本はシーレーンでハブられなければ一番被害は軽微なはず。
省エネ進んでいるからインフレ耐性は変態的だし、
メインバンクも生保も年金も(ついでに中央銀行も)無理な運用はしていないから。

無論シーレーンではぶられたら即効で干上がるのでお祈りするぐらいしか手が無い。
日本煮干にして得する国なんざ西側にはいないから、
でっかいお灸をすえられて存続はさせてもらえるだろうけどね。


275 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 22:45:35 ID:CIzz7+xW
>>270
政治にあまり興味の無い人の安倍総理評って、もう何もかも全部否定か、誠実さといった人柄の
良さを挙げて足を引っ張られて可哀想と思ってるか、だいたいこの二つのような気がする

共通するのは、どっちもどんな法案を通してたのか、あんまり憶えていないところ。

276 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 22:49:03 ID:ZfmY/o0b
>>272
乙です。
面白いのは北朝鮮の場合、中国のほぼ全てが射程範囲ってところですかね。


277 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 22:49:35 ID:kC5Sd8uW
>>273
塩崎さんは評判悪いのかね。
確かに安倍さんと似たタイプなのであまり存在感はなかったような。

>>275
政治にほとんど興味ないから法案なんか知ってる訳ないw
俺が興味深かったのは何を言っているのか分からんって部分だな。

278 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 22:50:22 ID:NE17SdsF
>>270
財務省つーか、要するに官僚の親玉に押さえに効く人材を入れなかったのは安倍の致命的な失敗
小沢が元気なのも安倍政権より財務省ラインが強力だったからからだし

これからはそういうことはなくなるから、内政的には安定するんだろうけどねぇ・・・
福田は年金と農政、どっちかでも筋道付けてくれたらそれでいいよ

279 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 22:50:37 ID:u3Mi09iP
>>259 >>269
私は、あくまで最初の段階で良い仕事と言ったにすぎません。
審議拒否までするまで に限った話しです。
アメリカ追従は経済的関係から絶対な存在ですが、
日本の存在感をアピールするのに、あくまで野党の立場で
拒否を出すくらい、外交的な駆け引きになって良いと言っているのです。
結果論ですが、アメリカがアフガンでの軍事行動の極秘資料を日本に提示したのも、
日米同盟の再確認になりました。
何でもはいはいと言っているより、野党という政権のないところが言うくらい
構わんと思っている。しかし、著しく国益を損なうなら、ある程度のところで見直す必要はありますけど。

280 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 22:52:20 ID:rILOQ9LY
読点

281 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 22:52:53 ID:BvWlpSLB
何を言ってるのか分からない批判は、英語の多用のせいもあるかな
レジームとか、エグゼンプションとか聞いてパッとイメージ出来る日本人が何割いるかというと
前首相みたいに、ぶっこわすとか民間に出来ることは民間に、みたいなのが分かりやすいのかも

282 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 22:53:28 ID:vOVgT6tF
>>270

個人的な経験を言うと、麻生氏に関しては、小泉首相就任の選挙のときは、
泡沫候補の一人くらいとしか見ていなかった。

前回の安倍総理就任選挙のときは、一部ネットなどで麻生氏のファンが
騒ぎ始めたけど、まあ、個人的には安倍氏で問題は無いと思ったし、敢えて
安倍氏よりも麻生氏を支持する理由も思いつかなかった。

そういう意味では麻生氏が総理候補としてこれだけメジャーになってきたのは
比較的最近のことだと思う。
特に安倍総理が叩かれて人気急落したした頃からだと思う。

現在、政治家注目度としては麻生氏が事実上のナンバーワンだし、麻生氏の
本の読まれ方も凄いペースだと思う。逆に福田氏が注目を浴びたのって、ここ
数週間だけの間では? ある意味福田氏は非常にダークホース的な現れ方だと思う。


283 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 22:53:47 ID:oliFx0dV
フロッ研、犬HK捏造祭りになってる…

284 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 22:55:04 ID:CIzz7+xW
>>277
面白いのは、吐いて捨てるような口調で安倍総理を腐すオッチャンほど、何の政策を
通してたか知らないんだよな
逐一国際的な意義も含めて説明していくと、「何でそんなに有能だったのにあれだけ
叩かれたんだ?」って転換してしまうオッチャンに二人ほど遭遇。

結局のところ、鬱憤晴らしなんだろうな

285 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 22:56:19 ID:u/uoc6oB
>279
極秘資料とか出させる必要は無いと思うんだけどなあ。別に示してもらっても国益にならないし。
236の「日本の当たり前な存在を根底から思い出させ、考え直させたと思います」までならわかるんだけど。
中国への兵器輸出見合わせ継続確約とか対北朝鮮制裁の強化とか、日本を脅かす勢力への助力を見合わせてくれるなら大歓迎だけども。

286 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 22:57:14 ID:XtSNn4MY
〜テロ特措法について延長の必要性を説明した結果〜

妻   :理解済み。
兄弟  :1勝1敗
両親  :取り付く島なし(両親共元労組組員)
妻の両親:理解済み(外国に住んでいたので国際世論に敏感)
職場  :賛否両論(年上は話通じず)
出先  :断念(部長が県の書記局長で労組一色)
友人  :一人残らず全員理解済み。と言うか説明の必要すらなし。

結果  :ほぼ半分ずつに割れた。
感想  :40代以上の賛成はごく稀。
     職場では一から話しても嫌がられる。ガソリン代からの切出しがコツ。

287 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 22:58:24 ID:xrzWUZuY
>>281
それ大事ですな
呆ステとかデヌパ23を見る人は日中忙しくて働いている人でさっさと一杯飲んで飯食って風呂入りたいわけです
そういう人たちがよくわからん横文字なんか並べた長々とした言葉を聴かされても感銘はわかんでしょう
どんなに薀蓄のある言葉でも、ましては悪意を持って捏造されたそれを見せられたら真意も伝わらんし
誤解を持ったまま印象が固定されてしまう可能性もある

ワンフレーズなんて批判されてたけどああでないと情報操作の餌食だし人の心には響かないんですよね

288 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 22:58:43 ID:m6gMdg6P
うちの親がどうだの年寄りがどうだのという書き込みを見てると
そんなのの血を引いてるんだからお前も駄目なんだよと言いたくなったり…

289 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 22:59:11 ID:kC5Sd8uW
>>281
「霞が関をぶっつぶす」なんてスローガンでもよかったのかもね。
俺は教育基本法改正が安倍政権の最大の功績だったと思ってるが
教育基本法なんか何故改正したのかほとんど理解されてないんじゃね?

グローバル化の時代だからこそ郷土を愛する心なんだし
新自由主義の時代だからこそ公共の精神だと理解してるが。

>>282
俺も麻生さんの事よく知らなかったけど今回の総裁選で麻生さんの演説が多くの人に聞かれる事だけでも
総裁選の意味があるんじゃないかなと思う。
あの人日本の応援団長だよな。

290 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 23:00:44 ID:sm/k5i1W
>>289
おしりかじり虫か

291 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 23:01:31 ID:xcGqQQ7e

たとえ誰が何を言ったとしてもマスメディアが一枚岩で潰しにかかれば何にもならなくなることを皆忘れている件

292 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 23:02:39 ID:u3Mi09iP
>>285
アメリカにとって大切な資料ですから、その活動を認めてもらいたと言わんがために、
引き出したのであって、日本の国益とまでは言っていませんよ。
日米同盟という軍事的関係の構築にはなったということです。
給油する相手が、どんな活動しているくらい、日米同盟があるのだから
日本は知っていて良いはずです。

>対北朝鮮制裁の強化

これが言えないから、日本の外交はヘタレなんですよ。
こんなの当たり前な駆け引き材料になるのに、
言わないってところが日本クオリテォー

293 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 23:02:55 ID:c7bwGBVa
>>281>>287
納得。

294 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 23:03:09 ID:kC5Sd8uW
>>290
ぐぐってみたけどうまいたとえだなw

295 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2007/09/22(土) 23:08:37 ID:n3b7DMHO
>>274
日本のサブプライム問題・サラ金が逝きそうですよw
まあ過払い金で息の根を止めようとしているので折込済みなのかもしれませんがw

296 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 23:11:57 ID:V5n+xche
テレ東で両候補出てたのか

297 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 23:13:41 ID:16iUVuvB
マスゴミの知人の話じゃ、団塊世代に安倍嫌いが多くて
理由が、男性の場合嫉妬に絡んだ理由が多数。
女性の場合は、戦争になるとかそんな理由が多いとか。

後、世代関係なく嫌いな理由は、増税するから。格差社会を生みだした。
年金を貰えなくしたってのが。
自分の就きたい職につけないのは安倍さんのせいってわけのわからん理由も。

安倍さんを嫌いって言う人に、掲げてる法案や通した法案知ってるか聞いたら
知らないが殆ど。
知ってても今すぐ生活が豊かになる法案じゃないから意味がないって
人もいたみたい。

逆に好きな人は、法案内容を理解してたり拉致問題や外交を評価してるみたい。
安倍さんは厚生族なので、年金問題解決に期待してた人もいたとか。

298 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 23:14:20 ID:Xrh0dE72
テレ東は両候補VS高橋名人でお送りしております

299 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 23:14:53 ID:u3Mi09iP
かなり悔しいこと書かせてもらうけど、
日本が主権国家に成り得ているのは、日米安保を前提にしての話。
武器産業もなければ、憲法9条なんてものもある。
さらに、シーレーンを独自に守りきれていない様なんて、泣けてくる。
米国の同盟国のイギリス、フランスとはやはり異にする。
これらを解決しないと、アメリカに頭上がらんよ。
だから、私の言っている意見はとんでもなく見当違いなものになる。

今日はここまでにして寝ますわ

300 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 23:25:27 ID:T/UnUI1V
地方票かなり確定。
自民総裁選 地方票も福田氏
ttp://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070922/skk070922002.htm
自民党総裁選で、各都道府県連の多くは22日、党員・党友による予備選
の投開票を行った。
 47都道府県に各3票、計141票が割り当てられているが、同日夜までに
判明した35都道府県連の情勢では、これらの県連が持つ105票のうち、
福田康夫元官房長官が61票、麻生太郎幹事長が44票をそれぞれ獲得し
そうだ。
(以下略)


301 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 23:28:04 ID:BvWlpSLB
麻生さんは、98年の小泉的な位置はキープ出来たと思う
あの時は小泉さん惨敗で泣きながら支援者に挨拶してたけど、結果的に小泉という人間の考え、キャラが一般に浸透して
その後の総理の座につながった、今回麻生は負けても、一般層に広くアピールする効果はあったし、無駄にはならないとおもうよ
性格も陽性だしww

302 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 23:30:00 ID:uui6jbTq
>>295
ありゃサブプライムじゃなくて、グレーゾーンが違法認定されて犯罪者が課徴金払わされてるだけだからな。
なんとも言えん。

>>299
心情的にはよくわかるからななんとも言いがたい。
素直な感情に従ったのでは、生き残ることは難しいってことですね。

303 : ◆ovYsvN01fs :2007/09/22(土) 23:33:50 ID:Fmww4C7u
c⌒r─ォ⌒c こんばんわはー
c⌒r─ォ⌒c ・・・・なんか流れがはやいわはー
c⌒r─ォ⌒c ・・・・・いるわは?

【陸海空宇】大平成駅の待合室【客貨取扱い】
【???】平成港のテトラポット【???】

c⌒r─ォ⌒cテンプレとかはまだないわはー。だれかつくっ(ry
それと、大人の事情で立つときは平成じゃなくて極東になると思うわはー。

前スレ>>729氏、>>ゆりりん氏
こちらでその話は確認できませんでした。
どこでの発言ですか?

>>300
麻生ファンクラブの活躍次第じゃあ、組閣とかで面白いことになりそう。

304 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 23:35:38 ID:BvWlpSLB
っていうか、アメリカを幕府に喩える日本は薩摩とか長州みたいなもんだから、頭上がるとか上がらない以前の問題
譜代と同じ扱いにはしないよ、そりゃ

305 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 23:35:55 ID:T/UnUI1V
>>303
なにしろ、ファンクラブの活動を一番近いところで直接見てた人が
組閣するもんなw

306 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 23:36:33 ID:iQIY3Gzg
私は、安倍さんを応援してたんで麻生さんには特に興味は無かった。
でも、この度の総裁選で、麻生さんの演説聞いたり、書いたもの読むと、とにかく血が騒いで気分が高揚してくるんだわ。良い悪いは別として。応援してる人の気持ちが、よくわかる。
みな、自虐史観にうんざりしてるんじゃないかな。

307 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 23:37:16 ID:wzKe5OeS
>>291
そういや参院選のときはびっくりするくらい一枚岩だったね。
裏でタクト振ってる輩がいないとあんな結束は生まれないでしょうが、
おそらく北京五輪が終わるまでタクトが置かれることは無いでしょうな・・・。

308 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 23:38:58 ID:GFiGTqAY
>>299
っつーか少なくとも>>299の内容は、そのまんま「戦後レジームからの脱却」じゃね?
「片利共生はやめようぜ」って。

309 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 23:39:07 ID:Pd84SKWe
民主ってさ

シーレーンを潰して中国経由でロシアの油を買うのさ
中国に金も落とせるし金玉も握らせて一石二鳥ジャワオ

とか考えてたりしてな

310 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 23:41:32 ID:TvhKh/qa
そして福田内閣の安倍内閣を上回る強硬路線に甘い願望が裏切られる、
北朝鮮とマスコミ。

311 :225:2007/09/22(土) 23:42:27 ID:hCOrYSLk
http://www-2ch.net:8080/up/download/1190471773100340.zUiQtG
あと趣味で作ったおまけ。
マレーシア、インドネシア、フィリピン、タイ
インド、UAE、サウジアラビア、クウェート
はこっち側と勝手に決めつけ。

つーかパキスタンだけじゃなくて、日本は
味方失うと本気で恐いでつね。

312 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 23:43:36 ID:uui6jbTq
>>311
台湾もこっち側に追加してくだちい><

313 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 23:45:46 ID:BvWlpSLB
先進国では安全保障や外交を政争の具にするのはめったに無いことだけど
小沢は政権交代自体を自分の政治目標にしてる感があるんだよね、持病とかあるしこれが最後のチャンスとか思ってそう
小泉にとっての郵政民営化並みに政権交代に執念燃やしてるとすると、厄介だなあ
そのためなら何でもするし、誰が何言っても聞く耳なんか持たないだろうし
小泉に郵政民営化あきらめさせるのが無理なように
次の首相はほんとに大変だな


314 :225:2007/09/22(土) 23:46:53 ID:hCOrYSLk
>>312
はい><
http://www-2ch.net:8080/up/download/1190472348401607.BWN4AT

315 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 23:48:05 ID:dcfRHBOz
>>314
北から妙な線がロシア方面にw

316 :225:2007/09/22(土) 23:49:04 ID:hCOrYSLk
>>315
お願い、気にしないw

ミサイルの射程用に作ってたやつ改造したもんで・・・orz

317 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 23:50:57 ID:xrzWUZuY
ベトナムは中国嫌いだから敵敵味方理論で考えていいかもね

318 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 23:51:57 ID:t2KNT/6D
俺の母親は『坂の上の雲』を読んでから、50代で軍オタになってしまいますた。
聖地巡礼などとぬかして三笠を観に行ったり、東郷神社にも行ってやがる。
(三笠のスペックを知ってる主婦なんぞ、この世に何人居るのだろうかw)

しかも最近は独学で地政学を調べ始め、もちろんシーレーンの重要性も理解してた。

なので最近は国家の安全保障を政争の具にする小沢を痛烈に批判しとったよ。


思うに、中学ぐらいからの授業に『日本近代史(明治維新以降)』を独立科目として入れて欲しいよなぁ。
特に地政学をみっちり仕込んで欲しい。
まあ、クソサヨ教師が発狂するだろうがな。日本が戦争をした理由が大体説明出来ちゃうしね。

319 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 23:53:30 ID:co5ftp6T
>>288
日本人の血がそんなに羨ましいのかい?
無い物ねだりなんだろうが、もっと前を見なよ。

320 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 23:53:50 ID:Xrh0dE72
>>318
近代史はほぼ教える時間なくて各自で勝手に教科書読んでレベルだからね。

321 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 23:53:57 ID:xrzWUZuY
>>318
歴史なんて現代から教えるべきだと思っているのは俺だけ?

322 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2007/09/22(土) 23:54:09 ID:n3b7DMHO
>>302
いや貧乏人を食い物にしている所は同じで、
金貸しとしては如何に長い間お得意様になってもらうか、貯蓄がある層にさせないかが重要なわけでして。
サブプライムと同じ形にならなかったのは
低金利とか闇金とか連帯保証とか腎臓売れとかあったわけでしょう。


323 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 23:59:33 ID:71IwaY3U
>>319

そういや、自分達の血は素戔嗚尊の血統なんかな。天皇家は天照大神?

324 :日出づる処の名無し:2007/09/22(土) 23:59:58 ID:b5xG0b3i
>>318
国としてもそうしたいところだが、イデオロギーで「戦前日本暗黒時代」を教えられても
困るので、あえて自主性に任せているといったところだろうな。

325 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 00:00:36 ID:p9e6vguL
「全ての歴史は現代史である」ベネデット・クローチェ

326 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 00:00:39 ID:uui6jbTq
>>322
>金貸しとしては如何に長い間お得意様になってもらうか、貯蓄がある層にさせないかが重要なわけでして。
その点は仰られるとおりでござんす。
血も涙もない点は、全く同じですな。


327 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 00:01:03 ID:11O8JtjO
>>318
ママン、カモーン

328 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 00:02:26 ID:p9e6vguL
>>324
近現代史は教師の思想が大きく影響するから避けられるってNHKで町村さんが言ってたな

329 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 00:03:08 ID:NE17SdsF
>>321
歴史は必ずしも原因→結果の図式が成り立つわけじゃないからね。
結果(現代)がこうなってるからといって、過去に原因があるとは限らない。
編年体でいいんじゃないですか。

330 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 00:04:41 ID:hHhJI9UP
>>321
そういう教え方自体はあったはず。
現代とのつながりが見通しやすくなるとかなんとか。

歴史じゃないけど、鷲田小彌太の哲学入門書がそういう書き方してたり。

331 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 00:07:42 ID:p9e6vguL
某世界史コンテンツみたいに面白おかしく歴史の授業をやればもっと皆に興味を持ってもらえると思うんだけどなぁ

332 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 00:10:22 ID:asoeCRHE
>>331
某世界史コンテンツについてkwsk

333 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 00:13:18 ID:2e47+x0n
>>314
日本が南洋めざすはずだよね…ああ、日本は世界から孤立している

334 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 00:13:28 ID:KrhyUsCp
「世界史コンテンツ」でググるのが速いし、わかりやすいと思う。
漫画とかゲームのキャラの会話形式で歴史を学ぶ、みたいなコンテンツ。

ところで羨ましいIDですね(麻生スレ的に)

335 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 00:15:20 ID:P8WumgGX
>>332
またフロッ研向け神IDがw

336 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2007/09/23(日) 00:17:06 ID:OJ/iLV7/
ウリナラみたいにファンタジーを必須試験にしちゃうのは困るけど、
日本において石油・資源は生命線で…というのを毎年センター試験に出しちゃえばいいと思う。

それにしても高校の社会科って受験のことを考えちゃうと真面目にやってても全然足りんよな。

337 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 00:18:23 ID:pQyy4HD5
>332
今見てきたらどこから読めばいいのかパット見わかりにくそうだったので
テッサ先生の補習授業から読むのがオススメですよ。

338 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 00:19:16 ID:M/9kfPoL
きな臭い、きな臭いよ ママン…

【イラン】「攻撃されれば爆撃する」 イランがイスラエルに警告[09/20]

イランのアラビ空軍副司令官は19日、もしイスラエルに攻撃されれば、
イランは同国を爆撃するだろうと警告した。

ファルス通信によると、同副司令官は「イスラエル政権による愚行がある
場合には、イランの爆撃機がイスラエルの国土に対して報復攻撃を敢行
するという計画をわれわれは提示している」と語った。

アラビ副司令官はさらに、「イスラエル全土が射程に入るミサイルのほかに、
われわれは戦闘機で攻撃できるし、いかなる攻撃に対しても彼らの国土への
空爆で対応できる」とし、「この計画は口先だけの脅しではない」と述べた。

イスラエル外務省のレゲブ報道官はこの発言について「イスラエルとしては
この脅しを真剣に受け止めている。ただあいにく、われわれはイラン指導部
から、好戦的で過激な憎悪に満ちた発表をあまりにも多く聞きすぎている」
とコメントした。

米国はこの発言を「ほぼ挑発に等しい」として、直ちに非難した。


ニュースソース:livedoorーAFPー時事ドットコム
http://news.livedoor.com/article/detail/3313372/
2chURL
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1190246658/

339 :318:2007/09/23(日) 00:21:36 ID:biCYFJcv
まあ、近代史を重点的に教えるのは無理でも、せめて高校の選択授業に地政学を入れるとか。
まあ、まあ、クソサヨ教師が発(ry

>>327
>ママン、カモーン
無理です、デジタルに適応出来ないアナログ人間なのです。
なので資料集めはネットで探すのではなく、『足で稼ぐ』タイプです。
『ねぇ、戦争関連の資料を多く扱ってる本屋知らない?詳しいでしょアンタ』
って聞かれた時はマジでビビリますたよ。

しかも、次の日にゃ池袋や秋葉原に出向きやかったですよw
そんな馬鹿(褒め言葉)親の血を継いてるのが少し嬉しいですがねw

340 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 00:22:44 ID:pQyy4HD5
>338
ギャー、「核開発してますよ宣言」が来た!?
こりゃマジでヤバイですな。

341 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 00:25:04 ID:asoeCRHE
>>337
把握しました。+ありがとうございます。
自国防衛戦というのは超同意なのですが、あの内容では日教組どもが発狂しそうで困りものです。

>>335
一応書き込んできますた。
でもこのIDで、「今回はマスゴミ対策のために福田首相で行くべき」とはとても口に出せず。
上手くいかないもんだなぁ、と思います。

342 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 00:27:18 ID:uw8j/qG7
誰もが口塞いで推移を見守ってる最中にイランはなぜ「私を見て!」と叫んでしまうのか。
今は黙ってたほうが得策なのにねえ・・・将軍様と同じく沈黙に耐えられないタイプなのかなあ。

343 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 00:28:22 ID:asoeCRHE
やべ、今見てきたらどう見ても国賊扱い確実。
>>341は無しの方向で。

344 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 00:28:35 ID:H2bwi57P
>>338

電気自動車が早く一般化して、インフラ整えないとな…。プリウス買うか?
にしても、原油購入出来るのかなぁ…。ガスも入りにくいし…。

345 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 00:30:23 ID:WrF1T+3m
>>343
IDがスレタイ候補になってるよw

346 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 00:30:27 ID:BsUOTaFE
>>338
>イスラエル全土が射程に入るミサイル
ですかそうですか。やっぱり出所と一緒にどうにかしないと。

347 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 00:37:28 ID:P8WumgGX
>>341
取り敢えず乙。

いや、その考えも間違ってはいないと思うよ?
内閣はほぼ再任だろうし、どうやっても短命で終わりそうだし、この状況で麻生さんが総理になっても独自性は出しづらいと思うけどねぇ。



348 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 00:41:14 ID:/c/Y/WvR
>>338
核弾頭付き弾道ミサイルでなきゃあ、
交渉のテーブルにつかせることはできない。
そして基は北朝鮮(中国?)製だから、
オリジナルを超える性能や運用能力をイランが持っているかが気になる。
撃ったら撃ったでアメリカ空海軍、ロシア空軍、
そして空中給油を行いつつやっとこさ来たイスラエル空軍の爆撃機によって、
テヘランがやばいことになるんだろうな〜。

と空気を読まずに書いてみる。

349 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 00:42:48 ID:vZV+Why1
>>348
サウジ空軍がやるんじゃない?

350 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 00:45:19 ID:P8WumgGX
>>349
むしろNATO全軍に出番を。

351 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 00:46:44 ID:ySpEy14h
元歴史教師に聞きましたが
若い者は歴史なんて全く興味ない、社会人の方がかえって一生懸命聞いてくる
いろいろ経験積んだから興味が出てくるんじゃないか
って言ってました。
物事を複合的に見る能力が歴史理解には欠かせないのかな、と思ったり。


352 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 00:50:06 ID:H2bwi57P
中東もいいですが、北電のことも少しは思い出して下さい(つд`)

353 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 00:52:34 ID:BsUOTaFE
>>352
手動停止以後何か動きあったっけ?

354 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 00:54:30 ID:/c/Y/WvR
>>349>>350
タイフーン・ラファールそしてラプターの実戦初参加
ということで楽しみでつ。
さらにイランの核兵器製造施設はスピリットでやるかな。

355 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 00:56:38 ID:H2bwi57P
>>353

プレス記事は探してないのですが、今後どのような対応をとるのかと思いまして。
もしかして、これが悲しい出来事?

356 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 00:57:32 ID:P8WumgGX
>>353
まだボヤ騒ぎ続いてるの?
いい加減公安か道庁に動いてもらうべきじゃない?


357 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 01:01:16 ID:P8WumgGX
>>354
もしNATOがでるなら
ラプター
タイフーン
ラファール
フランカー
イーグル(イスラエル)
というオールスターが見れるかもー。


358 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 01:02:38 ID:vZV+Why1
それを迎撃するのはF14!!!!11111

もう飛べねえか

359 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 01:03:49 ID:pbr+6uQe
まだ動くのはあるかもしれないが
錬度とか武装とかを考えると実用になるかは不明

ただ、目がいいのでその用途に使われる可能性はあるわな

360 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 01:04:53 ID:asoeCRHE
>>358
よりによってぬこ。
一言で言うなら、テラカワイソス。

361 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 01:05:30 ID:BsUOTaFE
>>358
こんなのもいるらしい
イランが国産初の戦闘機Saegheh(サエゲ)を披露、曰く「F-18に似てるが性能は上」
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/09/saeghehf18.html

実践で使えるかどうかは別にして。

362 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 01:07:32 ID:P8WumgGX
>>360
しかしゲームでしかあり得ないと思われた体験をする訳で。
まぁぬこパイロットにはあの世で自慢していただきましょう。


363 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 01:09:08 ID:pbr+6uQe
>>361
たしかにF/A-18だなぁ
だが、よりにもよってF/A-18のぱちもんかい
あんなもんより性能が上といわれても正直ビミョー感が漂うなw


364 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 01:11:46 ID:vZV+Why1
F-5のパチものにしか見えませんな
あの機首ではロクなレーダー詰めなさそう・・・

365 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 01:12:35 ID:/c/Y/WvR
アメ・NATO・ロシアの脅威のメカニズム相手に、
イラン軍は対空ミサイルと高射機関砲で粘れ!

366 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 01:14:51 ID:vZV+Why1
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \
     ('A`)
     ノヽノヽ
       くく

爆撃されると思われる地点上空に一杯気球を上げておけば
進入されない!

367 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 01:15:06 ID:biCYFJcv
 ふと思ったが、英会話学校の様に、世界史学校ってのを社会人向けに開設したら、
もしかして結構繁盛するかもしれんね。

古代史・人類誕生から、世界中に頒布して行く人類の闘争の歴史。

文明誕生〜中近代史・群雄が割拠する人類の闘争の歴史。

近代〜現代史・文明の発達と共に拡大する戦場。国々の思惑が衝突し、
          権謀術数が支配する人類の闘争の歴史。

って争ってばかりだなぁ…。人間は根っからのケンカ好きなのかしらん。


368 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 01:17:50 ID:gX4+K1ZY
>>367
需要はあるかもしれないけど、左翼のオルグだと思われて、
人が集まらないのがオチ。
教師が桜井タン推薦とかなら話は別かもしれないけど。

369 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 01:18:53 ID:mrzCbMIb
そういやスーファミの大戦略エキスパート、第三世界でプレーした場合
敵国の首都が少し離れてる程度なら、
1ターン目でスカッドと攻撃機をありったけ生産、
2ターン目でスカッドの雨を降らせ、残ったユニットは攻撃機で平らげ勝利、
て技使えるんだよね。全然面白くなかったけど。

相手にとっちゃ脅威だから、ミサイル飛ぶ前に空爆かますんだよな。

370 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 01:19:48 ID:asoeCRHE
F/A-18
・F-16とのコンペに敗北
・艦載機として再設計
・地上攻撃用にさらに再設計
・湾岸で投入されるも安定性に疑問符(結構な数堕ちる)
・「こりゃ使えん」
・ライセンスばら売り←今ここ
でしたっけ?

F-2選定時にも遡上から外されてるし、ECMも米国相手じゃ歯が立たないだろうし。
Mig-29並みの働きができれば御の字というところでしょうか?


371 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 01:21:25 ID:Q3KLqwZ0
356 名前: 名無し三等兵 Mail: sage 投稿日: 2007/09/23(日) 01:15:51 ID: ???
いやーこれは楽しいイルボンになりそうな悪寒・・・・

「保守」めぐり自民二分も
ttp://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070922/skk070922004.htm

(ry
 新総裁、次期首相選出が確実視される福田康夫元官房長官は、安倍首相が掲げた
「戦後レジームからの脱却」路線には否定的で、憲法改正にも慎重な姿勢を見せる。
保守として推進すべき政策、路線が後退する代わりに、夫婦別姓や人権擁護法案、
定住外国人への地方参政権付与といったリベラル色の強い政策や法案の実現を求める
勢力が勢いづきそうな情勢にあるためだ。
(ry
 また、次期幹事長への就任が有力視される古賀誠元幹事長は、人権擁護法案の
旗振り役で、福田氏支持派には夫婦別姓論者も多い。
 連立内で独自色を強めたい公明党は、離婚後300日以内に生まれた子が前夫の子
とみなされる問題で民法改正を強く求めている。定住外国人の地方参政権付与についても
「福田政権」の期間に一気に進めたい考えだ。


・夫婦別姓
・人権擁護法案
・定住外国人への地方参政権付与
・嫡出推定規定の改正


酷使様、発狂するんじゃね?

372 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 01:22:10 ID:BsUOTaFE
>>370
むしろ護衛無しでイスラエル空爆任務とか。
両方できるんだよなで送り出されてパイロット涙目みないな。

373 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 01:22:56 ID:AwGrCNXz
>>314の地図で今回海自や国連軍の活動範囲はどの辺りでしょう

374 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 01:23:36 ID:pQyy4HD5
>351
目的意識か興味があれば面白いんですよね、歴史。
自分も
「戦争で負けるより共産化する方が死人が出る」とか
「国が頑張って難局を乗り越えると内部分裂する」とか
「大航海時代って大侵略時代だよね」とかを知らなければ未だに歴史に興味が無かったかもしれない。

今じゃ福沢諭吉燃えで新渡戸稲造ファンという事態に。歴史面白いよ歴史。

375 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 01:25:11 ID:/c/Y/WvR
>>370
あの『サエゲ』はイラン空軍保有のF-5の垂直尾翼を、
二枚にしただけのプロパガンダ写真っすよ。

376 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 01:27:47 ID:vZV+Why1
>>370
しかしFX,FSX選定でF4後継機決めのころからずっとラインアップにいる不思議ちゃんw

377 :361:2007/09/23(日) 01:31:47 ID:BsUOTaFE
>>375
mjd!?
もしかしてイラン諜報員やっちゃった?

378 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 01:32:18 ID:QpD2t+Sh
「きちんと歴史も背負って、その責任を負いながら堂々とかつて植民地化された諸国と
向き合うこと、それこそが本当の誇りではないか」
という福田氏の言っていることは、麻生氏のような「新しい歴史教科書を作る会」的な
歴史観の人にはまるで宇宙人の言っていることのように聞こえるのでしょう。

討論を見ていると、「あ〜あ…(;^_^A」って感じですよね。


http://ameblo.jp/nanao-aika/entry-10048052699.html
こんにちは。
はじめまして、七尾藍佳です(・◇・)。
日本テレビ、月曜日ー金曜日22時54分からの夜のニュース番組、
NEWS ZERO(黄緑色の番組)の「フィールドキャスター」をしています。

都合の悪いコメントは消されますんでご注意を

379 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 01:33:34 ID:5h0W1+Bf
>>370
裏にF-35の開発経過とかも書いてみると切ないぞ〜。

380 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 01:34:57 ID:asoeCRHE
>>372
これぞまさしく逝って来い、ってか。
笑うに笑えません。
東側のパイロットの扱いの悪さはとんでもないですね。
もう一度中東戦争の醜態を繰り返す気なのかと小一時間(ry

>>376
それってつまるところ、単なる当て
うわまてなにをするあqwせdrftgyふじこlp;


381 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 01:37:39 ID:5h0W1+Bf
>>380
当て馬って・・・、FX選定の時に『一応』候補に上がるヨーロッパ機のことかー。

382 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 01:38:31 ID:hHhJI9UP
>>378
内容も滅茶苦茶だが、たとえまがい物とは言え報道(に似た何か)に携わる人間が
こういう事書いてええんか?

383 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 01:43:34 ID:BsUOTaFE
>>378
ゼロはどうしようもないな('A`)


384 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 01:47:22 ID:vZV+Why1
>>378
部分部分では納得できるところもなくはない
ただまとめるすると支離滅裂
なんか結論があさってに・・・

385 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 01:51:31 ID:qDdaRAze
>>381
今回の場合はラプターがダメだった場合、最有力だったり

386 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 01:54:29 ID:nb+N3MLu
>318
NHKが2002年にスペシャル大河「坂の上の雲」の映像化決定したあたりから
おかしな動きが多くなったと思うんだよね。
個人的に不審に思う点が以下。

・脚本家の自殺
・海老沢がトップから引きづり降ろされる。
・冬ソナをNHKが真っ先に煽り始めただけじゃなく、民放キー局が協力して
・他局のコンテンツを盛り上げるという異常な動きをはじめる
・チャングムの誓いを使って日露戦争以前の朝鮮の歴史美化の動き。
しかもチャングムは史実ベースにしているような印象操作も行われている。
・大河ドラマにやたら層化タレントばなり起用される動き

これを総合して思うのは、NHKはなんとしてでも
「坂の上の雲」の放映を阻止したいのではないかと思うんだが。
どうだろうか?

387 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 01:55:47 ID:vZV+Why1
うかつにもまだ未読だが
そういうことなら一回読んでみるか

388 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 02:00:27 ID:ob8Cys+3
幕末〜明治は熱いな。
憂国の士の行動が成功した数少ない例なんじゃないだろうか。

389 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 02:01:42 ID:vZV+Why1
佐幕派も倒幕派もそれぞれ日本のためを思って血を流したんだよな
誰一人として日本を外国に明け渡そうなんて思った奴はいなかったと断言できる

390 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 02:04:35 ID:zjbnOa+s
ふぅ、やっと流れに追いついてきた。

しっかし、所謂普通の人って案外何も知らないのかもしれませんね。

知人に中国が核保有国であることを知らない人がいてびっくりした。
もしかして媚中派の中にもこういう人がいるのでは・・・?

391 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 02:09:01 ID:pQyy4HD5
>378
責任……
自由と繁栄の弧を構築して互恵関係を構築するんですね!

392 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 02:18:12 ID:+S6jvWfp
>>338
本当に始まっちゃった場合、アメリカとしては北朝鮮をどうするんだろう?北がシリアを通して一枚噛んでるのは、もう否定できないだろうし。それでも、融和路線続行?

393 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 02:18:36 ID:0aTlA6f8
>>390
アメリカを徴兵国家と言い張ってた人は知っている。聞いてみたら9条信者だったorz

394 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 02:20:23 ID:l4MaS4K6
>>393
韓国が徴兵国家というのも知らない人が多そうだ。


395 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 02:20:28 ID:vZV+Why1
いけない産物と物々交換で貿易している国だからその相手先を失ったら
まさに経済的にTHE ENDに近くなり中韓のお情けにすがって生きるしかなくなるでしょう

396 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 02:29:04 ID:XzkxhnIn
>>394
ぐんぐつの音が大嫌いなうちの母ちゃんは、
9条がなくなると!徴兵制度が!大日本帝国の悲劇が!
とうるさいくせに寒流好き。
「韓国の俳優さんはネー、日本のちゃらちゃらした俳優と違って
たくましいのよー、徴兵行ってるからかしらねー」
って、どんだけー

海上給油に関しては、「パキスタンが可哀想ちゃうんか」と
問いつめたらしぶしぶ必要性をみとめたが…
まだまだ左に巻ききった脳味噌は普通に戻らない。

397 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 02:29:08 ID:n7Qiv/Zk
>>370
F/A-18
・F-16とのコンペに敗北
・艦載攻撃機として再設計
・空中戦闘能力付与のため再々設計
・航続距離とかに問題点発覚
・スーパーホーネット化したら速度が低下
・不人気、陸上空軍なら普通F-16を選ぶ
・でもコレ使うしかないのよねby海軍 ←今ココ

でも、F-16がAMRAAM撃てない時期は
F-16以上F-15以下のポジションで
カナダ、スイス、豪、西、他に売れたですよ。

398 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 02:30:52 ID:l4MaS4K6
>>396
韓国の兵隊訓練の写真を見せてあげれば、韓国熱は冷めると思う。
ウンコ洗顔訓練とかあるしw

399 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 02:35:29 ID:FKvlk2MC
>>225
遅レスでけど、地図の作成乙です。

この地図から分かることは、
1.シリアからだと、ほぼヨーロッパ全土が射程圏内。
2.北朝鮮からだと、日本と中国以外、あまり影響なし。

ヨーロッパからすると、
1の場合は、死活問題。
2の場合は、オラ関係ねぇ。
と言うところですね。

このあたりから、中東と極東に対する関心の違いが見て取れますね。
露骨な言い方をすると、厄介ごとは極東に封じ込めてしまえ、と。

日本としては、何とかして北朝鮮問題にヨーロッパを引きずり込みたいところですな。
その意味では、イスラエルのシリア空爆の件は良い切欠になってくれたかと。
あと、テロ特措法で日本に関心が向いたのも良かった(?)かと。

いずれにせよ、日本が軍事的脅威に晒されていることに変わりはありませんが。
このことに、国民が気づいてくれることを願うばかりです。。

400 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 02:54:19 ID:biCYFJcv
>>387
203高地での戦いはマジ『燃え』ますぜ。



日露戦争以前の朝鮮をいくらフィクションで美化しても、
写真が残ってるんだから、結局は上辺しか騙せないんだよねぇ…。

知り合いのおばちゃんに
『韓国について詳しいサイト教えて』って言われたので、
『その手の写真』が満載の所を教えてみますた。

案の定、寒流なんてくだらないってなってくれますたよん。

401 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 03:01:39 ID:p9e6vguL
一昨日の太田総理見たけどやっぱりテロ特を日米関係の問題だと思ってる奴が多いんだね
原口には失望した

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1115984

402 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 03:07:35 ID:WKlWK7ff
「二ダーさん」

乃木マネスケ

二ダーさんの件、あに報じ難からんや
ノムの功名、韓に生活苦を来す
ハゲタカ金融を蓋い、産業改まらず
万人嘲り笑う二ダーさん

403 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2007/09/23(日) 03:21:21 ID:oL0gbLJL
>>400
だが、司馬の乃木評価だけは大間違いだと言ってみる
あんなファッキンな状況(敵はおもいっくそべトンで固めた永久陣地にひきこもり、自軍の砲戦力は貧弱の極み)で
無茶と知りつつも勝とうってなったら、そりゃ足りないものを自軍の兵士の血で補うしかないわけで。

404 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 03:25:20 ID:ixAs6tXG
>>371
あなたは発狂しないんですか・・・?

日本オワタ\(^o^)/

405 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 03:41:18 ID:iVTDhDoG
>>394
「韓国の男性は徴兵があるから逞しくてステキ!」
って言うような寒流おばさんなんかに、
「日本も徴兵制を導入したら逞しい男性が増えるよねぇ?」とふっかけると、
「軍靴の音が〜gskjfがせldrそfjさl。dsd!」となる不思議w

406 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 03:42:22 ID:ixAs6tXG
ちなみに、台湾も徴兵国家ですぞ。

407 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 04:27:35 ID:gsUVsTlb
アジアのほとんどの国が徴兵制で、何故日本だけ徴兵制でないかと言うと
憲法九条のおかげでは、もちろん無く日倍安保のおかげ。

特に朝鮮戦争は、本来アメリカの占領下に無かったら日本が戦う事になった戦争。
だからマッカーサーも、日本が戦った戦争を自衛のための戦争だったと発言する
ことになる。

408 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 04:49:38 ID:lInu9sXi
>>378 過去の項目を見て爆笑した

>歴史問題だって、「公の記録に残ってないから事実ではない」なんていう
「可視史観」は浅はかすぎる。せめて阿部謹也さんの新書とかよんで、
声を発することができなかった人達の声に耳を傾けようよ。
それができたら米議会もあんな決議とらなかったとおもう。
私は政治的には自分は保守の立場です。だけどいまの
日本の「保守」とは一緒にされたくない。というか「保守」というより、
要するに「ポピュリスム」なんだと思う。時代が左に流れたらきっと左に急旋回するんではなかろうか

>月曜日のニュースゼロで放送されました、北朝鮮地方を行く企画、
>それはつまり、拉致問題という大きな問題がある以上、たとえそれが
「現実」であったとしてもストレートに「言えない」
見えない言論統制のようなものが日本にはあるとおもいます。
>というわけで、私はときどきとっても小難しい評論を学術誌に発表しますが、
最近ごぶさただったので、本腰を入れて書こうと思っています。
テーマは、声にならない声。半島と列島のコミュニケーションです。

http://nanaoaika.com/?m=200508 芦辺憲法って護憲派のバイブルだよね

>あの戦争に負けていなかったら。
植民地独立によって泥沼の戦争にさらに巻き込まれていたかもしれない。
全体主義国家で信教も思想も自由が許されなかっただろう。
貧富の差は歴然とあり、国会に貧しい者の声を反映する人は誰もいなかっただろう。
世界から孤立し、物資にあえいでいたであろう。原油を求めて中東に介入をつづけていたであろう

>私は政治的には自分は保守の立場です。 だけどいまの日本の「保守」とは一緒にされたくない。

夢見る彼女に、グローバルスタンダードな保守の定義を聞いてみたい

409 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/09/23(日) 04:53:29 ID:v5TKz0w5
>>303
あー、ソースになんねぇ話。ゲルるんと同じく直に(ry

あとマジレスするとさー。

そんな「規制規制規制ぃぃぃっ!」なんて言ってる以前に、関係者の利害得失考えた提案
こっちから持って行く方が余程早いぞ?
政治的に特定政党に支持者集めたいなら別だがな。


問題の根本は前スレで触れたとおり根本的には「あからさまな未成年が簡単に手に入れられるのが問題」。

「主体はエロ撲滅より年齢制限とゾーニングの徹底化」

こっちの方が体面傷つかずに儲かる、そう思い込ませられれば本当に動く。

撲滅できないもの相手にするんだから、過剰に清潔にするよりも利害関係考えてな。
そもそも理念だけじゃ人間動かねぇんだから。


410 :黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek :2007/09/23(日) 04:54:52 ID:iwD9e8HV
皆様、おはようございます。 流れを読まずに記事を投下いたします。

自民総裁選、23日投開票・福田氏優位、議員票7割
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070922AT3S2200S22092007.html

福田総裁選出へ 幹事長に古賀氏有力
ttp://www.sankei.co.jp/seiji/shusho/070922/shs070922007.htm

小売りや外食、「正社員並みパート」雇用が半数・日経調べ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070922AT2F2106N22092007.html

フジモリ氏引き渡し、ペルーに移送
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070922AT2M2201K22092007.html

ミャンマー仏教僧がスー・チー氏に接触、デモ2都市で9000人超
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070922AT2M2201P22092007.html

日興コーディアルが部店長会議、シティとの連携確認
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070922AT2C2200Q22092007.html

代替フロン「HCFC」、全廃10年前倒し・モントリオール会合
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070922AT2G2200222092007.html

人材サービス各社、財務・法務の派遣拡充
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070922AT2Z2100I22092007.html

インドの携帯電話加入者、2億件を突破
ttp://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=AS2M2200L%2022092007

神戸新聞でシステム障害 京都新聞の支援で発行
ttp://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070922/wdi070922009.htm

411 :黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek :2007/09/23(日) 05:00:48 ID:iwD9e8HV
追加ニュース

「難民」呼称に反発 遠のく女性客…ネットカフェ業界 
ttp://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070922/wdi070922010.htm

イラン、イスラエルへの査察要求
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/middleeast/070922/mda070922002.htm

「保守」めぐり自民二分も
ttp://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070922/skk070922004.htm

「福田vs麻生」対立なく…脱派閥の動き広がらず
ttp://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070922/skk070922003.htm

新島村:預金差し押さえられる 医療過誤賠償金支払い巡り
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070923k0000m040136000c.html

政党交付金:渡辺金融相、魚住副総務相が「自分」に支払う
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070923k0000m010144000c.html

「福田新内閣」:官房・幹事長が焦点 外務・防衛ら再任か
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070923k0000m010137000c.html

自民総裁選:麻生氏、東京、大阪や九州で健闘
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070923k0000m010131000c.html

ヤマト運輸に労働時間改ざんの疑い、関西支社に是正勧告
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070923i101.htm?from=main1

海自の補給活動継続に全力、外相が関係国と国連で会談へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070922i416.htm?from=main4

412 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/09/23(日) 05:05:07 ID:v5TKz0w5
>>408
>植民地独立によって泥沼の戦争にさらに巻き込まれていたかもしれない。
>全体主義国家で信教も思想も自由が許されなかっただろう。
>貧富の差は歴然とあり、国会に貧しい者の声を反映する人は誰もいなかっただろう。
>世界から孤立し、物資にあえいでいたであろう。原油を求めて中東に介入をつづけていたであろう


「しれない」「あろう」だけで行くのはまずいなぁ。先入観に凝り固まるぞ。
大政翼賛会が出るまでの流れと世界情勢との連動、それと第一次大戦後の
1920年代からの植民地独立運動への戦前の日本の介入の仕方は見てみないと。

当時も、こと国際連盟脱退以後の大日本帝国は、一旦自身も参加し構築された
秩序維持の義務を投げ出し、挑戦者の側に回った立場なんだから。
その辺と複眼的な視野が必須よ。
何故大正デモクラシーを経験した国がそんな妙なことになって行くのかも含めてね。

物流とエネルギー資源、食料の締め上げはかように社会に影響を及ぼすのよ。
大日本帝国時に既に海外貿易に頼リ肥料・食料を輸入しなければならなかった国なんだぜ?



413 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/09/23(日) 05:11:51 ID:v5TKz0w5
>>232
ID:hCOrYSLk氏激しく乙。
この辺出てこないと危惧とかがわからないよなぁ。
その辺眺めておいらの過去発現見て貰えるとオモスレーと自画自賛してみたりw

>>403
機関銃陣地と塹壕込みで築城された近代要塞と近代陣地に
歩兵主体で突っ込んだらあぁなります罠。
これ、日露戦争の旅順攻囲戦で乃木が対処したのが史上初なんだから。

・大部隊による夜間浸透戦術
・騎兵による迂回路偵察、敵要塞後方補給路の遮断
・坑道掘削による要塞陣地地下への接近
・塹壕戦と要所への小部隊の奇襲の併用
・前線観測による10万発以上の準備砲撃、支援砲撃下での部隊移動
・歩兵レベルの火力密度増大による効果的な火網構築
・占拠した拠点の野戦築城、陣地構築

言葉にすれば簡単な訳でっが、乃木と当時の日本軍が対処にとった手も
一事が万事「近代戦では史上初」揃いに近いのは……。
今の視野から見れば稚拙に見えるが当時は各中隊レベルまでの
通信が貧弱貧弱貧弱ゥ。
少なくとも、乃木がそれ以前戦った戦訓、田原坂や熊本城なんかあたりの
教訓は活きているとオモワレ。




414 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 05:51:39 ID:ixAs6tXG
自民党総裁選 福田氏VS.麻生氏 戦術も対照的
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070920-00000082-san-pol

>危機感を募らせた福田陣営は、8派の衆参議員を選挙区に戻して地方議員に対する「締め付け作戦」に転じた。
>都道府県連票を投じる代表者3人の携帯電話の番号も、陣営に報告させる。



415 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 06:10:43 ID:WFnO8KX0
ちらっと北海道泊原発の話が出ていたようですので貼っていきます。
(公式ホームページに拠りますと、泊発電所は北海道の電力の27%を供給しているそうです)

道など立ち入り調査/泊原発 発電機故障
ttp://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000000709210004

1号機運転再開「1カ月以内に」 北電、発電機1台修復(09/21 07:54)
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/50629.html

費用増1日で最大1億8000万円 泊原発1号機停止で北電(09/21 09:53)
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/50671.html


ウィキペディアですが、泊原発の項で気になる文があったので抜粋
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%8A%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80
>2005年5月 原子力発電所のフェンスを越えて、山菜加工業者とそのアルバイトらが敷地内に不法侵入。
>タケノコ採りをしていたアルバイトの1名が、たまたま職員に捕まったことをきっかけに
>総勢24名が逮捕、後日書類送検された。テロ対策強化の必要性が改めて問われる事件となった。
>2007年7月3日、4日、11日、24日、8月7日、9日に火災発生。他にも電源コードの切断も見つかった。
>何者かが放火している疑いが持たれている。

416 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 06:28:00 ID:l4MaS4K6
>>415
7月
【北海道】「放火の可能性も」 北電泊原発で不審火相次ぐ…今月3日のボヤ、公表せず[07/12]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184239119/l50
【北海道】泊原発で不審火 今月4件目
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185275078/l50

8月
【北海道】工事再開したばかりの泊原発でまた不審火、5件目…仮設トイレのトイレットペーパーに焦げ跡見つかる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186457990/l50
【社会】 “誰が何のために?” 泊原発の5回目の不審火、監視カメラ100台など数々の対策取るも防ぎきれず
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186482240/l50
【北海道】また焦げたトイレットペーパー、泊原発の仮設事務所トイレで見つかる [8/9]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186640814/l50
【北海道】泊原発 不審火事件前、作業現場に「人ぷん」 嫌がらせ? トイレに間に合わなかった可能性と問題視せず
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187739289/l50

ウンコ撒き散らしで、明らかに朝鮮人の仕業w

417 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 06:42:54 ID:Q4GRAjsh
だからあれほど特アの会社をライフラインの保守整備に使うなとry

418 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 06:44:00 ID:WFnO8KX0
>>416
犯人の手掛かりが全く出てきませんね。どうも手緩いように思います

415一項目ニュースから抜粋
>3号機の建設現場で起きた不審火について「再発防止対策は機能していると考えている。
>不審火は決着を見ておらず歯がゆいが、下請けは何十社とある。作業員は入れ替わる。
>捜査が難航している」と述べた。
415ニ項目ニュースから抜粋
>七月から泊原発内で六件起きた不審火により、作業員の単独行動を制限していたが、
>一部作業員の制限を解除したことも明らかにした。
>監視カメラの増設など管理態勢を強化したことが理由という。



419 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 06:45:39 ID:lqvU+8Wr

▼福田総裁選出へ 幹事長に古賀氏有力 (産経新聞)
http://www.sankei.co.jp/seiji/shusho/070922/shs070922007.htm

古賀幹事長の噂は、既にこのスレでも出ていたが、やはり現実化してきた。
そんなのデマだろと騒いでいたヤシも居たようだが、福田政権の特亜傾斜は
否定できないのではないだろうか?

古賀が幹事長になることで人権擁護法案や中国への謝罪土下座外交の復活が懸念される。

420 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 06:46:53 ID:ixAs6tXG
>>419
ひでぇ。マジかよ。

421 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 06:54:43 ID:ixAs6tXG
>>491 来年、日本ってのがタイミングバッチリ。

★国連人権理、北朝鮮審査は09年に・ミャンマーは12年以降

【ジュネーブ=市村孝二巳】国連人権理事会は21日、来年から新たに始める「普遍的定期審査」の順番を決めた。
各国の人権状況を相互監視する手続きは昨年6月、国連改革の一環として生まれた人権理の根幹をなす制度。
しかし日本人拉致や強制労働などへの迅速な対応が求められる北朝鮮の審査は2009年、人権侵害が懸念
されるミャンマーやスーダンの審査は11年まで実施されないことになった。

人権理の普遍的定期審査は全国連加盟国を対象に年間48カ国ずつ実施する。今回決めたのは11年までの
112カ国の予定。地域的なバランスや理事国の任期を加味した判断だが、来年早速審査対象になるのは日本
などに加え、理事会の多数を占めるイスラム諸国の批判が集中するイスラエルが入った。

(NIKKEI NET 2007/09/23 02:13)
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20070922D2M2200822.html

422 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/09/23(日) 07:28:05 ID:LdY6jmrZ
おはようございます。
>>419
実際のところどうなるのかわかりませんが、個人的には選挙後の麻生氏のポジションが
非常に気にかかります。
また、どのような組閣をするかで福田氏の政策が見えてくるように思われます。
あとは、組閣の結果待ちということになりますが、組閣結果を見て分析をするのが良いと
思われます。




423 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 07:29:11 ID:ixAs6tXG
>>422
組閣結果を見て、最悪だった場合どうすれば良いでしょう(´・ω・`)
諦める気にはなれません。

424 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 07:32:13 ID:lqvU+8Wr
福田総理が確定してしまってから、古賀幹事長就任ってなっても、
もはや「後の祭り」「万事休す」としかならないんだよな。

425 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 07:51:40 ID:WTBbUk11
閣僚予想の報道って当たった事があったけ?古賀はまぁ仕方ないとしてエロ拓と加藤がどうなるのか
が気になったり

426 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 07:55:21 ID:ixAs6tXG
仕方ないってあんた、最悪じゃん・・・。
古賀なんて野中並みに嫌われてるんだから、少なくとも次の衆議院選で負けますお。

427 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 07:55:51 ID:/VT2jcJx
世論操作キター

MSN-Mainichi INTERACTIVE 余録
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/yoroku/
>
> (略)
> 海上自衛隊がインド洋で米軍補給艦に給油した燃料は、
> イラク戦争に出動した米空母に使われていた疑いも。
> いくらなんでも政治的に都合が悪いから、
> 政府は自衛隊の補給艦がどこでどんな活動をしているかについて、
> これまで口を濁してきた
> (略)
> お手盛り感謝状をふりかざして
> 「テロ特措法は国際社会から感謝されている」
> と強弁する図は、ちょっと情けない

イラク戦争反対だった国もこの活動継続を望んでいること。
国連だって支援継続のためなら感謝の一文をすぐ出すくらい重要な活動であること。
そういうことはまったく無視。

428 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 07:56:18 ID:o1HpwUL1
古賀の場合、地元は麻生さんでまとまって、それを説得できないやつが幹事長
になるかな。じゃ誰だといわれてもわかりませんが

429 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 08:01:30 ID:16f6UQiB
「便所の落書き」でしかない2ちゃんなのに、今日は情報戦があちこちで熱いなあ……。

430 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 08:03:36 ID:ixAs6tXG
福田支持のこのスレでは叩かれるかもしれないけどw

【総裁選】9/23自民党本部決起集会【麻生氏応援】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1190419765/


431 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 08:07:19 ID:Ros2oAio
福田支持なんじゃなくて
おかしなソースを元に決めつけで福田を叩くのは
多くの住人にとって受け入れられにくいというだけ
福田か麻生か選べって言われたら麻生支持の住人は多いよ

432 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 08:09:28 ID:zlIywUp/
ID:asoeCRHE
最後がHREだったら asoe the Caesar of the Holy Roman Empireだったのに
とか言ってみる

433 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 08:10:23 ID:A+XQHYRc
総裁選って秘密投票だっけ

434 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 08:12:52 ID:lqvU+8Wr
>>おかしなソースを元に決めつけで福田を叩くのは

産経新聞に公的に書かれている記事が「おかしなソース」ってことなのか?
まあ、夕刊フジでは確かに信頼性に疑問があると言うのも否定は出来ないが。

産経新聞記事を否定するならば、その根拠の具体的ソースが欲しい。
福田が「東アジア共同体」反対論者であるならそのソースの提示をお願いしたい。
また福田が海洋派だとか、特亜には厳しいという具体的なソースを提示して欲しい。


435 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 08:15:38 ID:WTBbUk11
嫌われているから嫌じゃではなくもし幹事長になった場合はどういった事をするかの
問題だし。決まってもいないので自分は古賀に対しては態度保留w
フフンに対して小泉が推したのは…どうも裏取引があるような気がする。

436 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 08:17:21 ID:Ros2oAio
>>434
このスレを読み返して一体誰が>419の記事内容や
福田もしかしてヤバいんじゃね?って話を叩いてるのさ?
以前の福田アンチが批判されたのは辻褄の合わない噂ばっかりだったからで、
今回は叩かれてないってことは
別にこのスレは福田支持スレじゃないってこと

437 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 08:19:24 ID:asoeCRHE
大変ちゃんが避けられているだけの話なのに、
「叩かれる〜」といって火病おこしていたんじゃ、
どこかの民族を笑えないからな。


438 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 08:20:47 ID:uN5XAaRN
>>422
古賀が入った時点で赤ランプですね。

439 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 08:21:50 ID:WTBbUk11
>>434
産経を元にして叩いているとは書いてない。噂レベルで公的な記事ではないって意味だろ。

440 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 08:23:32 ID:zlIywUp/
>福田支持のこのスレでは叩かれるかもしれないけどw
こんな書き方をするから荒れるんじゃないの?

441 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 08:24:34 ID:zlIywUp/
すまん、間違えた

442 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 08:28:55 ID:rx561K9b
だれか時間のある方、>>315>>232の画像とここのテンプレを組み合わせて
wktkまとめサイトの様なの作ってください。誘導しやすくなるので。

さて私はもう仕事です。。。


443 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 08:33:12 ID:gsUVsTlb
だいたい悪い予感がするときは、予想以上に現実はもっと悪くなるものだが・・・。

444 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 08:37:14 ID:DkiN9hQU
産経新聞www
今の産経新聞はかつて椿発言をスクープした産経新聞とは別物。
なんで産経新聞がこの問題を積極的に報じているかよく考えてみよう。
人権擁護法問題では積極的なのに、テロ特措法延長での民主党に関しては及び腰。
なぜなんだろうねぇ?

445 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 08:37:52 ID:34bmLiR+
>>443
これのことか。

「保守」めぐり自民二分も
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070922/skk070922004.htm

 安倍晋三首相の退陣を契機に、構造改革路線をめぐる政策転換の是非にとどまらず、
保守勢力としての基本的立場を問われるような自民党内の路線対立が先鋭化する
可能性が出てきた。

 新総裁、次期首相選出が確実視される福田康夫元官房長官は、安倍首相が掲げた
「戦後レジームからの脱却」路線には否定的で、憲法改正にも慎重な姿勢を見せる。
保守として推進すべき政策、路線が後退する代わりに、夫婦別姓や人権擁護法案、
定住外国人への地方参政権付与といったリベラル色の強い政策や法案の実現を
求める勢力が勢いづきそうな情勢にあるためだ。

446 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 08:38:02 ID:ixAs6tXG
>>443
自民党大敗みたいに、発展的悪化っすか?
自民党にお灸を据える→民主圧勝→給油反対発言→国際的日本の地位あぼ〜ん。
・・・笑えねぇ。。。

447 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 08:41:00 ID:/FSz8Z6f
>>434
「朝日毎日の記事は信用ならん」の裏返しは「読売産経の記事は信用できる」じゃないぞ。


大体本文からして願望の集合体じゃねぇか。

「〜が有力視されている。」
「〜とみられている。」
「方向となっている。」
「可能性もある。」
「再任されそうだ。」

こんなヨタが「新聞記事」なんてひどい国だなオイ。

448 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 08:41:10 ID:OHqrd7wu
福田支持者は、安定を求めてのことだろうから、そこまで積極性が無い

逆に麻生支持者は、麻生個人に惚れ込んでってのも多いし、情報収集に
貪欲だからなぁ
氾濫する情報に飲み込まれないようにして欲しいところ。

組閣次第でどう動くか興味深いところだが、どうなるだろう。
麻生勝利ならそのまま熱狂的支持だろうけど、福田勝利で

一、麻生が重要ポスト(外相、官房、幹事)に起用される
二、麻生が干される

総理就任後の支持率とか、相当に変わってきそうだよね

449 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 08:43:07 ID:gsUVsTlb
>>446
この国は、1回壊さないと変れないのかなと最近思う。
歴史上、改革が成功したことないでしょう日本は?

小沢みたいな壊す事しか能のない人間も大きな目で見たら
必要なのかもしない。
しかし、その結果どれだけの人が苦しむかと想像したら・・・。

450 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 08:44:48 ID:mvWVPC9M
ニュー速+みたいな流れになってるな。

451 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 08:45:30 ID:5h0W1+Bf
>>449
つ「明治維新」

他国からすればチートですよ?

452 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 08:46:04 ID:ixAs6tXG
自分は元々麻生氏指示ではなかったんですけどね。
もっとも信用できないマスゴミが、大々的に支持する福田氏を支持できるほど
冷静な人間でもないです。

453 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 08:46:49 ID:zlIywUp/
産経だけじゃなくて新聞はどこもそうだけど、
週末はスポンサーの意向に合わせてトバシを出すからね。
経済系の板だと常識なんだけど、政治ニュースでもよくあるから
金曜から土曜にかけて突発的に出てきた記事に対しては注意した方がいい。
というかこのスレの >>2 をよく嫁ということで。

454 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 08:48:33 ID:lqvU+8Wr
自民党が「保守路線」を失いリベラル化に走ったら、それこそ自民党
は存在意義を失い愛想をつかされて終わりとなるのでは。

それが自民党の崩壊であり、日本の崩壊かもしれない。

だから今回の選挙は本質的に非常に大きな意味合いを持つのでないかと思う。 

455 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 08:48:58 ID:aylY6ynI
前から思ってたけど、このスレって【草】がいるよね

456 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 08:51:27 ID:ixAs6tXG
まぁ産経の古賀話は、産経の反撃(福田世論操作への)とも取れますけどね。
てか、そうであってくれマジで。

457 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 08:54:17 ID:OHqrd7wu
コイツが幹事長になっちゃうんだぞ〜ってのが、ネガティブキャンペーンに使える政治家って
ある意味希有だなw

458 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 08:57:30 ID:fv4xhV3M
週末発表の支持率調査対応の飛ばしだったりしてw

459 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 08:57:54 ID:gsUVsTlb
>>451
明治維新は、どちらかと言う革命では?

>>454
バブル崩壊後の不良債権問題で左翼政党の社会党が崩壊して
結局、民主党になったように年金問題と言う国家にとっては
不良債権の問題が、保守政党の自民党を崩壊に招くのでは
ないのかな?

そして、この混乱後に自民党に変る新しい保守政党が出来ると。

460 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 08:58:17 ID:1R9VfNKK
庶民としては50年体制の亡霊を引きずる最終世代がどの様に
自らの欲望を法律として残そうとするのかをチェックすることぐらいしか
出来ないでしょうね。実務内政は結局日本は官僚国家であることが
阿倍内閣ではっきりしただけに、大過ないでしょう。

461 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 09:00:04 ID:/FSz8Z6f
>>456
朝日毎日が筋金入りの反日なら読売産経は役立たずの裏切り者なんだけどな。

>>457
問題はそこまで考えてないだろう、って部分かね。
結果的にそうなってるのがアレだけど。

ただ政策はともかく、郵政政局を乗り切った部分だけは評価してもいいんじゃないの?>古賀

462 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 09:01:09 ID:ixAs6tXG
>>461
その意見は初耳なんですが、役立たずの裏切り者の根拠はなんですか?


463 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 09:03:04 ID:34bmLiR+
しかし、古賀誠というのは郵政政局のときも、亀井静香あたりとは違って
「民営化に反対しない」と言って生き残ったように、流れを読む能力だけは
やたらに高いんだよな。

ところで、福田康夫って日本イラン友好議員連盟幹事長だったんだ。
http://muranoserena.blog91.fc2.com/blog-entry-96.html

日本の場合、イランにはずいぶん投資していたりして、アメリカが対イランで
何かやらかそうとしても、はいそうですかとはいいにくい事情があるようだが
福田康夫が総理になった場合、このあたりの問題でどう動くかも注目かも。

464 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 09:04:45 ID:fv4xhV3M
最初の訪問地が中東ではないかと期待しているのだが>福田

で梯子が外された面々が(ry

465 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 09:05:17 ID:ixAs6tXG
>>461
てか、古賀が郵政政局を乗り切ったっていったい何の話??
反対派なくせに、風見鶏で逃げた奴の何を評価しろと??
ソース求められても困るぞ。古すぎて当時のニュースなんぞ拾えん。

>>463
その信念の無い自分の身が大事な政治家に、どうやって日本の国益と安全を期待できるのでしょうか??

466 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 09:06:35 ID:OHqrd7wu
ID:ixAs6tXGはちと落ち着いたらどうだ。
ソープへ行け、ソープへ。(北方風

467 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 09:09:13 ID:ixAs6tXG
>>466
いや、スマソ。
あまりにも意外な意見だったので・・・。
政治家の判断基準っていったい何・・・?

468 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 09:10:29 ID:/FSz8Z6f
>>462
小泉以前は朝日毎日史観が幅を利かせていた。
読売産経は右の論調をかたってはいたが自力では覆せなかった。

小泉以降ようやくある程度真ん中に世論が移行してきたら奴らは調子に乗ってきた。
読売(日テレ)→日朝協議でのコメ支援スクープで情報漏えい
産経(フジ)→堀江騒動での政府非難

安倍内閣で保守本流の筋道「美しい国へ」とスローガンを掲げたものの
奴らは協力するどころか足を引っ張り続けた。
安倍辞任を報ずる読売朝刊でとんでもない誹謗挿絵を掲載した読売を見て
「こいつらは保守を商売道具にしかしていない」と改めて痛感したよ。
自力では何もできなかったのに、やり遂げた奴の足を引っ張るような手合いを
役立たずの裏切り者と呼んでなにが悪いのか。

ID:ixAs6tXGがどう考えるかは知らないし、どう考えるべきかを云々する権利もない。
自分はこう思う、ってだけですよ。

469 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 09:11:29 ID:A+XQHYRc
NHKで討論やっとる

470 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 09:12:17 ID:faaD4DA9
>>467
無党派の国民の政治家の判断基準は
ふいんきとテレビ。

471 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 09:13:11 ID:TVcLhAE2
>>465
亀井みたいに除名にもならず、公認もらえてたことだろう>古賀

それでも小泉安倍政権下では濡れ落ち葉だったが、総裁が変われば
再び陽の当たるところに出られるかもしれないし。


しかしながら、ああいうエゲツない裏切り者ってことは皆が
知ってるわけで、党の要職は無理だろうね。古賀じゃ党内の
不満が増えることはあっても減りはしないと思われ。

472 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 09:13:46 ID:uN5XAaRN
>>468
安倍はマスコミ利権に手を入れようとしたからな。
やるならもっと上手くならないと。

473 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 09:14:44 ID:ixAs6tXG
>>468
いや、ありがとう。
自分は産経新聞を全面的に信用してるわけではないので、視点が知りたかっただけです。
そもそも、朝日にしてもマトモな情報を流す事もあれば、産経が行きすぎの情報を流す事があるもの認識してます。

474 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 09:17:34 ID:IXVrJhO5

チャンネル桜 100人突撃インタビュー 自民党の総裁選 麻生or福田?
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1118335

コレを見たら泣きたくなるぞ。
チャンネル桜って統一教会系って噂がせめてもの救い

475 :訂正:2007/09/23(日) 09:19:08 ID:IXVrJhO5


チャンネル桜が統一教会系らしいとの噂がせめてもの救い

476 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 09:19:26 ID:34bmLiR+
>>465
民主主義ってのは多数を抑えなきゃならんので、そういう奴らも戦力に
せにゃならん場合もあるということで、扱いには要注意だが無下にもできない
っていう、厄介な存在なのよ。

保守政治の原理原則から言えば、公明との連立なんて言語道断なんだけど
最善の策である単独政権が不可能ということで組まざるを得ないというのと
似てるかな。

477 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 09:19:47 ID:/FSz8Z6f
>>473
古賀の件は>>471で言われている通りです。
自民党公認ももらえて未だに派閥の領袖をきどっていられる部分ね。

朝日も産経もやってることは商売ですからどっちだから正しいとかいうのはないでしょうね。
起こった事実とその一手先くらいを記事にするならまだしも、最近の新聞各紙は
勝手な想像で二手先三手先を書き散らしてますからねぇ。
まあ某公共放送も五十歩百歩ですけど。

478 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 09:29:08 ID:W5cRY85/
>>449
時代時代で常に大きく変化し発展していますけど。
歴史を鑑みるに逆に何故日本単独でこれだけ発展したのか不思議なくらいですが?

479 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 09:40:32 ID:ixAs6tXG
540 日出づる処の名無し sage New! 2007/09/23(日) 09:32:03 ID:iSNI+rcW
>>530
ぽっぽ自身が意外と弱気になってるし

衆院解散、遅くとも来年夏には…民主・鳩山幹事長
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070922i413.htm

一刻も早くみたいな調子だったのに。

------------
おや?海外情勢にビビッた?

480 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 09:47:01 ID:A+XQHYRc
候補者選定中じゃないの

481 :コピペ作成人:2007/09/23(日) 09:47:56 ID:Ah+RxrKG
>>442
核の回廊に関するテンプレは作ります。
戸締さんがブログに貼ってくださるかもしれませんから、そこに誘導すればよろしいかと。

482 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 09:54:39 ID:W5cRY85/
>>479
テロ特措法のヤバさはネット上で散々分析、指摘されていますしね。
更に自分達がテロ特措法を政局に利用し安倍首相を退陣に追い込んだ途端、
中東情勢もにわかにきな臭くなってしまいましたし。

まあ、もしかすると裏で民主に対する揺さぶりでも始まったのかも知れませんけどね。

483 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 10:00:07 ID:U8vfH1Ic
>>407
働き盛りの男手を、一体何年兵役に取るおつもりで?
現代の先進国の軍で二年や三年の兵役じゃ、
まるで使い物にならんのじゃないかなぁ……

韓国の場合はまた特別で、
数だけなら世界有数の北朝鮮軍に対抗しなけりゃならんので、
仮に韓国が先進国でもある程度仕方ないですな。

484 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 10:08:08 ID:/b8onrRd
テレ朝にてサンプロ
麻生、福田の討論と総合商社の特集をやります。もしよろしければどぞー。

485 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 10:08:36 ID:qR595lj/
おはよう床屋スレ。やっぱり流れ早すぎorz
>>306
俺は前回太郎支持だったので、安倍ちゃんの事あまり知らなかったんだよ。
総理就任後に始めて本格的に政策と人柄を調べてそれから好きになった。
>>371
昨日「福田支持を表明する酷使様ブログ」という信じられない物を見た。
あいつは何を考えているのかと('A`)

486 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2007/09/23(日) 10:12:23 ID:oL0gbLJL
>>413
あんな貧弱な砲戦力で、よくもまぁあんだけの準備砲撃やったもんだと思います。
アレ以上被害を抑えようと思ったら、それこそ当時陸軍が保有してた全砲戦力を
旅順に叩き付けない限り無理でしょ…。
場合によっちゃ海軍の手も借りたいくらい。でもどちらもできないから乃木大将は
あーせざるを得なかった。

後知恵で批判するのはなんぼでもできるんですよ。
司馬は軍にトラウマみたいな思いがあったようだから、ああいう書き方するのも
しゃーないのかもしれませんが、とにかく影響でかすぎんのは勘弁orz

487 :日出づる処の名無し :2007/09/23(日) 10:15:39 ID:b93sT0Ye
国政選挙のことを考えると、果たして古賀氏で戦えるのか
其処まで考えればその線は考えにくいですがねぇ。
選挙を考えるともっと別の方、小泉氏当たりだとどうなん
ですかねぇ。選挙には良いかもしれませんが、

488 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 10:19:01 ID:16f6UQiB
就任してもいない「福田政権の古賀幹事長」をフルボッコする不思議。
始まってもいない郵政民営化を「話が違う」とフルボッコする不思議。

489 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 10:21:21 ID:WTBbUk11
今日の総裁選結果が14時くらいと犬HKが言っていたのでそのくらいでおおよそ判明するな。
とてつもなく長い一日になりそうだ

490 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 10:23:05 ID:faaD4DA9
こんなとこで情報戦て…。

491 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 10:24:42 ID:ixAs6tXG
情報戦なんて無いだろw
と言うのは、危機管理意識に欠けてるとも思いまつお。

492 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 10:26:05 ID:Ns+mUC3M
しかし…どちらが総裁になるにせよ、
奪われた地方票を取り返さないと
どのみち次の選挙は厳しい。
この辺どうするんだろうね。

493 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2007/09/23(日) 10:29:24 ID:oL0gbLJL
>>492
構造改革進めるとなると、どうしてもオジャワが「みんすとうは地方にバラマキマース」と言うのに
対抗しづらいですからのぅ…。
財源委譲とかやっても、地方の有権者にはいまいちアピールが薄いですし困り物。

494 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 10:30:43 ID:fv4xhV3M
>>493
メディアも民主案には苦情を言わず、自民案には「バラマキ!」ですから、
うまくやらないと都会も影響受けますな。

495 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 10:33:34 ID:6Tu96lRh
日本の未来は暗いのか・・・

496 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 10:42:06 ID:Ns+mUC3M
>>493
ばらまきの魅力には勝てないからね…
民主が地方固めを積極的にやってるし、
自民は今まで以上に地元(特に地方)を回らなきゃ駄目だろう


497 :コピペ作成人:2007/09/23(日) 10:59:23 ID:Ah+RxrKG
自民党の政策をアピールしようとしても、多くには届かないんじゃないかな……
もちろん一部管理者層にはそういうのをアピるとして
「民主党のばらまき政策は長く続かない、なぜなら民主が言ってるように日本は借金漬けだからだ」
という方向で攻めるしかないような。

498 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 11:00:12 ID:lqd8lW4q
>>486
しょうがないですよ。司馬遼が配置されたのは満州の戦車科でしたっけ?
実際には戦線に出なかったとはいえ、チハタンでソ連戦車と戦えというのならトラウマにもなります罠。

>>492
ばら撒きをせずに格差感の解消、難しいですね
ばら撒きはいいとこ痛み止めにしか過ぎないというのに…
特に格差感は本来は流言蜚語であり、政情不安の原因となるので、マスコミが積極的に消し止める方向に行くべきなんですけどねえ…

499 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 11:04:56 ID:/b8onrRd
片山虎、落選したからよく喋る。
マスコミについて都合の悪い事は一切喋らないのは内緒。

500 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 11:09:30 ID:DNaVAXHg
地方分権で大成功した例が挙がって来ればばらまき支持派もどっちがうまいか考え出すでしょうがねぇ・・・
マスゴミも地方、地方と一律に語っちゃうからうまく行ってようが埋もれちゃうんだろうな

501 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 11:14:12 ID:0tfsOmDV
>>127
乳首だけ?乳首があたる部分だけ違う素材でつくるか強度を弱めるかだな。
陥没してる人が使う場合は先端を立たせる工夫がいるな。

502 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 11:15:29 ID:zlIywUp/
>>485
「今回は麻生温存で福田に敗戦処理してもらおう」
という麻生支持者が周りにいるので、別に驚かない。

503 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 11:20:10 ID:ULe9cyyS
次の総選挙の後は民主政権か政界再編まで見えてるのに暢気なもんだね

504 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 11:26:33 ID:ixAs6tXG
【フランス】イラン核問題 強硬姿勢に転じたフランスに非難された中国ロシア[09/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190513756/

ソース 東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2007092302050949.html

505 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 11:29:35 ID:0aTlA6f8
>>503
世界が激動し、日本は戦後最大の地獄をこれから味わうというのに
むしろ陽気に構えないでどうするのさ?

海外に逃げるったって、もはや日本人が立てる土地は地球上に存在しなくなるんだしorz

506 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 11:29:48 ID:hn1hPX+V

日露戦争を第0次世界大戦とか言う奴がいましたね。
19世紀の戦争と比較して、指数関数的に砲弾薬の
消費が増え、損害も想定をはるかにうわまわり。
塹壕戦の走りともいえる状況が生まれて。
あと内燃機関の鋼鉄船の艦隊同士による歴史上
最初の大海戦とか。
国力を絞りつくす総力戦になったとか。

第一次大戦の雛形になったと言う理由だそうで。





507 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 11:32:28 ID:+S6jvWfp
おはようございます。
シリアの軍関係施設から、イスラエルによって、北朝鮮製核物質が確認されたそうですね。
これで、福田総理も、すんなり北朝鮮友好とはいかなくなりました。

508 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 11:38:37 ID:asoeCRHE
一応ソースです。
モサドでしょうか?
http://www.jiji.com/jc/a?g=afp_int&k=20070923014386a

「信頼できる消息筋」って響きが胡散臭すぎるから困る。

509 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 11:47:18 ID:asoeCRHE
地球の歩き方より転載(09/22 12:00更新)

 シリアは地中海東岸の緯度32〜37度に位置し、一般に私たち日本人が想像するアラブの国のイメージとはかなり異なる自然をもつ国だ。
広大な砂漠が広がるイメージに合致するのは、国土の南部から中央部にひろがるシリア砂漠に限られる。
国土の北部から東部にかけてユーフラテス川が、西部にはオロンテス川が流れ、流域は青々とした農業地帯となっている。
地中海にほど近い山脈は標高2800mを超え、地中海からの湿った風がもたらす雨の恵みで森林や草原が広がっている。

 この青々とした大地は、東はイラクのチグリス・ユーフラテス川流域へ、南はレバノン、イスラエル、ヨルダンへと続く。
いわゆる「肥沃な三日月地帯」だ。
世界で始めて農業が生まれ、アルファベットの原形を生み、宗教や建築技術など、ヨーロッパはもちろん世界中に有形無形の影響を与えてきた。
それゆえ国中いたるところに遺跡が残り、今でも一般家庭の床下やごく普通の畑の下から、モザイクや住居跡といった遺構が見つかることがある。
各地の旧市街を歩くと、そこだけ不自然に周囲より高くなっているところがある。
それこそ、長い年月で積み重ねられた歴史が、その足下に幾重にも折り重なっていることの証拠なのだ。

 さあ、東西の文明の十字路と呼ぶにふさわしいこのシリアに足を踏み入れよう。
中東で、いや世界でも指折りのホスピタリティをもつシリアの人々が、あなたの旅を手助けしてくれるはずだ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

日本が平和ボケと揶揄される所以ですね。

510 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 11:47:40 ID:p9e6vguL
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/middle_east/article2512380.ece

TIMESにも載ってた

511 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 12:00:51 ID:+S6jvWfp
>>508
ソースの補足、ありがとうございます。ほんとに、胡散臭いですねw。
あとは、アメリカがどちらを取るか、でしょうか。

512 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 12:03:51 ID:5mXYOUQy
>>509
政治・外交系の本ならともかく、旅行ガイドブックの序文に文句をつけるほうがお花畑だろ。

とオモタけどな。

513 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 12:05:55 ID:BsUOTaFE
>>507
軽く訳してみる
「イスラエル防衛軍、シリア領から核物質を奪取」
ttp://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/middle_east/article2512380.ece
ワシントンとイェルサレムの既知の情報源イスラエルの特殊部隊が、
今月のイスラエル空軍によるシリア空爆以前に、シリア軍の秘密基
地から北朝鮮由来の核物質を奪取していたことがわかった。

信頼できる筋によると、空爆は、この物質が核関連である証拠がワシン
トンに示されたのちに、米国の承認のもとに行われたという。

彼らは、シリアから検証用に持ちだされた試料が北朝鮮のものであると
明言した。(注:confirmです。むちゃくちゃ強い表現です。)このため、シ
リアが核兵器獲得のために北朝鮮・イランと手を組んでいたのではない
かと言う懸念が持ち上がっている。

イスラエルの情報源によると、イスラエル特殊部隊は、シリアで何ヵ月も情
報をあつめていたという。かれらは、核物質が北部のダイル・アズ‐ツワル
(Dayr az-Zwar)近郊の複合施設内で発見した。

北朝鮮人がそこにいたという証拠は、ブッシュ大統領とも夏には共有してい
たといわれている。高位のアメリカ側情報源によると、ブッシュ政権は、攻撃
に承認を与える前に核関連活動の証拠を探していたという。

北朝鮮と中国に駐在する外交官は、中朝間の対話に関するアジア政府がらみ
の報告に基づき、多数の北朝鮮人がこの攻撃で死亡したことを確信しているよ
うだ。

シリア当局は、先週北朝鮮の首都平壌に飛び、両国政府は対応を一致させて
いるという見方に拍車をかけた。
(以上)

514 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 12:07:02 ID:asoeCRHE
>>512
ま、たしかに仰るとおりで。
紛争地域への旅行ガイドブックが存在することに違和感を感じないというのであれば、特に何もいうことはありませぬ。

515 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 12:10:08 ID:16f6UQiB
>>514
まあまあ。512は、そういう地域にもおシリアいがいるのかも知れないし。

516 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 12:11:19 ID:vt3fzfmT
今日は日曜なのにホーネットが良く飛んでるなぁ。

517 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 12:12:57 ID:q0NFzBX9
>>515
飯研へ(ry

518 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 12:13:02 ID:asoeCRHE
>>515

【審議中】   /\/\/\/\/\/\
       ./  ./| /| /| ./| ./| ./|
      ∴\/./ . /  /  / /  /
      ゚∵ |/∵|/; :|/:;;;|/.;. |/ ;.;|/
     _, ,_  _, ,_  _, ,_  _, ,_  _, ,_  _, ,_
   (ノ゚Д゚)ノ゚Д゚)ノ゚Д゚)ノ゚Д゚)ノ゚Д゚)ノ゚Д゚)ノ    
  /  / /  //  //  //  //  /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

519 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 12:13:16 ID:BsUOTaFE
>>513>>510の訳です。アンカーミス。

一読した感じだと、情報源は徹底的に秘匿されているのに、情報
そのものはえらく具体的で断定的でした。スムーズな日本語を優
先してところどころ「〜という。」という表現をいれていますが、もし
かしたらよくなかったかもしれません。原文であいまいだった
(「is said to」付きだった)のは、ブッシュ大統領が情報を把握して
いたというところだけです。あとは断定か直接聞いたという表現に
なっていました。

読んでると、CIAがMIのどっかにイギリスから報じるよう依頼して
情報を流し、そこからこの新聞にレポートが下りてきたんじゃな
いかという疑念が…陰謀論ですけど。



520 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 12:19:34 ID:asoeCRHE
たしかに一時期を過ぎた辺りからブッシュ(というより米の)対イラン姿勢が硬化していましたね。
そうなると流れとしては@、Aのどちらが正しいのでしょうか。
今までは@の方だとずっと思っていたのですが、だんだんわからなくなってきた。

@
イラク国内のゲリラ支援に米激怒
  ↓
イラン制裁の本格化
  ↓
イランが対抗して核開発  

A
イランが核開発
  ↓
イランの核疑惑をキャッチして米激怒
  ↓
ゲリラ支援を名分に制裁本格化


521 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 12:23:49 ID:+3d7l+4+
>>519
運用情報臨時板より飛んできますた。
本来はここの住人ではないけど全訳+解説サンクス。 安心した。
自分の英語の読み方がおかしいのかな、そうだったら申し訳なかったな、とちょっと気になってたんで

522 :510:2007/09/23(日) 12:25:19 ID:p9e6vguL
>>513
翻訳乙です

523 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/09/23(日) 12:31:29 ID:U4Dxv4TM
政治には無知なので、当たるも八卦ですが
古賀・加藤が要職に付く事は無いと思っています。

何故なら小泉が彼らを嫌っていると思うからです。
福田が総裁選に勝つとすれば、その最大の功労者は小泉です。
小泉の意向に逆らった人事ができるとは思えません。

山崎は分からないな、小泉政権でも副総理だった事があるし、
彼の北朝鮮詣ではヤオかも知れないし。行動があまりに派手だった。

リベラルの旗手になるつもりならば、前回出馬してたんじゃ??
勝ち馬に乗っただけの連中を要職に付ける必要は無いでしょ。

524 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 12:31:37 ID:WKlWK7ff
【政治】民意と自民党の“ねじれ現象”…街頭演説、麻生氏は2万人 vs 福田氏は1200人
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190516190/

525 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/09/23(日) 12:35:15 ID:v5TKz0w5
>>520
どっちかってーと後者。

イランは発足当初から核拡散防止条約(NPT)に加盟してるんだけど、加盟直後から遠心分離とかでプルトニウム抽出やってて
イランイラク戦争や湾岸戦争の最中も通じて核開発続行してた。
2002年に核開発発覚、2003年に国際原子力機関(IAEA)が全会一致でイランに対する非難決議案を採択してる。
ここからIAEAの査察妨害とかかました上で、非難受け続けた後に就任したマフムード・アフマディーネジャード大統領ったら
2005年に核開発続行宣言飛ばしちゃってまぁ。

国連安保理で核開発中止求められ、2006年の7月末にイランに核開発中止を求める国連安保理決議が採択。
「イランがすべてのウラン濃縮・再処理活動を中止し、国際原子力機関(IAEA)の検証を受けること」を要求。
「全国連加盟国に対しイランのウラン濃縮・再処理・核開発関連資材の移転阻止」
「弾道ミサイル計画に与する資材・物資、製品、技術移転の警戒及び阻止」が求められていたーり。


526 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 12:38:19 ID:KrhyUsCp
>>523
小泉さんは組閣に口出しする方なのでしょうか?
安倍内閣を見ていると小泉さんは人事に口出ししないというイメージがあるのですが。

527 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 12:42:09 ID:ixAs6tXG
今の国際情勢、福田氏で乗り切れます?

528 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 12:44:19 ID:Rzj46r3Q
適材適所
きちんと人を使い切れればね。
見識確かな人物に、使われても良いけど。(福田本人がw

529 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 12:46:35 ID:ixAs6tXG
【米中】ダルフール虐殺黙認 「中国に抗議」米下院決議、賛成410票・反対0票、全会一致で可決 〜北京五輪ボイコットも辞さない [09/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190518933/

下院ですけど。

530 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/09/23(日) 12:46:35 ID:v5TKz0w5
>>513
ここで出ているイスラエル軍特殊部隊Sayeret Matkal(サエレット・マトカル)だけど、

ネタニヤフ兄者ヨナタン、
ベンヤミン・ネタニヤフ(元首相、リクード党首)
ネタニヤフ弟者イド

が所属してたのでも有名でネタニヤフは部隊OBでもある罠。
エンテベ空港奇襲作戦に投入された部隊の指揮官だったネタニヤフ兄者こと
ヨナタン・ネタニヤフ中佐が戦死しているのも有名。
こりゃ情報伝達された上で、先のでオルメルト腐したのは半ば
演技入っててもおかしくないねぇ。


あと、仮にこの「イスラエル防衛軍、シリア領から核物質を奪取」が真実で
シリアから核物質が持ち出されたということが事実であるならば、
IAEA等のサンプルと同定されれば不純物等からどこ製の核物質か判明する罠。



どうなるかな。

531 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 12:47:03 ID:asoeCRHE
>>525
なるほど。詳細な解説ありがとうございます。

しかしながら、
「イランがすべてのウラン濃縮・再処理活動を中止し、国際原子力機関(IAEA)の検証を受けること」
「全国連加盟国に対しイランのウラン濃縮・再処理・核開発関連資材の移転阻止」
「弾道ミサイル計画に与する資材・物資、製品、技術移転の警戒及び阻止」
はすべて公開情報。
事態がここに至る前に、思い至ることも十分可能だったわけですよね。

情報の裾野が狭すぎて、今までの考えのほうが勝手な思い込みに近かったということですか。。。
がっくしであります。

つーか、すげぇ神出鬼没っすねw
Mr.外務官

532 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 12:47:17 ID:qo7sdyMe
派閥の嫌いな奴を退けたいなら小泉は麻生支持で良かったので、
そうしなかったのは状況がさらに悪化してもその先に
政界再編があればいいと考えてるのかもしれん。

533 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/09/23(日) 12:47:37 ID:PhCTXEFT
>>513
27日の六者協議に向けての情報戦の一環でしょうね。
イスラエルにして見れば、シリアに核を流す北朝鮮に
米国が融和策を取るのは困るでしょう。
リークしたのは米国国防筋とイスラエルだと思います。

27日の六者協議が俄然、注目の的になりましたね。

534 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 12:47:58 ID:vZV+Why1
麻生氏だったら乗り切れるというわけでもないだろ
民主党をいかに懐柔するか?がテロ特祖法もしくは新法成立および切れ目ないインド洋活動継続の
鍵であり、その手法が麻生氏にとれるか?

535 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 12:49:18 ID:HwlPl1hY
まさか小泉がフフン支持して

官房長官 麻生太郎
総務大臣 小泉純一郎
財務大臣 谷垣禎一     
                *某所よりやや引用w

て布陣になったりして?と超希望的観測、、実際なったら多分笑い死ぬでしょう
でもどっかで小泉仕掛けるのではないかと、さらに希望的観測。

536 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 12:51:38 ID:ULe9cyyS
小泉は郵政民営化のことしか本当には興味ないだけでは
麻生が平沼無条件での復党とかやっちゃったのが原因かな、福田支持は
郵政に手を付ける人間は誰だろうと許さないってだけでは



537 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 12:52:55 ID:/b8onrRd
本人の素質は不明だが、右から左まで全部選べるのは福田氏。
麻生氏は仮に選ぶ事が出来ても相手が固辞する恐れがある。
そういう点で選べる人材は福田氏の方が多い。

538 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 12:54:08 ID:BsUOTaFE
>>530
>>51下の陰謀論が浮かんだのもその核物質がらみでした。
confirmて。科学論文かよw

539 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/09/23(日) 12:55:29 ID:EZBUSMNf
福田氏については、その立ち位置を判断するに足る情報が少なすぎるので、判断保留です。
政治家の言なんて「前向きに検討して善処」が「何もしません」の意味だったりするので、
組閣とか法案とかの実際の行動を見てみないと、何とも言えません。

540 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 12:56:00 ID:ob8Cys+3
むしろ反対勢力を安易に入れずに済む分
麻生のほうが方向性を持った組閣ができるだろう。
福田は選べる範囲が多すぎて良くも悪くも丸い内閣しかできない。

541 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 12:57:19 ID:vZV+Why1
方向性を持った瞬間にマスゴミから集中砲火が目に見えている

542 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 13:00:29 ID:PLD945AM
今日の読売がテロ特措法について、"日本の国益"だって論調の論文(?)を
1,2面に載せてるね。
このスレで作成中のテンプレじゃないけど、結構良くまとまってると思った。


543 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 13:01:00 ID:ixAs6tXG
麻生タンが幹事長か外務大臣になったら、福田を支持しても良いけどね。
本当に日本の国益を考えるなら、使える人材は使うべきだし
次の選挙に勝つのに、麻生人気を使わないんじゃぁね。


544 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 13:01:38 ID:HwlPl1hY
古賀死亡フラグ?

政治資金:古賀誠衆院議員の政党支部が報告書に記載漏れ
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070922k0000m040174000c.html

545 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 13:03:21 ID:vZV+Why1
>>544
これは非常にありがたいw

546 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/09/23(日) 13:07:14 ID:v5TKz0w5
>>531

           , -‐―‐-、__
          /       、 `ヽ、
            /  / / / ヽ丶 \/
         l  / _j___{___ム_>=イ   だから外の人と化けの皮は
         | |'´! -‐‐  ‐- { ! !    いかにも萌ゆる
  にぱぁ   | l |    r┐  ル| |    「麦わら帽子と白のサマードレスの似合う黒髪ロングな大和撫子with猫口」
         | l |トィ⌒v⌒1′| |    
         | l | ∧. ∧. f ハ. l |   神保町の古本屋の看板娘あたりでヨロとw
         | | l:ハ| |/_| レ' j│!
         | l /  V〈_/ ,イ.j八   「公開情報からもかなりのところまで推察が出来る」という格言も。 


つか加速し過ぎなのでチェック入れたらタイミングよく出てた。


>>539
フフンパパンの出した福田ドクトリンの内容とでるまでの過程を良く見て見るのが吉。
あとフフンのパパン以来の支持層人脈も、会社員時分から親中国は親中国でも親台湾派だったりするのね。
(この辺が過去スレで言った会社員時代の……とかだたーり)
田中角栄以来の親中派の路線とは、表面上類似しつつも内実がかなり異なる点も踏まえて見直すとヨロシ。



547 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 13:07:23 ID:TVcLhAE2
>>540
反対勢力をいれなくても総裁選に勝てるならそれでもいいけど、
現実的に考えると、自民党も日本も、自由主義保守主義が大勢を占めてる
わけじゃないからね。


548 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 13:07:51 ID:X44e2fcj
>>542
しかし、今回の読売にはかなり失望したがな。
保守派を任ずるなら、福田を大きく扱うのはどうかと思う。

549 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 13:09:39 ID:p9e6vguL
The United States and its European allies are preparing to impose their own broad military and economic sanctions against Iran
if Russia and China balk at voting for a tough new resolution at the United Nations, according to U.S. and European officials.

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/09/21/AR2007092102109.html


もう対イラン戦争も時間の問題じゃね?

550 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 13:11:17 ID:W7etRnfG
新型ミサイルを初公開 イラン、東欧も射程か
http://www.47news.jp/CN/200709/CN2007092201000788.html

これは既出?

551 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 13:12:27 ID:gsUVsTlb
>>543
俺が麻生さんなら福田内閣なんかはいらないな。
麻生さんがここまで、叩かれてるのも短命に終わった
参議院選挙後の安倍内閣で幹事長をやったからでしょう。

福田内閣も今の情勢では、短命に終わる可能性が高いだろう
唐、巻き添えになる必要は無いのではないと思う。

552 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 13:16:54 ID:OHqrd7wu
たぶん、入閣や党三役の要請があったら、普通に受けるだろ
そしてどこまでも本気で働くと思うぞ

麻生ってのは、そういう人だろう
どこで何の役だろうが、国の為にってのはハッキリしてる

553 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 13:19:22 ID:8Ay6rCuc
【総裁選】政策は福田路線有力?!外国人参政権・人権擁護法案・夫婦別姓などリベラル色が強くなり「保守」めぐり自民二分も…★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190518205/l50


>また、次期幹事長への就任が有力視される古賀誠元幹事長は、人権擁護法案の旗振り役で、
>福田氏支持派には夫婦別姓論者も多い。
>連立内で独自色を強めたい公明党は、離婚後300日以内に生まれた子が
>前夫の子とみなされる問題で民法改正を強く求めている。
>定住外国人の地方参政権付与についても「福田政権」の期間に 一気に進めたい考えだ。


在日天国へまっしぐらですか…?


554 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 13:19:41 ID:5mXYOUQy
>>514
んな事を言い始めたら、アメリカだって戦争継続国ですよ。って事になってどうにもなりませんえん。
「地球の歩き方」はトルコ・イスラエル・イラン・パキスタン版などなど、世界各国のガイドブックを出しています。

日本だって地下鉄サリン事件など無差別テロがあった国ですよ。
自分の国を棚に上げて他所様を見るのは止めた方がええんでないかなぁ。

555 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/09/23(日) 13:20:06 ID:v5TKz0w5
>>550
Ghadr系列のことかな。

一応、射程1,800〜2,000km台とは言われているけれど。
液体/固体燃料ロケットの二段式で従来型よりも発射準備時間を縮小。
2006年に生産要求されてる。

大統領就任時のパレードでそれっぽいものが一度公開されてた希ガス。

556 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 13:21:16 ID:Ah+RxrKG
そもそも麻生さん勝とうと思って出馬してないんだから、
そりゃ要請されればいくらでも働くでしょう。
今回福田さんが麻生さんに入閣要請しなかったら私の中で福田評価急落するし
麻生さんが要請されて固辞したら麻生評価大暴落します。

557 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 13:21:48 ID:p9e6vguL
http://blog.livedoor.jp/news2chplus/archives/51001999.html

ちょ、何この神演説www
北村弁護士ってこんなキャラだったっけ?

558 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 13:22:02 ID:vZV+Why1
>>556
同意

559 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 13:22:38 ID:tjKkaeCz
2007/09/23-11:00 イスラエル部隊が北の核物質をシリアから持ち出す=空爆前に−英紙
http://www.jiji.com/jc/a?g=afp_int&k=20070923014386a

ロンドン22日AFP=時事】英紙サンデー・タイムズは23日付で、
イスラエルが9月6日にシリア北部を空爆するのに先立ち、同国の精鋭特殊部隊が
シリアの秘密軍事施設を襲い、北朝鮮から密輸された核関連物質を持ち帰っていたと報じた。
同紙は信頼できる消息筋からの情報として、同特殊部隊がシリア北部のダイル・アズワル近くの
施設から核関連物質を奪い、イスラエルに持ち帰って調べたところ、
北朝鮮から持ち込まれたものであることが判明したと伝えている。
同紙は米・イスラエルの消息筋の話として、イスラエルは同施設を数カ月間にわたって
監視していたと報じているが、特殊部隊の襲撃が具体的に何日に行われたかや
持ち帰った核関連物質が何であったかには触れていない。
同紙はまた、米高官筋の情報として、米国はイスラエルのシリア北部への空爆を
許可するに当たって、シリアの核関連の活動を示す証拠の提示を求めたと述べている。
イスラエル特殊部隊「サエレット・マトカル」の攻撃は、かつて同部隊の長であった
バラク国防相の指揮の下に行われたという。 〔AFP=時事〕

>信頼できる消息筋っていうのが気になるところですが・・・

560 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 13:30:25 ID:HwlPl1hY
そういえばイランってユーロ決済しようとしてなかった?
そして円決済も希望していて、9月か10月かの円取引開始でなかったですかね?
イスラエルの件で近い将来イラン攻撃(ドル決済のため)はありうるのではと予想、、、

こわいよママン><

561 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 13:30:59 ID:d1ifwUkD
漏れも>>556と同意見かな

562 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 13:31:34 ID:HwlPl1hY
>>560
自己レス
一部円決算でしたっけ、、申し訳ない。

563 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 13:33:05 ID:A+XQHYRc
今回動かせるポストが少ない中でご褒美与えなきゃいけないんだから
麻生さんまでは回ってこないっしょ

564 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 13:36:52 ID:16f6UQiB
なんのこたぁない。
派閥派閥連呼して批判のフリをする連中が、一番派閥好きなんだよね。

565 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 13:39:40 ID:asoeCRHE
勝ち馬に乗っただけの人間に厚く報いる必然性があるのかな?
総裁選で麻生の影響力の強さはよくわかるだろうし、
政略的にはポストを振っておくほうが自然だわな。
調整型の首相ならなおさら。

あと過去の遺物にわざわざ餌を与えてやる義理も道理も無さそうに思える。
使い捨てカイロみたいなもんじゃね?

566 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 13:42:00 ID:lMBUhe8b
>>552
役務によると思うぞ
小泉時代だって小泉と路線の違う財務関係は就いてない(就けられない)
安倍の時も路線の同じ外務に就いてただけで内政関連は路線が違っていた
改造での幹事長就任は参院選大敗を受けて麻生が忠告していた地方組織の
弱体化という問題が顕在化したからそれを解決するために次期衆院選の
選対幕僚として起用したんだろ

麻生が盛んに福田との違いが見えないと言ってたのは自分の考えと路線や
方針の違う部署に付けられたら結果として福田に逆らい泥を塗ってしまう
ことになるからその辺りを探っておきたかったんだろう
これまでの流れからして外務での起用はない。反麻生勢力の挙国一致ぶり
から見て党内務での起用も無いだろう。
ただ自民党が未曾有の危機にあると言う意識は共有しているから党の国対
関係か政府の総務大臣あたりならあるんじゃない?
もっとも総務大臣は増田さんが就いてるから無理だろうけど

567 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 13:44:49 ID:lBusWdYW
イギリスにしばらく暮らしていて、日本に帰る時に、
「台風があって地震があって、テロ組織が毒ガスを撒く国だぞ」
「あんな危ない国に行くのは止めろ」って本気で心配された。
兵庫地震とオウムテロの直後だったから、無理もないけど。

568 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 13:45:18 ID:k50HA1/k
おっさんたちは「自民党の派閥を語ること」=「政治を語ること」だったから
久しぶりの状況に狂喜乱舞

569 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 13:46:36 ID:crEf2pGK
>>563
幹事長留任でいいんジャマイカ?
フフンも国民人気があるタロサなら選挙対策のボスとしてふさわしいと思うだろうし

570 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 13:48:43 ID:KrhyUsCp
失礼します。
麻生さんが当選する気なしに総裁選出馬と耳にしますが、
対抗馬の福田さんが出現したのは、麻生さんが出馬の意志を表明した後ですよね?

麻生さんは自分を圧倒する対抗馬の出現を事前に知っていたということでしょうか?

571 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 13:48:50 ID:aZgi87hB
>235
流れ読まずに遅レスしてみる

118 名前:日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日:2007/09/23(日) 08:28:21 fv4xhV3M
国税当局、30億円所得隠し指摘 政財界に人脈、熊取谷氏と関連30社
ttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007092202050843.html

(・∀・)ニヤニヤ

188 名前:nemo ◆8447kE/g6o 本日のレス 投稿日:2007/09/23(日) 13:23:26 A7v1PmAB
>>118
熊取谷(いすたに)とはこれまた懐かしい名前が^^

ちなみに当時の自民党幹事長は小沢一郎、パチンコカードで問題になった国家公
安委員長は渡辺恒三、警察庁保安課長は平沢勝栄だったりする(笑

余所でこんなの拾ったんですが、これはちょっとwktkしちゃいますよね。
パチンコ利権といえば、もろあっこにも直結しますし。
ちなみにググると、亀井さんとかの名前も出てくるのは秘密ですよね。

572 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 13:49:57 ID:fv4xhV3M
>>570
正式表明で言えば、マスコミの言う戯言が書けるタイミングだと思います。

573 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 13:50:01 ID:dmnl37e1
麻生は敗れたら無役職でいいと思うけどねえ。福田選挙敗北の余波を避ける意味
もあるけど、なによりあれだけ要職を続けたら体が持たないだろ。実績は積んだし
少し休ませた方が良い。

574 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 13:51:59 ID:HwlPl1hY
>>557
北村今まで誤解していたみたいだ、済まんかった。
何かあったら北村に弁護して欲しいと本気で思ったぜ


575 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 13:53:23 ID:oPM/LwAa
>>567
サミットでテロが起こったり、移民が暴動を起こしたからって祖国を逃げだすのか?と言ってやれ

576 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 13:53:50 ID:p9e6vguL
福田が総理に選ばれる→次の選挙で民主に負ける→民主政権で日本ダメダメになる→解散総選挙→麻生率いる自民復活

577 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 13:55:28 ID:+S6jvWfp
>>570
福田氏は、突然出てきたわけではありません。参院選後は、安倍辞職で後継福田という話がありました。安倍さんはそれが嫌で、続投したのでは?
だから、麻生氏にそれなりの予測はあったとしても、当然です。

578 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 13:57:31 ID:faaD4DA9
>>570
床屋談義床屋談義

579 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/09/23(日) 13:57:54 ID:WAJzEBIA
>>556
> 今回福田さんが麻生さんに入閣要請しなかったら私の中で福田評価急落するし
> 麻生さんが要請されて固辞したら麻生評価大暴落します。
入閣だけでなく党三役を含めてなら、同意いたします。
あれだけの国民的人気を利用しようとしない政治家ではこころもとない。
選挙対策を考えれば、幹事長留任の可能性が強いのでは?

580 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 13:58:47 ID:/b8onrRd
>>570
麻生氏は福田氏が出るという事を予想済みだったそうですよ。

581 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 13:59:02 ID:Vq+W2U/E
なんか違うスレみたいやな

床屋談義スレは今とこや?

582 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 13:59:26 ID:rpf5Usg9
>>570
>失礼します。
>麻生さんが当選する気なしに総裁選出馬と耳にしますが、

当選する気はあるでしょ。
福田さんが出馬要請を受けるのは予測の上でも
福田さんが当選しても、その次に当選するためにも、
やるきや意欲を見せることが大切でしょ。

福田さん71歳、麻生さん66歳
今回は負けても、次があります。

583 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 14:00:41 ID:KrhyUsCp
>>572
なるほど、正式表明のタイミングですか。

>>577
あー、参院選後の時点でその可能性はありましたね。

584 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/09/23(日) 14:01:49 ID:v5TKz0w5
>>560
ユーロも円もドルとリスクヘッジしあっているの忘れちゃ駄目よー。
つーか。イランが「国民に求めた決済の為の外貨供出」と言う手が厳しくなった為
円やユーロで、と言っている側面を忘れちゃイクナイ。
どっかの国の話?と比較するとこれまたw

>>486
ただねぇ、「他にどうすりゃいーのよ?」と言うと。「攻めない」という選択肢しかないんだよね。

“急ぐなよ旅順の敵は逃げはせじ よく喰ってねて 起きて戦へ”ってな感じに
当初乃木自身は包囲して放置プレイの積もりだった訳で。

時間的な余裕が在るのならばこのまんま立ち枯れ待てばいいんだけど、ロシアがバルチック艦隊
極東に回航することにしちゃった御蔭で、こいつら到着する前に半ば閉塞された旅順港に引き篭もり、
海からの攻撃が厳しくなったロシア旅順艦隊(第一太平洋艦隊)陸から仕留めてくれと言う海軍の要請もあった。

「攻める」「攻めない」の決断は乃木の戦訓報告と被害報告、方針変更の上申受けてた上部組織たる
大本営と満州軍が決定すべきことで、軍司令官たる乃木のレベルでできる決断ではない。
で、どうしても戦争指導の問題に直結するが「攻めない」選択肢がほぼ潰れている以上取りに行くしかない。

最終的には兵士の血と鉄量をもって時間と土地を交換することとなる。
ありがちな話だけど、それなりに有能な乃木が貧乏くじ引かされたって話なんだよね。
後知恵で可能性云々するときにも、この辺の周辺事情と横の連携、
他の選択肢がとり得る余地がどれだけあるのかは考えないと。

>>506
日露戦争時に後の近代戦の雛形となる戦術や戦訓は相当出揃っている。
まぁヨーロッパ各国とも遠い話と真面目に受けとっていなかったのもあってあのザマと言えなくも無い。

第一次世界大戦時連合国軍側に立って参戦した日本の艦隊の連合国側商船の護衛と救助活動、
地中海でのシーレーン防衛、日英の交渉とこの後の日英同盟の解消につながって行く
彼我の現実認識の差異等の話は、今日に相当なことを示唆しているとオモワレ。

585 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 14:02:00 ID:Ah+RxrKG
>>579
ああ、もちろん三役はコミです。
私は第一候補幹事長留任、第二候補官房長官あたりでどうかなあと……

586 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 14:03:42 ID:KrhyUsCp
>>578
了解です
>>582
次回のために、ということもあるのですね。

皆様お答えいただきありがとうございます。
スレ内容から逸脱してしまい失礼しました。

587 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 14:12:34 ID:+S6jvWfp
>>578
失礼しました。

588 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 14:19:51 ID:P8WumgGX
>>581
【神技中】
ババ バババ ババババ
バババ ∧_,∧ ババ ∧_∧ バババ
∧_∧バ( ´・ω・∧_∧ (・ω・` ) ∧_∧
(´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`) (っ ≡つ=つ (っ ⊂) ⊂=⊂≡ ⊂)
/ ) バ∧_∧|>581|∧_∧ バ ( \
( / ̄∪バ ( ´・) ∪ ̄∪(・` )ババ ∪ ̄\ )
ババババ/ ) バババ ( \ ババババ バババ `u-u'. バババ ババ `u-u'



589 :機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2007/09/23(日) 14:25:03 ID:nJWxNTmm
>>588
何そのダークネスイリュージョン

590 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 14:26:18 ID:OHqrd7wu
最近、ここの飯研化が進んでいる気がする

591 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 14:37:36 ID:3884Rc1f
もう安倍首相ではなくなるんだね。(´・ω・`)

592 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 14:38:38 ID:lqd8lW4q
>>590
そんなことではいけんのう、なんとかしないと。

593 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 14:40:59 ID:faaD4DA9
>>591
そうだね。
洞爺湖サミットで仕切る安倍総理を見たかったが。
それが福田総理とか小沢総理とか考えられん。

594 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 14:43:42 ID:fW4Xew9G
麻生は国営のテレビ局か何か作ってそこのトップに据えればいいのにとか乱暴なことを言ってみる

595 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 14:44:48 ID:vZV+Why1
>>593
来年6月まで福田総理と決まったわけではない

596 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 14:46:04 ID:JUjiZzfo
結局のところ、福田さんが総理大臣になったらどうなるんだ?
なんか在日天国になるみたいなスレもあるけど、
そこまで悲観的でもないと思うんだが……
確かに今までの流れは細くなるだろうけど、
急流が緩やかな流れになるだけかもしらんし
俺が楽観的過ぎるのかな?

597 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 14:47:05 ID:vZV+Why1
>>596
麻生支持者の顔ぶれ見ると大物多いからごりおしは出来ないからなあ

598 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 14:52:00 ID:JUjiZzfo
>>597
ですよね。最悪な状況を想定するのは確かに必要だけれども、
その想定に捕らわれて、悲観的になり過ぎるのもどうかと。
あんまりやりすぎても民主に政権交代したら、元も子もない訳だし。

地方参政権地方参政権というけど、それを与えてしまったら、
民主やら社民やら議席を増やして、自民は苦しくなるんじゃないの?
と思ったりもするのですが。

599 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 14:55:11 ID:TVcLhAE2
>>596
やってみないとわからん。
けど小泉内閣の前半部分を支えた人でかつ総裁選見てて、
自分はあんま変な不安は持ってない。

ただ、かと言って長期政権だ短期政権だと今から騒ぐつもりもない。
だって日本の総理職ってのは、大臣クラスとは比べものにならないぐらい
大変で難しい職だから。


600 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 14:58:21 ID:0aTlA6f8
>>598
というか、非日本国籍所持者の地方参政権は、
現行憲法で立派に違憲なんですが。
そこのところ護憲派はどう考えているのかな・・って

たぶん地方参政権反対派は憲法を盾に潰すと予想。
護憲派のダブスタを晒すチャンスだが、マスゴミがどこまでマトモに扱うか・・・

601 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 15:00:05 ID:fAiUw7CX
>>544
ぐぐったらお腹いっぱいなブログ記事発見
ttp://antikimchi.seesaa.net/article/56564808.html

602 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 15:06:11 ID:p9e6vguL
決議分裂「日本のせい」、安保理各国に反感 給油謝意

http://www.asahi.com/international/update/0920/TKY200709200161.html

何か日本のせいにされっちゃてます><

603 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 15:06:40 ID:JUjiZzfo
>>599
福田さんは思想はどうあれ少なくとも馬鹿ではないとは思ってるし
致命的なことはしないだろうとは思う
個人的には、麻生さんにがんばってもらいたかったが……
福田→麻生でも悪くない。少なくとも最悪ではない
>>600
地方参政権、人権擁護法案、これらは多分潰せると思う
というか、一部の極左以外は初めから通す気もないと思うんだ
通すふりはするだろうけど。

604 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 15:09:46 ID:7Eez7Mq9
福田当確

605 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 15:11:26 ID:7Eez7Mq9
@テレビ東京
福田330票くらい
麻生190票くらい



個人的にはローゼンがかなり善戦したという感じ
役職で優遇されるかな?

606 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 15:11:33 ID:a4+yp+TB
197対330

ダブルスコアいかんかったな

607 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 15:12:50 ID:A+XQHYRc
福田さんおめでと
麻生さんも頑張った

608 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 15:13:39 ID:tcS8E13P
予想じゃダブルスコア近かったから健闘といって良いね〜。
票持ってることもわかったから無下には扱えないかな。

609 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 15:14:03 ID:vZV+Why1
445 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2007/09/23(日) 15:10:06 ID:c5Sbukvc
結果    投票  地方  議員
福田康夫  330 - 76  =254

麻生太郎  197  -65  =132

総投票 有効票  無効票
 528    527    1

議員票みると自民党はまだまだ壊れてないんだなって思う

610 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 15:14:14 ID:asoeCRHE
全派閥福田支持の中での1/3確保なら面目躍如だと思いますが。

下馬評どおり福田が勝った。
が、麻生も予想以上の善戦をみせた。

次はマスゴミがどう報道するかにかかってくるかと思われます。


611 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 15:15:06 ID:3884Rc1f
福田さんが決定した所で
安倍さんほんとうにお疲れ様でした。
元気な姿を拝見できる日を待っています。

612 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 15:15:24 ID:vZV+Why1
>>610
地方票に現れた結果と議員の乖離をつくだけでしょ

613 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 15:16:23 ID:asoeCRHE
>>612
そうすると「民意は麻生にあり」と喧伝することになりませんか?

614 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 15:17:16 ID:JHUM0jWT
>>609
麻生、議員票の1/3も取ったのか・・・地方票が負けていると言っても、党員選挙では確実に福田の
上をいっていたから、これで福田も人事が難しくなったな。

615 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 15:17:24 ID:vZV+Why1
そんなことはどうでもいいんですマスゴミは
叩けりゃいいんですから

616 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 15:19:37 ID:JHUM0jWT
ageちまった、スマソ

617 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 15:19:59 ID:A+XQHYRc
民主党における前原さん的ポジションにならなきゃいいなー

618 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 15:22:17 ID:JUjiZzfo
人事で無理は出来ない、自民全てが福田氏支持ではない以上、
福田氏が万が一馬鹿なことをやろうとしても(やらないだろうけど)、
過信は出来ないが歯止めにもなる


619 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 15:23:01 ID:pQyy4HD5
>617
あの人に期待してるの層は自民にしか投票しない気がするw
まともな野党は欲しくても外国人参政権推進派なのが痛い。

620 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 15:25:01 ID:6Tu96lRh
>>608
マスコミはそういう風に言わないけどね

621 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 15:35:43 ID:BGxztt2h
マスコミは福田圧勝って言うに決まってる

622 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 15:38:06 ID:Ns+mUC3M
組閣した頃には手のひら返して叩く
それがマスコミクオリティ

623 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 15:47:49 ID:zlIywUp/
おっさんが多い政治スレは必然的に飯研化します。

624 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 15:50:09 ID:5Tc7OSyP
>>609
乙です。
無効の一票は誰でしょう?

1.安倍ちゃん
2. 小泉さん
3.タイゾー

タイゾーが”小泉”と書いていれたのが、真相のような
気もするが。

麻生さん、お疲れ様でした。健闘しましたね。
街頭演説で2万人も集めたなんて、すごいです。
惜しむらくは、あと3票だけ欲しかったです。
しばらくはお休みして、英気を養っていただきたい
ですが。。。組閣はどうなるんでしょう?



625 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 15:53:01 ID:YPaIGwfh
河野太郎じゃないの?

626 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 15:54:10 ID:faaD4DA9
なんで小泉がでてくるのかわからん。

627 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 16:00:12 ID:5Tc7OSyP
>>619
外国人参政権は、森派が熱心に運動を始めたみたい。
だから、自民も推進派になるんじゃないかなあ。
票田になりそうなら何でもいいのかと。。。

628 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 16:01:28 ID:P1+eLrBL
>627

ソースをくれ

629 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 16:03:36 ID:nqZju+c9
>>625
河野は県連の意思に沿うと言うとったから麻生でないか。

630 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 16:08:22 ID:q8kXrgTu
誰か「福田赳夫」って書いちゃったんだな。

631 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 16:09:35 ID:34IQZo2v
失われた10年になるか、
失われた日本になるか楽しみだ。

632 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 16:12:39 ID:F8hDTO9/
そういや密室会議でいつのまにか総理になってた小渕は沖縄サミットしたんだっけ?
2000円札の首里城は、日本の沖縄主権を世界にイメージ付けたというが、小渕さんの功績はそれくらいかなあ。
洞爺湖サミットが福田なら、G8ゲストに北方領土を入れ込んだ記念品でも配るくらいの気概を見せれ

633 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 16:14:32 ID:0ikdOdu/
>>627-628
外国人参政権が実現実をおび出したのは、自自公連立政権のとき(小渕内閣)。 森喜朗も賛成派。


地方参政権、大詰め迎え、集中活動へ (1999.10.13 民団新聞)
「自自公三党の代表が、地方選挙権を成立させると共同文書にサインしたことで、
実現の目途がついた。自民党総裁の小渕首相が合意した以上、一部の反対論、
消極論は乗り切ることができる。
http://www.mindan.org/shinbun/991013/topic/topic_a.htm

地方参政権実現へいっそう努力 韓・日議連合同総会 2007-09-12
【ソウル】第33回韓日・日韓議員連盟合同総会が3日、ソウルで開かれ、在日韓国人の
日本地方参政権の実現によりいっそう努力するなどをうたった共同声明を発表した。
合同総会には韓国側から文喜相会長ら30余人と日本側から森喜朗会長ら17人が参加した。
http://mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=2624&corner=2


自自公政権の当事者である我が代表も、勿論賛成派。

小沢一郎 今すぐ在日に地方参政権を与える
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1153908972/
民主党 小沢一郎 外国人参政権に賛成★2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158444495/

634 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 16:15:18 ID:16f6UQiB
>>613
「民意を無視して、派閥の論理で誕生した福田政権になど、何の正当性もない。
今すぐに衆院を解散し、総選挙で最新の民意を問うべきだ」

……こんなところでしょ、クズどもの主張は。

635 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 16:16:18 ID:a4+yp+TB
【終了】福田「安部が封印してきた人権擁護法、夫婦別姓、外国人参政権を一気に進めたい」【美しい国】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1190528940/l50

・・・・・取り巻きが早速なんか言ってるな

636 :633 :2007/09/23(日) 16:16:32 ID:0ikdOdu/
訂正 実現身 →現実味

637 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 16:17:12 ID:/FSz8Z6f
>>634
あれ?

「国会空転は税金泥棒」ってどこぞの幹事長様が言ってませんでした?
これから予算審議だテロ特措法だ重要案件目白押しなのに「解散」ですか?

そういう主張をする人間の論理一貫性って日常生活に問題は生じないんですかね。

638 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 16:19:29 ID:gvJlSShf
>>635
このスレタイ詐欺だろ。
流石はニュー速……としか('A`)

639 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 16:20:15 ID:5Tc7OSyP
>>633
ソース、ありがd。そうそう、私の読んだのは下の記事でした。
「人権擁護法案」「外国人参政権」「皇室典範改正」、この3つ
は、なるべく障って欲しくないんだけど。。。
自民党なら党内保守派が踏ん張ってくれるから、大丈夫だ、
と思ってたのは、根拠のない信頼感だったのだな。


640 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 16:20:31 ID:faaD4DA9
>「保守政党の看板を降ろすわけにはいかない」(中堅)

ああそれなのにそれなのに。

641 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 16:20:49 ID:16f6UQiB
>>637
だって、何もかもが「政権交代」のために捻り出した理屈だし。

642 :633:2007/09/23(日) 16:25:20 ID:0ikdOdu/
あ、ここ小沢スレかと思ってた。

643 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 16:30:27 ID:8e44UznK
>>632
あと地域振興券とかな
まあコレは公明党の強い要請だったんだが

644 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 16:33:10 ID:ULe9cyyS
世界一の借金王、両手にカブ持って株上がれー

645 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 16:33:52 ID:Q4GRAjsh
どうやこサミットには福田首相の招聘で中国が正式メンバーとして参加することになったりしてな。

646 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 16:36:07 ID:aZgi87hB
>632
つか、あんさん、G8にはロシアも入ってるって事忘れてないか?

647 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 16:36:15 ID:qDdaRAze
福田首相はいろいろ言われているけど、実態については謎が多く実際に総理になってからじゃないとわからない
ってことでOK?

648 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 16:36:17 ID:ULe9cyyS
自民って政権の座にとどまる為には何でもやる党だから、外国人参政権程度は
本当に切羽詰まったらやりかねない

649 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 16:38:05 ID:5Tc7OSyP
全野党は連帯するみたいだから、自民党はとにかく票が欲しい
んでしょ。



650 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 16:41:00 ID:D+slWot2
麻生支持の国会議員が清和会越えたな。ちょっと楽しみ。

651 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 16:42:16 ID:tGDg65TV
>>639
ただの観測記事じゃねえか。
組閣の中身を見るまでは分からない。

652 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 16:42:42 ID:tjKkaeCz
外国人参政権って、北方領土還ってきたら大変なことになりそうな気がする。
まあ当分還ってこないでしょうが。

653 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 16:43:20 ID:4vpW6XUM
国益を考える政治家も政党も皆無か?
いても非力。
ふう(溜息)。

654 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 16:43:29 ID:D+slWot2
>>635
大はしゃぎわらた

655 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 16:44:16 ID:faaD4DA9
どっかの自治体のっとられそうでコワイわ>外国人参政権

656 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 16:46:40 ID:P1+eLrBL
>652

領土問題が3つもあるのに
外国人参政権なんて言ってる政治家のセンス疑う

657 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 16:50:28 ID:f4qO2PM1
福田がポストと引き換えに支持を頼んだってならともかく、
向こうが勝ってに支持してきたものを、
貴重なポストを分け与える必要なんて全くないでしょ。


658 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 16:52:13 ID:12eDCAY2
福田ってかなりすげえんだな
自民党が傾いてるってのにあれも強行するとかこれも強行するとか

659 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 16:53:18 ID:tyjgwbIr
>>652
ロシアは北方領土にエラの張った血統を入植させてると聞いたが

660 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 16:55:57 ID:n4fMMXeQ
>>658
観測記事以外の福田の発言のソースプリーズ。

661 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 16:56:40 ID:PVamc1J6
【日韓】 韓国は北朝鮮に柔軟姿勢の「福田の日本」を活用せよ〜姜尚中東大教授[09/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190508428/l50


662 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 16:56:43 ID:tjKkaeCz
>>659
ロシアはすごいですね。
日本という国をよくわかっていらっしゃる(棒

663 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 16:58:16 ID:GSby822r
>>659
エラいこっちゃ

664 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 16:59:48 ID:Q4GRAjsh
基本的に日本は北方領土は返してほしいけどね、だたし
ここにきて露西亜がエラの張った人達をどんどん入植させていると
なると話は違ってくる。

そいつらは要らんよ。
土地だけ返せよ。

665 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 17:00:08 ID:tyjgwbIr
そいや、ソ連はわざと民族の差が激しいのが隣同士になるように
移民させたりして、民族間の融和を壊して小競り合いをさせることで
国家のバランスとってた、
なんてTVで仕入れた情報だから怪しいかもしれんけど、ナルホドーとオモタよ

それからしたら北方領土には東欧近くの民族をつれてきてもよさげだけど
対日憎悪のきついミンジョクの方が効果あり、とみたんだろうか>>658
やっぱ悪巧みのセンスは並みじゃないねw

しっかし、少数民族尊重がどーのこーのってリベラル風味で語られるけど
ソ連の民族政策と似てるというのは皮肉だね

666 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 17:01:36 ID:0aTlA6f8
>>656
金大中と密約しちゃった公明が与党に居ながら、いままで通らなかったことが奇跡のように思えるけどね。
外国人参政権がもし通るなら、交換として移民の規制強化は最低ライン。
既に移民に乗っ取られている街は、これ以上移民を受け入れないようにすること。

もっとも、先に書いたとおり、本気で通そうとすれば、確実に憲法違反でぶつかりますな。

667 :日出づる処の名無し :2007/09/23(日) 17:03:38 ID:sVb3S0x8
俺は、生まれも育ちも川崎市民なんだが・・・

外国人地方参政権、人権擁護法なんぞ冗談じゃない。

もう身近な周りだけの啓蒙だけじゃ、だめだわ・・・
直接、地元議員に対し行動起こすわ・・・

しゃれにならん

668 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 17:04:28 ID:+S6jvWfp
>>653
国益よりも、自民党の存続!日本人でも外人でも、一票に変わりなし、という所でしょうか。

669 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 17:05:42 ID:tcS8E13P
ニュー速は最近スレタイだけ見てトピックを確認するのすらためらうほど
スレタイをスレ主に歪められていることが多いから困る・・・
福田さんは正直政治家としての歴史が浅くて掴み所がないんだよなぁ。
オヤジそのままならわかりやすくていいのに。

670 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 17:07:07 ID:niN6V8AM
あれだな、「自民党は外国人参政権を推進してる!」とか言って選挙で負けさせて
民主&公明のタッグで外国人参政権成立なんて悪夢が見えそうでいやなんだが。

671 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/09/23(日) 17:07:34 ID:v5TKz0w5
>>662
実際には>>659は曲解かかなり異なる。

戦前樺太に出稼ぎしていた<ヽ`∀´>に、戦後出稼ぎに行った
南北<ヽ`∀´>が合流して出稼ぎ( `ハ´)とあわせて
( `_っ´)も手を焼いていたりする。

戦後の出稼ぎ派はひたすら手癖悪いんだこれが。

672 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 17:07:46 ID:tcS8E13P
ニュー速じゃないニュー速+だ。大失敗。


673 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 17:09:05 ID:4vpW6XUM
>>669
直に判るさ。

674 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 17:09:56 ID:AevzoI0M
テロ特、年金、予算で手一杯で
他の懸案にまで手をつける余裕はなさそうに思うけどなぁ。

675 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 17:10:02 ID:Mmj4erqT
>>667
そのお隣に越してきたんだけど…

郵便局に郵便物取りに行った時、何気にとなりの人の転入届けみたら
日本人名の居住者に追加して、烏賊にもエラっぽい名前が転入者欄に…
後ろで順番待ちしてる人は顔は日本人っぽいけど外国語で携帯電話相手にしゃべくりまわり
あ、日本人女性とオモタらついてきた子供は黒人
なんかガイジン率が異様に高いぞ

カフェに入ったら、隣では日本語個人レッスン
どうやらインド人。おっそろしく飲み込みはハヤイぜインド人
後ろから英語が聞こえるとオモタら白人のテレテレした兄ちゃんが
土足をソファに上げてやがった

どーなってんだこの街

676 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/09/23(日) 17:14:50 ID:LdY6jmrZ
こんばんは

やはり、前評判どおり福田氏が勝ちましたね。
麻生氏も派閥劣勢の中で、本当によくがんばったと思います。

福田氏の政策スタンスは、正直なところまだよくわかりませんね。
数日は憶測記事や願望記事が乱造されると思いますが、あまり釣られるのも
良くないと思います。

とりあえず、組閣の状況を見てからの判断ということでしょうね。


677 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 17:16:27 ID:tjKkaeCz
>>671
そんなことがあったんですなあ・・・
まあ外国人がわらわら入ってきたら問題が起こるっていうのが普通ですからね。
なんか最近北方領土に北朝鮮労働者がっていう話もあるみたいですよ。

678 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 17:17:21 ID:Mmj4erqT
>>671
元から人じゃくて、意図的に移植させてる。
貧乏な地域だから人逃げるけど、代わりにエラ系いれてるんだって。

最近サハリンのエラ系が訴訟だのをやってるけど
大分民族意識の薄れてきた人たちを、意識の高い人たちとマジェマジェして
反日の素地としようとしてんじゃない?

679 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 17:18:04 ID:4vpW6XUM
今日、外を歩いていると、あっちこっちから中国語が聞こえてくる。
都内だけど別にここは大久保ではないのに・・・・
コンビニ入れば店員は中国人だし、百人一人というのはうそでない。

680 :日出づる処の名無し :2007/09/23(日) 17:18:30 ID:sVb3S0x8
>>675
在日連中は、川崎区、幸区あたりが多いと思う。
インド人に関しては、F通本社、NECがあるからだと思う。
中華系は、あまり存在感を感じないが、いることはいる。

そして、フィリピン系・・・なんでこいつら多いのか、どんな許可で定住
してるのかすげー疑問なんだが。

681 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 17:19:03 ID:0aTlA6f8
>>670
自民を層化党とか揶揄している連中や
層化と一緒に居る限り自民を応援しないと言い放つ酷使様の本当の目的もそれ。

682 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 17:20:47 ID:6Tu96lRh
コンビニの店員は中国人が多いね

683 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 17:21:20 ID:7Eez7Mq9
>>676
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070922it01.htm

組閣関連で

684 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 17:23:39 ID:+S6jvWfp
福田さんは、中国人留学生百万人(?)が目標だそうだけど。。。大学生四人に一人が中国人って、想像できない。

685 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 17:26:30 ID:faaD4DA9
外国人留学生ちがうか、一応。

686 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 17:26:59 ID:qo7sdyMe
2chにカキコする中国人も増えそうだな(w

687 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 17:27:50 ID:tcS8E13P
実際草加はミクロでは婦人会、互助会
マクロでは集金、政治団体だから目の敵にしなきゃいけないほどの団体ではないんだけどねぇ。
宗教団体の政治介入なんて実際は止めようもないわけで。
人があつまりゃ票も金も勝手に集まるもんだしね。
草加=宗教団体って知識がきちんと国民に知らされていれば、あとは国民の判断でしょ。
国士様の草加敵視はそれ自体が宗教めいてて皮肉なもんだなぁ、と思ったり思わなかったり。

688 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 17:28:20 ID:AevzoI0M
>>684
アジアからと言ってなかったか?
中国も含まれるだろうが、東南アジアやインドも含まれるだろ。

689 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 17:28:31 ID:1R9VfNKK
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070923-00000057-jij-int

早期訪中を要請へ=福田氏の「安心感」を歓迎−中国

どさくさにまぎれて変な要求を呑まないといいんですが

690 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 17:30:57 ID:sy7wT0O1
なんだろな。福田氏を評して曰く「安定感」とか「安心感」とかってよう分からんのだが

691 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 17:32:16 ID:16f6UQiB
>>681
まあ、層化絡みで自民叩きに精を出す連中の何割かは、本物の層化でしょうな。

692 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 17:32:36 ID:fv4xhV3M
>>689
あほちゃうん、なんか困ってるん?>支那

693 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 17:33:38 ID:qo7sdyMe
自由と繁栄の弧構想が後退すると思ってるんじゃ?
日本のNATO加入が許されたら結局は同じ事だが

694 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 17:34:26 ID:TVcLhAE2
>>688
安倍内閣でもアジア人留学生増やす方針やってたけど、
あれも各アジアからだったよ。
各アジアから何人かずつ来てもらって〜みたいなのを国会中継で聞いた。

ここ最近の内閣は、アジア重視つっても媚特亜というよりも、
アジア(南・西含む)での影響力拡大→支那に対抗 って印象。

695 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 17:38:05 ID:4vpW6XUM
>>684
留学生全体で百万人と福田は言っているね。
現在15万人で中国人が一番多くて3〜4万人。
これを百万人に増やせば割合からして中国人留学生は20万人余りになるんでしょ。

696 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 17:38:24 ID:LNYmFtIh
>>694
安倍ちゃんの留学生の件も、何故か中国からの留学生と
言われて叩かれてたね。

697 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 17:39:29 ID:BsUOTaFE
脳内アジア=中国なんでしょ。そういう人たちは。

698 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 17:40:10 ID:4vpW6XUM
>>696
まあ、外国人犯罪者は中国人が一番だからね。

699 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 17:40:59 ID:+S6jvWfp
>>688
アジアだったよ。スマソ。なんか、福田=中国と思い込んでるみたい。反省、反省。心配ばかりしても、始まらないよね。
福田総理がバランスの取れた判断をしてくれるよう、祈ろう。組閣も。

700 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/09/23(日) 17:49:05 ID:v5TKz0w5
>>678

ハバロフスクに何送り込んでるのか踏まえていれば、
その発言はあんまり出てこないと思うんだけどね。
特にカムチャツカと千島の各水道睨むところには入れたがらない。

意図的移植は多分90年代末までの話してるんだろうけど、
旧満州の朝鮮族の越境と北問題の流れと合わせて、
その辺の対処かなり変えて来ているよ。
まぁ資源開発絡みで行って、出るに出られなくなった
連中はいるけれど。

701 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 17:52:15 ID:TVcLhAE2
>>696
ちなみに安倍首相は中東行ったときも東南〜南アジア訪問した時も、
教育援助や学術交流を両国で進めるのを約束してきてたはず。
カネの付き合いだけだと、カネの切れ目が縁の切れ目になると
いけないからとかなんとか。

702 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/09/23(日) 18:05:36 ID:v5TKz0w5
>>693
フフンパパンの提示した福田ドクトリンの流れとそれが出るまでの経緯、
「アジア重視」といいつつ東南アジアとはまた別個に日中間の交渉まとめていた点も見よう。
当時からの台湾との関係もね。
なおこの福田ドクトリン、小泉・安倍の外交方針に影響しており
進化発展して麻生の「自由と繁栄の弧」に受け継がれているともいえる。

>>692が受けた印象の中国が困る理由はここ。
妥協も交渉出来る上相互の利害関係も踏まえて、
中国が譲れない「一個中國(ひとつの中国)」に対しても楔打ち込める立ち位置に居るから
「安心して両国関係の安定を図れる相手」とまずは持ち上げざるを得ない。

強気な安部の後に硬軟両面の手が取れる福田、しかも自分のところの手駒となり得る
親中派が「勝手に」持ち上げて選ばれたもの相手にすると言うのは意外と面倒なのよ。

>>699
フフンが会長歴任した友好協会はインドネシア、イェメン、スリランカ。
東南アジア・中央アジア優先だね。

703 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 18:13:00 ID:WTBbUk11
昔の自民党、派閥利権が蘇ったと鳩ぽっぽ@日テレ

704 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 18:14:53 ID:Ns+mUC3M
>>702
>フフンが会長歴任した友好協会はインドネシア、イェメン、スリランカ。
>東南アジア・中央アジア優先だね。

その人脈、ちょうど今活用できそうですね

705 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 18:15:28 ID:P8WumgGX
フフンって親中ではあるけど、同時に反共でもありそうな気が。
いっそ中国を手玉にとるような外交政策を期待したいが…


706 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 18:18:02 ID:gQwSafzw
>>703
最近の鳩ポッポの発言は昔の社会党もしくは
ワイドショーに出ていた頃の上祐みたいだけどねぇ。

707 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 18:18:30 ID:4vpW6XUM
福田政権の命運は今後のマスコミの福田政権に対する扱いにかかっている。
マスコミが福田を推したのは叩きやすいためか?
ぽっぽの言うように。


708 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 18:18:52 ID:a4+yp+TB
タイゾーは麻生に入れたようだが・・・・これは盗撮だろ
http://www.vipper.org/vip625047.jpg

709 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 18:20:35 ID:0tfsOmDV
>>708
これは行き過ぎてますね。

710 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 18:20:52 ID:GSc+bjnb
これは絶対にルール違反だろ
可哀相だ

711 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 18:21:40 ID:A+XQHYRc
やりすぎ

712 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 18:27:31 ID:UH/e6Ych
>>708
タイゾー、訴えれ

713 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 18:28:10 ID:Ah+RxrKG
麻生さん200票目前、素晴らしい!
派閥主導の自民党を完全にたたき壊そうという議員が45人もいたということですね。
いまごろ清和会以外の各派領袖は顔を青くしているのでは?

さあ、皆の意見が表明されたところで、福田さんのお手並み拝見といきましょうか。
まずは組閣ですね。

714 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 18:28:29 ID:IxeTnf+Z
>>702
ですがスレの蟹様も同じようなことを書いていましたね。

組閣までいろいろとマスコミの飛ばし記事が出てくるでしょうが、確定情報が出るまでは様子見ですかね。
wktkが止まらないw

715 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 18:29:31 ID:MYm9CeUZ
これは厳重注意は確定だねえ
というかまた福澤の番組か・・・縁があるなあ

716 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 18:30:46 ID:faaD4DA9
きっと同じ人だと思ってたり。

717 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 18:31:24 ID:fv4xhV3M
盗聴・盗撮、後なんだっけ?

718 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 18:31:38 ID:ixAs6tXG
【アフガニスタン】タリバン、中国・イラン製の武器を使用=アフガン軍が押収[9/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190539266/

アフガニスタン政府は22日、対イラン国境地帯で政府軍がイスラム
原理主義勢力のタリバンと交戦した後、イラン製と中国製の武器を
押収したことを明らかにした。
(写真は、アフガニスタンのヘラートで、地雷を展示のため並べる兵士)
 
アフガン情報機関の声明によると、この戦闘は西部のヘラート州で起きた。
戦闘の後、タリバンが放棄した車両の中から約40個の地雷やロケット弾が
見つかったという。

 ある情報当局者はAFP通信に対し、これらの兵器はイランと中国で
製造されたとみられると語った。記者団に公開されたロケット弾には.
ペルシャ語の表記があった。
 米英当局は、イランからタリバンに武器が流れていると主張。イラン
政府は関与を否定している。米国のネグロポンテ国務副長官は最近も、
イランからタリバンへの武器供給に懸念を表明するとともに、米政府は
中国に対し、アフガンに武器を売らないよう求めていると語っていた。

画像:http://www.jiji.com/jc/a?g=afp_int&p=014389_00&k=20070923014389a

719 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 18:32:56 ID:a4+yp+TB
>>717
痴漢が加わったら三冠王達成

720 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 18:34:44 ID:fv4xhV3M
>>719
おぉ、電動入りですな

721 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 18:35:42 ID:ixAs6tXG
誰か田代神の話してる?

722 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 18:36:40 ID:P1+eLrBL
日テレは
痴漢は無いけどセクハラはあった

723 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 18:37:05 ID:q6GkbhhQ
測定器の感度上げてメーター振り切ってますねーとか
バンキシャというかプロレス上がりはバカだから使いやすいんだろ

724 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 18:38:23 ID:FmUrfOcN
>>717
糖尿

725 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 18:40:10 ID:ceCswBVn
どっちの料理ショーのアナウンサーが逮捕されたのは盗撮だっけ?

726 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 18:41:46 ID:ceCswBVn
■「帝国主義戦艦」を後生大事に保存する日本

日本の横須賀港の隣に三笠公園があります。露日戦争当時に東郷平八郎提督率いる
艦隊の旗艦として活躍した「戦艦三笠」を保存している記念公園です。三笠の前には、
写真のように東郷提督の銅像が立てられています。

http://file.dkbnews.com/userdata0/1b/379/news/55_f3ccdd27d2000e3f9255a7e3e2c48800.jpg

1905年5月27日に大韓海峡で戦端が開かれた海戦で、東郷提督はこの三笠で艦隊を
指揮しました。海戦で旗艦三笠にはロシアの攻撃が集中し、当時の主力艦12隻に命中
した砲弾130発のうち32発がこの三笠に命中しました。

東郷提督は指揮を通じて独島(訳注:竹島のこと)近海でロシアのバルチック艦隊を丁字
戦法により38隻中19隻を沈没させ、司令官を含む6100人を捕虜にしたことでよく知られ
ています。露日戦争の勝利は、日本が韓国を実質的に占領するようになる契機となりま
した。

三笠は1926年に記念艦として保存されたが、1945年に日本が太平洋戦争に敗れた際
三笠は見る影もなく毀損されました。そして1955年、日本国内で三笠を修復しようという
動きが起こり、1961年に現在の姿になりました。

三笠は英国Vickers社で製作された15140トン級戦艦で、全長132m、全幅23.2m、吃水
13.2mの規模を誇ります。また蒸気機関3基で15000馬力、最大速力18ノットを出すこと
ができ、305mm砲4門、150mm砲14門、80mm砲20門、400mm魚雷発射管4門を搭載
しています。

東郷艦隊の旗艦である三笠を保存する彼らの姿を見ると、単に三笠という戦艦を保存し
ているのではなく、「日本帝国主義を保存しているのではないか」と心配になります。

▽ソース:トッケビニュース(韓国語)(2007.09.23 14:08)
http://www.dkbnews.com/?mn=news&mode=read&nidx=27901&dom=1

727 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 18:42:58 ID:UH/e6Ych
>>726
あんたらは何もかも残さなさすぎ

…日本語変アル

728 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 18:44:42 ID:ixAs6tXG
>>727
何となく、韓国が発展しないわけが分かった。
文明ってのは文化や歴史を土台にするのに、土台を残す事の価値観がないのな・・・。

729 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 18:45:36 ID:ixAs6tXG
>>727ではなく>>726です。 スマソ

730 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 18:47:03 ID:WTBbUk11
>>726
史実よりもウリナラ自尊心が満たす為にケンチョナヨ精神発動ミンジュクだから
仕方がないかw

731 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/09/23(日) 18:48:34 ID:LdY6jmrZ
遅レスですが
>>481
コピペ作成人様、お疲れ様です。
>核の回廊に関するテンプレは作ります
>戸締さんがブログに貼ってくださるかもしれませんから、そこに誘導すればよろしいかと。

私のブログで良ければ、喜んで張らせて頂ます。
もし、修正等がありましたら、ブログのコメント欄に書き込んでいただければ幸いです。
気がつき次第、修正させていただきます。

>>708
ひどいなぁ、法的には難しいでしょうが、無記名投票の意味が失われる行為ですね。
本来なら、自民党は取材活動の禁止を申し入れるべきですね。

732 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 18:50:56 ID:bmOGjwY7
マスコミが、テロ特についてよく知ってるから町村残留、と言うのはおかしい。まだ一ヶ月だろ。
麻生のほうがよく知っているはずだがな。


733 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 18:51:05 ID:hJ2AULfO
>>723
謝れ!!
古館さんにあや… あれ?

734 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 18:51:27 ID:WTBbUk11
飯研入り浸り人間の自分から見たら>>726は彼のミンジュクでは当たり前の論調でまったく新鮮味がないと思うのは
韓国面に堕ちたからだろうな(棒

735 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 18:55:28 ID:tcS8E13P
>>708
カメラマンが撮るのもモラルに欠けてると思いますが
怖いのは放送に載るまでに誰一人止めなかったことですね。
こういう行為が自らの愚かさを証明してると思わないんだろうか・・・

736 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 18:59:46 ID:HwlPl1hY
実は福田派からのユダをあぶりだすためにカメラを仕掛けていたのでは(棒

737 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 19:01:55 ID:GcC5635G
こういう番組を平気で提供する企業にも問題があると思う。

738 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 19:02:21 ID:xt7eW61x
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1190539833/

こんな事があった訳だが。

739 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 19:02:22 ID:ixAs6tXG
提供企業はどこかな〜w

740 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 19:05:32 ID:biCYFJcv
アメリカ海軍の軍人には東郷平八郎の熱狂的なファンがいたりするんだよなぁ。

名前は忘れたけど、戦艦三笠の保存の為に寄付金を出した軍人がいたりする。

741 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 19:08:58 ID:HwlPl1hY
>>738
考えてること一緒でバロスw

742 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 19:12:38 ID:asoeCRHE
ロイター、FNNは麻生善戦と報道。
ご当人も上機嫌で記者会見したとかなんとか。

さて、本邦マスコミはこの魚をどう調理するのかな?

743 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 19:14:39 ID:pyL5d1JK
>>740
太平洋の相手役であったニミッツでゲスな

744 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 19:14:50 ID:caBGO2nY
最近スレの消費が激しいなぁ。
住民が増えて議論が活発になるのはいいんだが、
どうでもいい話題で議論が薄められたり、
前スレみたいに毒男がどうせモテないとか悲観的になってるのはどうかと。
韓国のニュース張り出す奴とか、他所でやってくれ。
東亜板化は避けたい。

745 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 19:15:16 ID:BsUOTaFE
せめて地方票が麻生>福田だったら派閥の論理で民意を無視!とか言えた
のに。

746 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 19:16:26 ID:RIeqnn9Q
>>726>>740
三笠の保存には米海軍のニミッツ提督(太平洋艦隊司令長官)が尽力してる。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/ghq-nimitu.htm


福田新総理の人事に注目してる。
彼の経歴からシーレーン、原油が日本の生命線であることは骨の髄に染み付いてる思う。
国益第一の古狸フフンとなってもらいたい。

747 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 19:17:05 ID:d1ifwUkD
          ヘ へ
          :| / /
   /  ̄ヾ)   .;: ":;.
   □c□6,..,.. ;'、., :

ふふヽ┴`ノ、、:、.: :;:')━━━━━━ん!!!!
    '、;: ...: ,:. :.、.: '
     `"∪∪''゙

748 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 19:19:32 ID:yOsRjcw4
このスレって大元をたどれば東亜だし
イベントの時にこんな感じになるのはしょうがないのでは
組閣が終われば少しは落ち着くでしょ。

749 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/09/23(日) 19:19:32 ID:v5TKz0w5
>>740
Chester William Nimitz。
海軍元帥。

少尉候補生時航海訓練で来日、日本海海戦戦勝祝賀会に招待され参加。
東郷平八郎と歓談し感銘を受けたと自伝に書き記す。


後、第二次世界大戦時。

米海軍太平洋艦隊司令長官、対日戦指揮官に抜擢された彼は、師と仰いだ
東郷の子孫達を下すべく名だたる将帥を率い空母機動部隊を縦横に動かし、
勝利の為全力を尽くし戦った。

戦後、戦艦三笠の荒廃を嘆き、「三笠と私」という題の一文を寄せ、
「この原稿料を東郷元帥記念保存基金に寄付させて欲しい」と訴え、
彼の回顧録「ニミッツの太平洋海戦史」の印税は戦艦三笠と
東郷を祭る東郷神社の再建保存に当てられた。

今、戦艦三笠には「東郷元帥の大いなる崇敬者にして、弟子であるニミッツ」と
自筆で認められた書と自身の肖像写真が飾られている。

彼の名をとって、米海軍の原子力航空母艦はニミッツと命名。
同級空母は、原子力空母として最大の量産数、最大級の規模を持ち、
現在なお米海軍の主力として海洋に君臨している。

750 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 19:19:42 ID:UH/e6Ych
>>747
衣がはげとりますがな

751 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 19:21:26 ID:WTBbUk11
明日は党執行部が決まるらしい…今からが山場か

752 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 19:24:02 ID:Q3KLqwZ0
名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2007/09/23(日) 18:46:32 ID:ChVjHGYY0
ニュース速報

福田氏は外相に山崎拓、財務相に古賀氏を起用の方針。

by NHKラジオ

753 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 19:25:23 ID:a4+yp+TB
>>752
そんな釣りに俺がクマー

754 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 19:26:08 ID:6Tu96lRh
マジなら絶望する

755 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 19:26:22 ID:Ns+mUC3M
>>752
釣りであってほしいな

756 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 19:26:30 ID:asoeCRHE
>>749
数奇というのもなんだけど、
日本とは少なからず縁のある人なんですね。
>ニミッツ

大戦略では、対艦攻撃能力が無いから扱いに困ることも多かったですが。

757 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 19:26:44 ID:UH/e6Ych

                      /  ̄ヾ)
      ,───--  ∧∧ ∧∧  □c□6
    _ ̄フ _,-''~ ( (-( -( -( -дヽ┴`ノ
   ,ノ (  \ ) ! ̄!(つ(つ/つ//  二つ
  .!'' ,,へ.,''-'''' ノ !  ! ) .| /( ヽノ  ノヽっ ━━ ・・・
  ~   ~''''''~  '''''' ∪∪とノ(/ ̄ ∪

            /  ̄ヾ)
      .,───-□c□6,───--  「`l   _
    _ ̄フ _( つ┴`ノ ̄フ _,-''~  ||.'" `ヽ
   ,ノ (  \ )\ y⊂ ) \ ) ! ̄! |└ゝ、_)  l
  .!'' ,,へ.,''-'''' ノ/    \-'''' ノ !  !  L_rヽ.__ ノ
  ~   ~''''''~ ∪ ̄ ̄ ̄\) ''~  '''''' 

758 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 19:30:23 ID:WTBbUk11
釣り乙。
そんな話があれば関連スレが祭だがその気配まったくなし

759 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 19:31:02 ID:P8WumgGX
>>752


\(⌒-⌒)
(・(ェ,,)・ ) < そんなエサで俺様がクマー!!
`つ `つ (´⌒(´
ゝ_つ_`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;;
ズザザザ



760 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/09/23(日) 19:32:18 ID:v5TKz0w5
>>756
確か東郷平八郎の国葬の際も米海軍代表乗せた艦の艦長として参列してた筈>ニミッツ
重巡洋艦の艦長だったかな。

761 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 19:33:15 ID:AevzoI0M
NHKラジオ(AM第1・AM第2・FM)合同スレッド430
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1190383578/

それらしい書き込みなし。

762 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 19:43:02 ID:/c/Y/WvR
官長どうなるかな。太郎は勘弁してください。
首相になったら、官房長官のジンクスで呪われる。

763 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 19:51:12 ID:pJyVGZ9L
>>744
元々こっちはwktkスレからそういう話を隔離する為に建てたんじゃないか?

764 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 19:51:29 ID:BsUOTaFE
中東にも見え見えの釣針垂らしてるのがいる件について。
Israel-Syria peace feelers languish in U.S. freezer
ttp://www.reuters.com/article/newsOne/idUSL2351512120070923?pageNumber=1
謎めいたイスラエルによるシリアえの空襲に続いて、愛想に満ちた和平の提案が
イスラエル首相エフード・オルメルトからシリア大統領バッシュール・アルアサドへ。
(以下略)

なにが釣針かというと、この記事一度たりともnuclearの言葉が出てこない。
「シリアの核疑惑不問にしてあげようか?」という釣針くさい。代償は・・・さて何でしょう?

765 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 19:59:24 ID:4vpW6XUM
【ソウル23日時事】
福田康夫氏が自民党総裁に選出されたことで、北朝鮮は安倍内閣が取ってきた強硬方針の転換を期待、
新政権の動向を注視していくもようだ。今後、6カ国協議の核放棄プロセス進展とともに、日朝間の対話
が本格的に動き始める可能性も指摘されている。
 日本人拉致問題の解決を強く求め、経済制裁を発動するなど北朝鮮との対決姿勢を鮮明にした安倍
晋三首相を北朝鮮は激しく批判。「安倍氏を交渉相手とみなさない態度」(外交筋)を示してきた。
 一方、福田氏は2002年の小泉純一郎前首相の初の訪朝実現に官房長官として深く関与。
北朝鮮にとって、対話重視で穏健な福田氏は「安倍氏よりはるかに嫌悪感が少ない」(日朝交渉筋)とされる。
北朝鮮は経済制裁の解除や在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)問題などで、福田内閣に方針転換を働き掛
けるとみられる。
(時事通信)

766 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 20:00:07 ID:MYm9CeUZ
イランのミサイルの情報か・・・やっぱり今が旬の放射性キムチロードの情報?>代償

767 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 20:00:27 ID:fv4xhV3M
>>765
デッカイ梯子だなぁw

768 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 20:03:27 ID:asoeCRHE
オルメルトはイラン融和派の筆頭で、
今回の空爆についてもハブられ気味だったはず。
国内支持率低下に党内からの辞任要求まで出てる様な状態だから、
イスラエル&欧米全体の動きと連動しているとは限らないのでは?

無論イランとしてはこの提案に食いついたら体面丸つぶれなわけで、
乗れる可能性は針の穴ほども無さそうに見えますが。


769 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 20:04:23 ID:BsUOTaFE
>>768
いやいや和平の提案はシリア宛。

770 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 20:05:33 ID:faaD4DA9
外してくれることを祈る>梯子

771 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 20:07:21 ID:asoeCRHE
>>769
こりゃ失礼w
イランをシリアと読み替えてくだちい><

772 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 20:08:52 ID:BsUOTaFE
>>766
もし漏れが一国の防衛他にかかわる部署にいて、敵対的な国が核開発してる証拠を
手に入れたら、次に知りたくなるのは起爆装置の性能と全体の大きさに関する情報だ
なあ?

1.確実な起爆力があるか
2.飛行機で運べるか
3.ミサイルで運べるか


773 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 20:10:47 ID:WTBbUk11
>>764
怖いなこれ…しかも愛想を振り撒いて?((゚Д゚ll))
シリアは核関連を全てゲロれ…かな?

774 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 20:21:02 ID:6Tu96lRh
最近「あの法則」が弱くなってるのかな?
福田さんは中韓に期待されてたはずなのに
なんで総裁になってんの?

775 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 20:22:40 ID:fv4xhV3M
法則は使用上の注意を良くお読みになって。
用法・適用を守って正しくお使い下さい.

776 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 20:35:32 ID:y3LOhzeD
福田さんは中韓に期待はされている
しかし、中韓に密着しているかどうかはわからない
そう思っておこうぜ、>>774

777 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 20:39:11 ID:0aTlA6f8
>>774
期待を踏みにじって裏切れば逆法則フラグ。まだまだこれからよ。

とりあえず、イビョンホン顔真っ二つ写真集の角川書店に
どこまで逆法則が働くか見ましょうや。

778 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/09/23(日) 20:39:31 ID:v5TKz0w5
>>764
www

>>773
最後通牒ktkl
ほとんどそんな感じに飛ばしてきたねぇw
完全なチキンゲームだ。

レバノン侵攻でミソこそつけたが、
国内外から上がりがちな民間人の死傷者と道義的責任を問う声を
無視し得るこの手の状況での力背景にした交渉では怖いわw

>>768
党内からの辞任要求まで出ていようが何しようが、
この手の外敵に対してだけはそれなりにまとまるのがイスラエルw
「アラブは何度負けても国は残る。イスラエルは一度負ければ国が滅びる」
と言う状況下で育まれた危機感は相当なものだからにぃ。

この場合は主導権握って振り回せば、モノがモノだけに
バックの欧米もある程度は追認してくれるという読みもあるのだろうね。
今までの報道が真実の一旦含んでいるならば、それらを踏まえた上で
こう来ている事になるしねぇ。
シリア側にとっては交渉のボールどころか手榴弾が来たって感じだろうな。


779 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 20:53:22 ID:P8WumgGX
>>778
シリアにとっての落とし所は国内の一部勢力と北朝鮮に全て押しつけてイスラエルと握手ですかね?


780 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 20:54:39 ID:bmOGjwY7
「全入」目前、意欲低下 5人に1人、勉強せず大学へ
 大学進学者の5人に1人が高校3年の時に家でほとんど勉強せず、2人に1人は勉強時間が2時間以下−。「大学全入時代」が目前に迫る中、
高校生の深刻な勉強不足の実態が22日、平成17年度時点で高校3年だった生徒を対象に、東大の研究グループが実施した全国的な追跡調査で
分かった。少子化や大学定員の増加に加え、推薦入試、アドミッション・オフィス(AO)入試の拡大などで受験競争の激しさが緩和されたことが、
高校生の学習意欲の低下に影響しているとみられる。

馬鹿の大量生産だな。大学に行かすなよ。



781 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 20:55:19 ID:BsUOTaFE
>>779
もしかしたらそこまで話まとまってる可能性もある。
記事の2ページ目先頭にはこんなくだりが。匿名のシリア当局者の話として
「我々にはワシントンが必要だ。イスラエルにプレッシャーをかけられる
唯一の大国だからだ。また、立会人も必要である。ヨーロッパの国がいいだろう」

最初読んだときは>>513の空気を全く読めていなさげで唖然としたんだけど、
冷静になってみるとこれってシグナルくさくね?みたいな。

もしかして全文訳して載せた方がいいかな?ただただ長い上にどうでもいいような
話がかなり続くんだけど。

782 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 20:56:02 ID:ULe9cyyS
>>713
福田陣営が票を回したのかも、あまりの圧勝は意外とやりにくいから


783 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 21:00:34 ID:WTBbUk11
ここまで話がでかくなるとは考えなかったのかもしくはイスラエル、米の能力を見くびっていたのか…
シリアは意外と間抜けだな

784 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 21:01:04 ID:P8WumgGX
>>781
いやいや、そこまでご迷惑はかけられないです。自分で翻訳してみます。

トカゲの尻尾切りですねー。
立会人は欧州随一のハイエナ、腐乱酢かな?


785 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 21:02:43 ID:ceCswBVn
>>784
尻尾を切られるのは北朝鮮かイランか。

786 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 21:03:39 ID:BsUOTaFE
>>785
胴体か頭切られそうな気がするのは気のせいでしょうか?

787 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 21:03:48 ID:QURNmBfU
麻生の処遇がどうなるか見物。でも、ポストがないよなぁ。


善戦に胸張る麻生陣営 福田陣営、喜びも半分
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200709230404.html
中堅議員は「民主党の小沢代表に対抗するのに福田氏だけでは不十分。
麻生氏も要所に配して“二枚看板”で戦うことになるだろう」と話す。

788 :どうするこれ・・・?:2007/09/23(日) 21:11:31 ID:ixAs6tXG
148 日出づる処の名無し sage New! 2007/09/23(日) 20:59:43 ID:71psm8nO
>134
今日テレに抗議電話した。
バンキシャのスタッフという人が出たよ。
タイゾーの投票をさらしたことは正しい行為だったと言ってたよ。
他の議員も分かり次第公表する予定だって。
あの位置にカメラがあることは分かっているはずだから
映される方がいけないんだってさー

157 日出づる処の名無し sage New! 2007/09/23(日) 21:00:52 ID:lqvU+8Wr
>>91

∇お電話でのお問い合わせ
TEL: 03−6215-4444 視聴者センター部
受付時間: 午前8:30〜午後10:30

今、早速日本テレビに抗議しましたよ。

日本テレビいわく、

「公人(政治家)の投票行動は公的に報道されるべき範囲であり、
総裁投票は無記名であっても公開されるないようであり、法的には違法ではない。
今後もこういう行為は堂々と継続していく」だって、

テレビ局による盗撮も公人による行為なら許されるんだって。
まさにナチスの監視国家並みの行為だね。

敵対する政治家を次々とプライバシーを暴いてつるしあげて、圧力かけて、葬り去っていく。

日本テレビっていつから独裁国家の手先になったんだろう。
みなさんも、自分の意見や見解をテレビ局に言ってみたらいかがでしょう。

789 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 21:23:36 ID:0aTlA6f8
>>780
全入時代はまあ仕方ないし、個人的に大学にバカが増えるのは問題とは思わない。

問題はむしろ、バカでも学位が取れることのほうだと思うが・・・
学位持ったバカが世界に散らばると日本の大学の権威に傷がつく。

790 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 21:26:01 ID:U30vkBv7
>>788
こういうのって局になんぞ言っても、どうとでもケムにまかれて、開き直られるだけだとおもうよ。
小難しいこといわないで、「そういう下劣な品性のTVに貴社がスポンサーしているのはどういうことか。」って
スポンサーに言ったほうが100倍いいとおもいます。





791 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 21:26:21 ID:0aTlA6f8
>>788
そんなこと分かりきったことじゃないですか___
マスゴミの目的は、次の衆院選までに保守政治家を根絶やしにすることなんですから____

何のために今まで実験を繰り返していたと思うのよ____

792 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 21:27:12 ID:y2lAgC67
>>787
つ 幹事長、外相

793 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 21:28:06 ID:q6GkbhhQ
>>788
甘いよなー、コレくらい用意しとかないとなー

「さすが日テレ、炭谷さんといい盗撮に関する熱意はすさまじいものがありますね、じゃ」

どだw

794 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 21:31:36 ID:U30vkBv7
しかし・・・
どんな選挙だろうが、「投票用紙」を撮影して放送って・・・


テレビも、落ちるとこまで落ちたなwwwwwwwwwwwwwwwwwww




795 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 21:32:20 ID:ixAs6tXG
948 日出づる処の名無し sage 2007/09/23(日) 20:00:56 ID:tZiqSt/g

バンキシャのスポンサー(とりあえず全国ネット枠)
米焼酎白岳
レオパレス21
ジャックス
三菱UFJ信託銀行
ブリヂストン
ニプロ
日本電気
大鵬薬品(NNN日曜夕刊時代から長年、この枠のスポンサー)
ソニー生命
リーブ21
KDDI


796 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 21:34:00 ID:WTBbUk11
そういや元日テレの女子穴が盗撮をされる短いスカートになる方が悪いとブログに書いて
大炎上した事あったな。
日テレは皆そんなものじゃない?

797 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/09/23(日) 21:34:03 ID:LdY6jmrZ
>>789
問題は、少子化に合わせた大学の淘汰が進んでいないことにあると思います。

国立大学の特別行政法人化により、国立大学は競争原理にさらされることになりましたが
淘汰や合理化が進んでいるとはいえない状況であると思います。

地方においては国立大学が唯一の高等教育、研究機関である部分もあると思われ
これが廃止されることによる影響も捨てきれない部分があると思われます。

逆説的にいえば、外国人留学生により大学定員が維持されている現状もありまして
これをどのように考えるかという部分も排除できないわけでもあります。

>>795
渋いスポンサーですねw

798 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 21:37:13 ID:kIcZ8OtN
>>797
>国立大学の特別行政法人化により、国立大学は競争原理にさらされることになりましたが
>淘汰や合理化が進んでいるとはいえない状況であると思います。

新たな天下り先になってるらしいっすね。

799 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 21:38:37 ID:lqvU+8Wr
>>スポンサーに言ったほうが100倍いいとおもいます。

いや、テレビ局の担当者に直接言うのが一番効果的だって聞いたよ。
バンキシャの担当者が電話口に回されるからね。
テレビ局の友人から。かなり今回の件では日本テレビに抗議がきてるようだけど。



800 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/09/23(日) 21:40:43 ID:LdY6jmrZ
>>798
地方国立大学自体が、もともと旧帝大の天下り先的な部分がありまして、、、

独自の人材養成ができないのであれば、研究分野の廃止も視野に入れるべきでしょう。



801 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 21:47:45 ID:PVamc1J6
日本の大学進学率は先進国中最低クラスだからねぇ


802 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 21:54:20 ID:OHqrd7wu
>>764
技術の提供元である北鮮の更地化かねw
おとなしく渡せば、北鮮だけ潰して見なかったことにしてやる。とか。

803 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 21:54:32 ID:g/tMQzjn
四則演算もろくにできんでも進学できる大学って必要か?

804 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 21:56:50 ID:i0TthjOI
>>790
>スポンサーに言ったほうが100倍いいとおもいます。
>>799
>いや、テレビ局の担当者に直接言うのが一番効果的だって聞いたよ。

両方やればいいんでね?

805 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 22:03:12 ID:+rTJ/i1+
>>788 つ「ナベツネの手先」

806 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 22:03:59 ID:BsUOTaFE
>>513>>764みてたらオルメルトのAAが浮かんだ。

⌒*(・∀・)*⌒ とりあえずぶっ飛ばす 話はそれから聞いてやるの

807 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2007/09/23(日) 22:05:02 ID:OJ/iLV7/
>>780
これ数字だけ見たらほぼ俺のことになるな。
進学校と言えど、浪人率の高いヌルイ高校だったら
80年代後半90年代初頭の頃でもコレは当たり前的な所があったような気がする。

最終的には本人のやる気次第なんだがね。

>>803
結局大学全入なんかよりも義務教育の崩壊、高校全入の方がコレに関しては大きいような気がする。

808 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 22:12:13 ID:M/9kfPoL
>>806
オルメルトのCVは水樹奈々さんですか。まあ、その言葉を地で実行してますからな。
動き方次第では27日の六者協議は相当なwktkぶりに


809 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 22:17:09 ID:PVamc1J6
日本はもっと大学進学率を上げないと不味いと思うよ
短大含めてもOECDの平均より低いんだから


810 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 22:18:47 ID:Wbg4kN8J
入るのが難しくて出るのが簡単な日本の大学と
入るのが簡単で出るのが難しい海外の大学を
そのまま進学率で比較するのは考え方として危険じゃないか?

811 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 22:26:43 ID:PVamc1J6
日本の大学の卒業率はOECDの平均と同じくらいだよ

大学進学率 日本<<OECD平均
大学卒業率 日本≒OECD平均

http://economist.com/daily/chartgallery/PrinterFriendly.cfm?story_id=9823950

まあ日本の大学は卒業しやすいとは言えるけど、そもそも入学者数が少ないので…


812 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 22:28:22 ID:BsUOTaFE
>>810
それは都市伝説。まず、ヨーロッパの大学は高校までで選別をすましてる
うえにオックスブリッジやエコールポリテクニークに入るのはむちゃくちゃ
大変。
たぶんその書き込みはアメリカの話だと思うけど、アメリカの場合でも統一
試験で受けれる大学が絞られるしアイビーなんかの名門は入るのすごく大
変。

ついでに日本の大学って出るの簡単?もれは某国立大学所属だけど、宿題
もかなり出るし試験も容赦なく落としてるよ。

813 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 22:32:11 ID:PVamc1J6
こういう数字もある

ユネスコの定義における高等教育機関(大学およびその他のすべての高等教育機関・課程)への進学率

2004年度

1位  89%   大韓民国(四年制大学・専門大学)
2位  87%   フィンランド(四年制大学・ポリテクニク)
3位  82%   アメリカ(四年生および二年制大学)
3位  82%   スウェーデン
5位  80%   ノルウェー
6位  72%   オーストラリア(四年制大学・TAFE)
6位  72%   ギリシャ
6位  72%   ニュージーランド
9位  71%   ラトビア
10位  70%  スロベニア
33位  54%  日本(通信制大学・放送大学および専修学校を含めた場合75.9%)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%B2%E5%AD%A6%E7%8E%87

814 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 22:33:55 ID:BsUOTaFE
卒業率がいい=でるのが簡単ってのもちょっと。卒業率がいい=ちゃんと
勉強しているの可能性もあるわけで。

ピンキリなのは知ってるけど、見方はいろいろあるのです。

815 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/09/23(日) 22:49:13 ID:NnYqPA53
>>787
> 福田氏支持を表明した派閥では、人事も絡み水面下で責任のなすり合いも始まっている。
>「わが派は結構まとまった。悪いのは伊吹、高村、山崎の各派だ。ひどいところは半分こぼれたんじゃないか」と批判。
> 別の津島派幹部は「うちも歩留まりは良くない。入閣希望者は福田氏側に既に伝えてあるが…」と言葉を濁した。

どうも胸を張ってポストを要求できる情勢ではなさそうですね。
あるいはこれを狙って、町村派から票を麻生氏に幾らか回したかな?

>>792
> つ 幹事長、外相
私の読みも同様です。
選挙対策を考えれば幹事長留任、その場合は町村氏の外相留任。
町村氏を外相から横滑りさせるなら、外相起用ではないかと思っています。

私が注目しているのは舛添氏の処遇です。
参院自民を虚仮にするなら舛添氏はお役御免。
参院自民に融和的なら舛添氏を留任とみているのですが・・・。

防衛大臣は高村で鉄板とみています。

あと注目すべきは鬼門の農水大臣を誰にするか?
攻めの農政か? 守りの農政か?
投資か? ばら蒔きか?
地方復活のビジョンが読み取れるかもしれません。


816 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 22:49:19 ID:P1+eLrBL
道路特定財源、一般財源化に改めて慎重姿勢 福田新総裁
2007年09月23日22時24分
 自民党の福田康夫総裁は23日、総裁就任にあたっての党本部での記者会見で、道路特定財源について
「払っている人の利益に関係のないところで使われるのはどうか、ということは議論した方がいい」と述
べ、小泉・安倍両政権が目指してきた一般財源化に慎重な姿勢を改めて示した。一般財源化は小泉政権以
来の構造改革の「目玉」ともいえるもので、大きな路線転換につながる可能性もある。

 福田総裁は会見で、「(道路特定財源の中心である)ガソリン税と関係のない分野にまで支出を広げて
良いのかどうかということは、もう少し議論を詰めた方が良い」と指摘した。一方で「環境分野では使っ
てよいんじゃないかとの理屈は立つ」とも述べ、環境対策などへの使途拡大には含みを持たせた。


 道路特定財源をめぐって小泉前首相は、あらゆる目的に使える一般財源化への意欲を表明。安倍政権で
も昨年末、毎年度の道路予算で使い切らない余剰金の一般財源化に政府・与党が合意していた。

 一方、福田総裁は消費税について「(税率を)上げなくて済むなら一番いいが、それによって必要なも
のが削られて国民生活に影響を与えることになれば、果たしていいのか」と、税率引き上げの可能性を指
摘した。

 また、民主党や御手洗冨士夫・日本経団連会長が主張している、基礎年金をすべて税金でまかなう方式
について「そういう提案は提案として検討すべき対象だと思っている」と、協議に前向きな姿勢を改めて示した。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0923/TKY200709230147.html?ref=rss

817 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 22:54:35 ID:Ah+RxrKG
>>815
> どうも胸を張ってポストを要求できる情勢ではなさそうですね。
> あるいはこれを狙って、町村派から票を麻生氏に幾らか回したかな?

何度かあがっている町村派からの票トランスファーですが
10票そこらならともかく、あんなに大規模にやったらバレるんじゃないですかね?

818 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 22:54:46 ID:d1u4gn9G
>>781
もし、これが本当であれば現状で最上な手だね。
る自国存続と国民の保護をイスラエルの最重要戦略とおくのであれば。
シリアは不問に付す条件でイスラエルの脅威を(表面上)取り除くことができるのみならず
対テロリズム側陣営に政府を誘導する事、既に核開発能力を奪っている現状を固定することができる
EU側はまずは核の脅威から逃れることができるオマケ付き。
シリア側も免罪符を手にする事ができ、将にお互いに利益が発生しうる一手ではないだろうか。
もっとも、飲む確立も結構低い気もするけれど。無視するんじゃないかな。
騒がない事を言い事に無視を決め込む手もあるし。(これは私の勘)
これを飲まない場合はゆりりん氏の言うとおり最後通牒に変わる可能性はあるけれど。。。

どちらにしても現在の誰も何も語らない状況を活用し、優位な状況を作ろうとしている
イスラエル首脳の外交手腕、センスを持っている事がうらやましく思う。

819 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 23:03:32 ID:ouIECPRv
大学から出てくる学生の能力を保証したい。
これに対応するために理工系の学部や高専ではJABEE(ISOのような認定制度)を導入するケースが多くなっています

私が入学したときには対応カリキュラムになっていましたが、以前に比べて出席や単位の縛りが厳しくなったようです。
以前に比べて優が出にくくなったらしいw


しかし、審査に対応するための書類や何やらの用意が大変で、
そのため事務仕事が苦手な大学教授がやっているため、研究に注ぐ時間が削がれたりと、
悪いところまでISOに似ていたりします。

820 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 23:04:58 ID:a4+yp+TB
>>819
うちの大学もJABEEだわw

821 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 23:05:38 ID:ceCswBVn
イスラエルの外交手腕とセンスを誉めるのもいいけど
その裏づけとなっている諜報能力、軍事力、政治の決断力に目を向けるべき。

軍事力の裏づけの無い外交を語っても…。

822 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 23:09:06 ID:P8WumgGX
>>821
つ日銀砲

本気ならこれだけで世界中を敵に回せる


823 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 23:10:38 ID:vZV+Why1
>>821
日米安保と東西冷戦の最前線ながら奇跡的な安定に恵まれた日本と
誕生した瞬間から周りからフルボッコのイスラエルと比べるのはちょっと・・・

824 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 23:13:19 ID:0ikdOdu/
「政治空白招いた、麻生幹事長はじめ自民党議員、党員・党友、そして誰よりも全ての国民の皆さまに心よりお詫び」
入院中の安倍首相 自民両院議員総会にメッセージを寄せ陳謝 医師の許しがあれば24日夕に病院で記者会見する意向

・安倍首相陳謝「政治空白招いた」
  入院中の安倍晋三首相は23日の自民党両院議員総会にメッセージを寄せ、「政治の空白を
 招いたことに対し、自民党所属国会議員、党員・党友、すべての国民の皆さまに心よりおわびを
 申し上げます」と陳謝した。首相は体調が回復しないことから総裁選投開票が行われた両院
 議員総会の欠席を決め、22日に不在者投票していた。

 ■総裁選開票後、代読された安倍首相のメッセージ全文
  このたび臨時国会の冒頭という、この大切な時期に、首相としてその職を辞することにより、
 今日の政治の空白を招いたことに対し、麻生太郎幹事長はじめ自民党所属国会議員、党員・
 党友、そして誰よりもすべての国民の皆さまに心よりおわびを申し上げます。

  入院加療が長引いており、自民党新総裁が選出される本日の両院議員総会に欠席せざるを
 得なくなりました。何とぞご容赦くださいますようお願い致します。
 
  新しい総裁のリーダーシップの下、国民のための政策を力強く進めていくことを期待致します。
 わたしも一人の国会議員として力を尽くしてまいる所存であります。(2007/09/23 16:59)
http://www.sankei.co.jp/seiji/shusho/070923/shs070923000.htm

・安倍首相 会見の意向
  与謝野馨官房長官は23日、入院中の安倍晋三首相は医師の許しがあれば、24日夕に
 病院で記者会見する意向であることを明らかにした。

  また、安倍内閣の総辞職を決める25日の閣議について、安倍首相が一時的に病院を出て
 出席する可能性が「極めて高い」と述べた。(2007/09/23 17:41)
http://www.sankei.co.jp/seiji/shusho/070923/shs070923001.htm

825 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 23:15:09 ID:biCYFJcv
イスラエルは建国当初に周辺の国々とガチで殴り合いをやってるからねぇ。
たとえ、ユダヤ系の莫大な資金がバックに有ったとしても、ヘタに油断すれば
即亡国コースだから危機意識も高いしね。

危機意識については十分の一でもいいから日本も持って欲しいよ。

826 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 23:15:37 ID:OHqrd7wu
>>824
安倍っち・゚・(ノД`)・゚・
無理せんでくれ


不在者投票してたってことは、ホントに無効票誰だろう

827 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 23:17:26 ID:cAdAVqRm
>>813
アメリカの大学は日本でいえば専門学校に相当する奴を含むんじゃないかと
思ってた。妙に専攻が具体的だし。


828 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 23:17:29 ID:xFi7IP+r
>>824
無茶しやがって……
AA略

829 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 23:21:03 ID:kIcZ8OtN
>>822
米国の一部議員もこれ今でも突付いてるね。
特にGMから献金受けている連中。
日本は中国ほどひどくないが為替操縦国だとロワイヤルの野郎が言ってけか。

830 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 23:21:42 ID:FmUrfOcN
>>826
小泉純一郎「総裁、俺!」

831 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 23:30:05 ID:d1u4gn9G
>>821
その見方にはやや反対。
確かに空爆やらなんやらやらかす為には軍事、諜報、政治力は必要。
しかし、その能力をも生かすことができず手をこまねく指導者は存在することを認識するべきではないでしょうか。
(憲法で縛れてそんな事もできない国家もあるのでは?
本来であれば、北朝鮮問題は発生当初日本の空爆又はその意思で終わりであったのでは無いかと思っています。
これは私の勝手な思いなので無視してください。)
相手の失点を十分に自国家の得点にする能力に感嘆の意を表しただけ。
特に今回の手は、自国の軍事力の過多の問題ではなくEU側の懸念を解決できる点で
イスラエル国家の軍事力以上のプレッシャーをかけれた事を「うまい」と思った。
現在の状況下に置くことができた条件として軍事力の行使があり裏づけは必要である事も否めないですが
状況を利用するために軍事力は必要条件では無いと思いますが、これは同意頂けるのでは?

832 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 23:43:14 ID:asoeCRHE
>>831
イスラエルに軍事力や情報力といった実行力があったのは事実。
だが今回の空爆で本当に評価すべきは、「欧州の安全保障」という盾を用意できたことにある。

ということでしょうか?

833 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 23:47:23 ID:BMVTyOBI
>>826
森さんが福田赳夫って書いたんじゃね?

834 :日出づる処の名無し:2007/09/23(日) 23:49:32 ID:P1+eLrBL
>826

不在者投票したんだから
白票と言う事も考えられるわけで。

835 :地図のひと。:2007/09/23(日) 23:54:23 ID:DzzEcKnS
流れぶったぎりで投下。
http://uproda11.2ch-library.com/src/1131698.png.shtml
このスレで見聞きした事を自分なりに咀嚼する際の参考にでもなれば・・・

日本の重油と食糧の輸入国。
重油 2006年
http://www.jogmec.go.jp/j_resourse/index.html
食料 2005年
http://72.14.235.104/search?q=cache:2GUVfbiCdW0J:www.jetro.go.jp/jpn/stats/trade/pdf/2005_import_2.pdf+%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%80%80%E8%BC%B8%E5%85%A5%E3%80%80%E9%A3%9F%E6%96%99&hl=ja&ct=clnk&cd=5&gl=jp&lr=lang_ja&client=firefox-a

836 :地図の人。:2007/09/24(月) 00:05:23 ID:ZoeuW5B1
遅レスですが。
>>399
EU諸国も完全に北朝鮮とは無縁でなくなったかと。
いい切っ掛けというにはちと物騒すぎる話かもなぁとか思いますが。

>>413
もともとゆりりん氏や代表戸締役氏の話題についていけない
時、自分がわかりやすいように作ったものですので。
初心者にはやはり図にするとわかりやすいなぁとか
自分で思ったりw


ちなみに上のは鉄+非鉄金属のも作るかもしれないですが
出来たら要ります?

837 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 00:10:17 ID:EQuAZSFL
>>832
この妙なシナリオを誰が用意したんだろう、と言うのに本当は興味があるのです。
イスラエル空爆、何故かサウジアラビアと北鮮の国交成立
(何故かじゃ無いだろ!と思われる人もいるかと思いますが)、今回の提案。
そして、トルコ軍の協力(風説?)、日本の撤退。パキスタンの不安定化。
外ではフランスからドイツへの核兵器提供提案、アメリカとフランスとの蜜月関係成立。
私は一市民なので分かりませんが、今回の提案はタイミングが良すぎると思うのです。
(なんて言うと前言が空虚になりますが、単純に事を見れば正直感嘆しています。)
ここから先は事情通の方の意見を聞かないと何ともいえませんがね・・はぁと)

838 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 00:13:18 ID:IqGQ4XcU
>>835,836
乙です。
イランに対する原油依存度が10%以上あるのは正直以外でした。

>ちなみに上のは鉄+非鉄金属のも作るかもしれないですが 出来たら要ります?
すごく・・・欲しいです・・・・・


839 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 00:14:22 ID:ZoeuW5B1
>>837
よく考えると得する国ってあまり無いんですよね。


840 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 00:16:57 ID:IqGQ4XcU
>>839
朝鮮がからんで、どこかが得することのほうが珍しそうですけどね。

841 :地図の人。:2007/09/24(月) 00:20:39 ID:ZoeuW5B1
>>838
了解す。明日以降ですが・・・
あと、上記のやつに例の核の回廊とOEFの活動範囲加えたやつも
ついでに作る予定ということで。

ちなみに上記のやつに使ったデータ。
○日本の石油輸入
 原油輸入量 420万バレル/日=153,300万バレル/年
 細目 サウジアラビア(30%) =45,990万バレル/年
     UAE(25.4%)       =38,938万バレル/年
     イラン(11.5%)      =17,630万バレル/年
     カタール(10.2%)    =15,637万バレル/年
     クェート(7.1%)      =10,884万バレル/年
     インドネシア(2.8%)   =4,292万バレル/年
     スーダン(2.6%)     =3,986万バレル/年
     -------ここまでで89.6%------
     その他東南アジアオセアニア(2.4%)/分割地帯(2.2%)/その他アフリカ(1.8%)/オマーン(1.5%)/その他中東(1.2%)/その他(1.2%)
○日本の食料輸入(2005)
  1.USA       22.1% 11,121百万$
  2.中国        16.2%  8,148 百万$
  3.オーストラリア   8.6%  4,329百万$
  4.カナダ       6.1%  3,073百万$
  5.タイ        5.0%  2,521百万$
  6.ブラジル     3.0%  1,495百万$
  7.フランス      2.9%  1,466百万$
  8.チリ        2.7%  1,384百万$
  9.デンマーク    2.7%  1,366百万$
  10.韓国       2.7%   1,351百万$
     -------ここまでで71.9%------
  その他       28.1%  14,145百万$
  世界計       100%  50,399百万$

842 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 00:21:32 ID:vpH3c91M
>>837
ここまでは各国折込済みの動きなんじゃないかな。 将棋の定石指し合いみたいなもので。

各国の政策・戦略が拮抗している状況下で、どこかがシグナルを出せば、
連鎖的にあらかじめ用意していた各国なりの対処シナリオに基づいて動くのだと思う。
戦略ブレーンが作成してる幾つものシナリオを実行する訳だから、まるで各国同士が
舞台の台本通り動いてるように見えるのだと思う。

問題は、この動きが止まった時点で、どの国にプレッシャーがかかってるかと言う事ではないかと。


843 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 00:21:40 ID:64ExEY4Q
ちょっとイランと原油の話題にちなんで
ガイシュツだったらごめん

新日本石油、イラン原油の代金決済を円建てに変更へ

[シンガポール 18日 ロイター] ある関係筋によると、新日本石油(5001.T: 株価, ニュース, レポート)は、
イランから購入する原油の代金決済を今年9月か10月にドル建てから円建てに変更する見通し。
イランは先週、日本の石油元売り各社に原油代金をすべて円建てで決済するよう正式に要請したが、
イラン側の要請を受け入れるのは同社が初めて。
イランは、核問題をめぐる米政府との対立を背景に、昨年からドル建て決済の縮小を進めている。
ある関係筋は「新日本石油から、9月か10月から(円建て決済に)変更すると通知があった」と述べた。

2007年 07月 18日 ロイター通信より
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-26927420070718?feedType=RSS

844 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 00:21:52 ID:EQuAZSFL
>>839
そうですか?不安定の弧の一端を絶つ事ができる自身がある程度の国家にとって
得では無いのですか?
間違っていたらごめんなさい。

845 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2007/09/24(月) 00:22:39 ID:Xc8b+JKk
昼間いなかったので遅レスになりますが、
>>479>>480
候補者いないんでしょうねw
・今回当選しすぎちゃった
・それでも当選できなかった人は……もう使えないw
選挙前にカキコしましたが衆院前職が参院の比例候補になってました。
ミンス党は内規で2回落選したら立候補できないというのがありましたね。
その内規のおかげでカワイイ源太郎は大学生をやるしか道がなくなってしまいました。
#多分Fランク大の学生をオルグするよう指令を受けているのでしょうけど、34歳の大学生なんかガン無視でしょうw
つまりです。衆院前職は1回落ちているわけで参院候補でも通らなかったら……もう使えませんw
再チャレンジも許されぬ過酷なミンス党。彼らの生活はどうするつもりなんでしょうねwww
というわけで、多分スグ用意できる人間は源太郎以下の人間の屑しか残っていないと思われますよ。

846 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 00:23:51 ID:ZoeuW5B1
>>840
フランス外相の発言と、イスラエルによるシリア空爆と
北朝鮮の非難発言と、その他もろもろ関連事項を
時系列に並べるとどんな感じでしょうかね?

・・・調べてみるかな・・・でもねみーよー・・・

847 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 00:31:20 ID:ZoeuW5B1
>>844
アフガニスタンが片付いていないこの時期に、
アメリカが次の戦争始めたがるかな?と考えたんですよね・・・

今回アメリカ若しくはEU、又はロシアや中国が叩きたいのは、
北朝鮮?シリア?イラン?
それとも3つを同時に叩こうとしているのでしょうか?

それとも、何か現状都合の悪い状況のもの(6カ国協議?シリアの核開発)
に対して歯止めをかける為だけに作られた状況なのでしょうか?

場合によっちゃシリア&イラン&北朝鮮の自爆なのかとか。

|ノ-'] 考え始めると眠れなくなるよ・・・助けて

848 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 00:32:09 ID:2KlPUoB6
イスラエルの特殊部隊がシリアで核物質を手に入れた時期が気になる。


849 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 00:36:12 ID:mWEnOMCa
>>844
不安定なほうが得という人たちはいるでしょうね。
ただ、その人たちにしても不安定を越えて本当に崩壊したら損なわけで。
今回のことは一線を越える可能性があったのかもしれない、ということかと。

850 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 00:41:46 ID:94EnJqXl
露メディア「妥協できる政治家」 福田総裁海外反応

【モスクワ=遠藤良介】北方領土を実効支配するロシアでは23日、国営イタル・タス通信が福田氏について
「与党穏健派を代表する人物」「妥協のできる政治家と定評がある」などと速報で紹介。国営ロシア通信も
「(福田氏は)一貫して近隣国との良好な関係を強める立場をとっている」「“軍国主義の”靖国神社への
高官参拝に反対している」などと好意的に伝えた。

http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070923/skk070923010.htm


>「妥協のできる政治家と定評がある」

すでに舐められてるんですが…
北方領土問題大丈夫か?

851 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 00:42:52 ID:eeqUwcgO
>>297
ほとんど小泉のせいなのにな・・・・

852 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 00:43:07 ID:EQuAZSFL
>>842
中東が絶妙なバランスである以上、842氏の言うとおりだと思うのです。
でも、なんかすっきりしないんですよ。

空爆の経緯(トルコの挙動が記事通りであればですが、協力しているし)
も不明だし、、、。ま、だからこそ付きいる隙が有るんではないかと思いますけど。
少なくとも、各国に(無用な?かな?)想像に積極的な行動を抑制しているのが
面白い。

どの国にプレッシャーが有り、結果中東がどのように動くのかですよね。
以外にantiテロになるのかな。。。。それとも?


853 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 00:45:44 ID:jb0V2oVV
>>850
北方領土は誰がやっても、最低あと50年は全部は帰ってくる事はないと重。

ソ連崩壊あたりにごり押しで取れなかった時点で手遅れかと。


854 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 00:47:20 ID:vcpQSVha
>>853
ポーズは必要だけどねぇ
露が帰すとはとても思えん

855 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 00:50:36 ID:EQuAZSFL
>>853
全面的に賛成。
戦後60年も経って奪取できない領土を今後確保できるとは思えない。
(それは他も同一だが政治的に利用できるのであれば最大限利用するべき)
他に譲歩させる事ができないのだろうか?。。。

856 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 00:51:26 ID:ZoeuW5B1
調べてたらこんなの出てきたので。
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2007/09/22/wiran322.xml

アメリカは6カ国協議の現状に不満を持っていて、
EU諸国もイラン・シリアの核開発を阻止したい。と言う前提で、
9/24の国連総会前にこれらの事実を発覚させて
各国の立場を明確にしたいというか、あのへんでの核開発への
包囲網を表ざたに作り上げてしまおうとか、そんなんだろうか?


857 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 00:52:14 ID:/YncfN8p
石油の時代が終わればロシアは誰にも相手されなくなるだろうね
だから日本は画期的な新エネルギーの開発に注力すべき

858 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 00:52:35 ID:jb0V2oVV
>>852
多分表立った動きだけが全部止まってるだけで、実際は名前すら出てこない立場の人々が凄まじい動きをしているんじゃないかと。
その連中の動きが一段落したらちらほら表にいる人間が喋りだすのでは?


859 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 01:05:45 ID:R/gsyuQx
>>857
それは本当だと思うが、
石油に代わるエネルギーが開発されれば、現在とは全く違うパワーバランスになると思われ

860 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 01:07:04 ID:EQuAZSFL
>>858
これでは、軍部が単独で動いた印象が強いのでは?
少なくとも首脳レベルでは知りうる情報であり、面白いのはそれがエジプトを含めた
全ての中東国家に情報が周り得たかどうかでは?(意外に軍部だけなのかも?)

で、現在のバランスを保ちたい国家群から見て、今回のシリアの挙動を批判、評論できるだろうか?
最終的に不安定化にならないか?
しらねー、と言いたい所だけど、「悲しいけどこれが戦争なんだけれどね」となるのはちょっとね・・・。

861 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 01:11:07 ID:VlLMFD7e
 原油はエネルギーだけでなく、プラスチック樹脂や化繊繊維の原材料でも
あるのを忘れてはいけないと思うのですが。

862 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 01:12:00 ID:EQuAZSFL
>>857
次世代の有力なエネルギー候補の核融合はもう少しかかるぞ
やっと、0寸前まで来たんだし。ほんと大変なだぞ。プラズマはオムツ以上に捕らえるのが
難しいし。

863 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 01:17:13 ID:za1ukzff
>862
核融合が商業ベースに乗るのは来世紀でしょ。

864 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 01:19:08 ID:ZoeuW5B1
>>859
プラスティック原材料の生産量(2006) 14,047,579t
これに対して原料としての原油がどの程度必要になるのかは
いまいちわからんが・・・

エネルギーとしての石油+工業製品としての石油と
セットで考えんといかんかなぁとか。

865 :864:2007/09/24(月) 01:20:22 ID:ZoeuW5B1
ごめん、よく資料見たら、
日本の石油輸入量の約6%が使われているらしい。

・・・あんま影響なさそうだな・・・

866 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 01:21:03 ID:hAlv/K4P
【テロ特措法】国連事務総長も日本の給油活動継続を要請…訪米中の町村外相に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190526355/l50

ついに世界大統領から直々に要請がきたわけだが。

867 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 01:24:59 ID:EQuAZSFL
>>863
その通りかも知れない。
但し、石油が2050年以降も今の状況の資源がどうであるのか、誰も分からない。
だからこそ、一見大変な技術に全力で研究する人たちに早期技術確立も含めて
期待するべきできでは?プラズマ屋は本当に大変よ。(マジ大変)



868 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 01:28:59 ID:/YncfN8p
>>864
プラスチックもアルミ缶見たいに再利用できればいいんだけどねえ

869 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 01:29:49 ID:jrKlbesX
小沢の所行って説得してこいや、テレビカメラ付きで歓迎してくれるぞ

870 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 01:30:46 ID:/YncfN8p
>>866
・・・例の法則がorz

871 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 01:31:52 ID:9bybJX0l
>>868
どーせ変態日本の事だから、すでにある程度の目星はついてるけど
採算性や強度の問題あたりのクリア待ちじゃなかろうか、と根拠のない放言とかしてみる。

872 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 01:33:37 ID:hAlv/K4P
>>870
私はあんな法則信じない。

もし、そんな法則があるなら、WW1は同盟国軍の勝利で終わっている筈じゃないか

873 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 01:34:48 ID:cOeHI6LS
核融合よりはこっちの方が技術的なハードルは低いか

【エネルギー】人工衛星で集めた太陽の光を大出力のレーザーに変換して地上に送る
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1188818721/

874 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 01:36:31 ID:Pik5rwVX
>>873

あっ張ろうとしたら、張られた(笑)、ちなみにjaxaのページ
http://www.iat.jaxa.jp/res/amrc/ssps/index.html

まぁ石油は燃料以外にも使い道ある大事な資源には変わりないとおもうけどね


875 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 01:37:31 ID:/YncfN8p
>>873
どうしてもソーラーレ○とかシステムとか波動○みたいな使用法しか思いつかない私はw

876 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 01:38:33 ID:EQuAZSFL
>>869
元首は小沢民ではありません。
現状の政府運営及びその活動予算取得含めても民主党権限下ではないのです。
小沢民の許可を得る必要は髪太さ程必要を感じないのでは?いまのと・こ・ろ。

877 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 01:40:06 ID:eeqUwcgO
>>498 一応三式中戦車だったように記憶する。

九七式ならヤスリで削れなかったのに三式の砲塔は削れたんでがっかりした、
とか進撃路が避難民でいっぱいなときにはどうしましょう、って参謀に聞いたら踏んづけてけ、言われてげんなりしたり、で
トラウマができた、と聞いていますが

前者は鋼板の製法の違いによるもので別に三式の方が粗悪な材料でできていた、というわけじゃないし、
後者は参謀も相当やけになってたんだろうなあ・・・・と思いますね・・・・あんましくだらんこと聞かれて・・・・

>>632 とんでもない、橋本産がたがたにした経済をあと少しで復興と言うところまでこぎ着けさせたのは小渕さん。
特亜に対してもけっこう強気。
経済をもう一度ひっくり返してがたがたにしたのが森さん→小泉さん

878 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 01:44:13 ID:2KlPUoB6
特に必要もないのに赤字国債大量発行は経済立て直しとは言わん。

879 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 01:48:08 ID:EQuAZSFL
>>873
ハードルがよっぽど高いほうを示してどうする。
数キロmm2に伸ばした羽へ宇宙塵があたる可能性がはるかに高い。
その環境下で保守をどのコストでだれがやるんだか?
重力に引かれるのは魂だけじゃないでしょ?彗星を含めて重力に干渉されるんだから。

880 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 01:48:52 ID:MyAIYJjY
>>836
>ちなみに上のは鉄+非鉄金属のも作るかもしれないですが
>出来たら要ります?
是非、お願いします。
視覚的要素は、物事を把握する上で、非常に助かります。

それにしても、スレの流れが早過ぎorz。
住人も急増した感が・・・。

881 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 01:49:29 ID:jrKlbesX
>>876
アホか、皮肉も通じねえのか
あと、元首は天皇な

882 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 01:50:31 ID:ErSZoJ/3
>>875
気にスンナ。
俺だって>>873見てサテ○イトキ○ノンって思った口だ。w

883 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 01:56:52 ID:PW2kepqh
日本は原発と風力発電の洗練化でいきます。

884 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 01:56:53 ID:/QKMu6f9
>>880
ほんとだねー
元スレは、マターリしてるのに


885 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 02:04:09 ID:EQuAZSFL
>>881
やめようよ、そんな釣りは。誰だって日本国の元首は天ちゃんだって知っているんだから。
立ち位置は日本国憲法の定めたる通り。一応明治憲法以降立憲君主国なんだからね。
最も明治憲法では統帥権があるけれど。

現状の自民党は次回総選挙で2/3を採らなければ、政権が法案を強制的に通せない無能化が図られるけれど
説得云々で何とかなると思っているの?
だから、禅譲内閣だっていっているの。


886 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 02:06:48 ID:9bybJX0l
>>883
風力は無理だろ。
そういえばつくばの件は(ry

887 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 02:09:44 ID:demBgLao
CO2からプラスチック、東大・帝人など12年度にも実用化
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070912AT2G1100N11092007.html

888 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 02:13:47 ID:G25lgc4X
>>887
スゴーいね。気体から固体。

889 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 02:15:19 ID:/YncfN8p
こういう技術こそ重点的に予算補助とかして国家的プロジェクトとして
取り組むべきだな

890 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 02:23:23 ID:E3YUA+HG
>>845
そんな内規あったんだ
羽田の息子もやってるけど
似たりよったりなんだよねww
新潟のDQN高校→玉川大
源太郎
大検→NPOでグダグダ→京都精華大学
ここで何勉強してるの〜??って思う

東京区議選あたりに出そうな悪寒www

891 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 02:33:56 ID:yTpXWH2p
>>887
これが実用化したら、CO2問題が一気に解決するんじゃねぇの?

892 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 02:41:38 ID:WN0alDfV
>>887
池上永一の「シャングリ・ラ」を連想した
カーボンナノチューブの大量生産が可能になってる未来

893 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 02:50:07 ID:WeJuUM5U
日本が使用している石油のうち発電用は1割弱です。
その他、殆どが灯油や、輸送用の燃料(ガソリン・軽油)、産業用石油製品
となります
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2005/html/170j0010.html

石油の使用量を減らすには、石油による発電割合を減らすだけでなく、
輸送や暖房などの、現在石油を使用している部分も電力で賄う必要があります。
(原子力にせよ再生可能エネルギにせよ、電気によってエネルギが取り出される)
原子力にしても、風力にしても、思うより沢山建てなきゃですよってことです。
そして、いま石油で動かしているものを電気で動かせるようにしなきゃって事ですね。
なお、いわゆる水素エネルギって言うのは、この部分の事を言っています。
現在石油で動いている部分を、原子力or再生可能エネルギで作った
水素に置換しようって言う話です。一次エネルギの代わりにはなりません。

宇宙太陽光発電は、本気にしちゃ駄目です。生ぬるく見守るだけです。
これらの問題解決の理想は、
省エネ+再生可能エネルギ&水素社会or電気社会ですが
多分現実は
省エネ+原子力&水素社会or電気社会です。
原子力は、そのままウランを燃やすだけでは、あまりもちませんので
高速増殖炉or核融合の開発が、おそらく必須ですね。

894 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 02:52:48 ID:VlLMFD7e
 その内、プラスチックどころか石油まで合成し始めるんじゃねぇかね、この変態科学者達は…。

895 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 02:59:43 ID:BPW6P9CU
石油を精製する微生物は、新潟の油田で発見された。

896 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 03:06:40 ID:28w9MGDL
>>892
それも思いついたが、俺はむしろ「ふわふわの泉」を連想した。
二酸化炭素と窒素から中真空の立方晶窒化炭素を合成する方法を発明した女子高生が、
その応用技術で世界を変えていくお話。

897 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 03:06:53 ID:WPXk9DbC
海水で植物プランクトン増殖させて、
アルコール絞るとかできんかな。

898 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 03:06:54 ID:eeqUwcgO
>>878 そんなに偉そうにしてるなら経済統計でも見てきたら?

899 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 03:09:41 ID:eeqUwcgO
>>885 微妙。 天皇は国家の象徴であらせられる方がふさわしいと思う。 少なくとも国軍の最高司令官であるべきではないと思う。

900 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 03:11:29 ID:WPXk9DbC
それは、将軍と言う。

901 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 03:15:08 ID:8VSqq7Nr
>>891
むしろ資源になっちまうw

902 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 03:17:05 ID:WPXk9DbC
つか、なんだかんだ言っても、
なんか資源を握らないと、
どうにもならんわな。

資源は値上がりするし、
商品は値下がりする。

シワ寄せは全部、間に来るし。

903 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 03:46:35 ID:mQd7okqU
>>897
目下研究中。プランクトンじゃなくて養殖海藻だけど。
ttp://www.suisan-shinkou.or.jp/suisanshinkou.htm
「バイオエタノール 海藻」でぐぐった方が
読みやすい記事に当たるかも。

904 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 03:52:20 ID:8VSqq7Nr

                     ,.--、
     く^ゝ              // `ー、
      H           ///// ~`‐-、       ,..、
      ヾ~ヽ    __,,,,---''"")))))ヾー-、  ~\    / ノ
     __,.-| i―'''"" )))))))))))))))))))`ヽ、ノ _/  /
    /;― | i!- 、 )))))))))))))))))))))))) ̄)) ヽ  i
   /    ` " : ヽ、:::::::::))))::::::::::::::::)))))))::::::::::::))))::::::|  |
  /  ,,,,,   ,,,,,   ヽ::::::::::::::::::::)))))))::::::::::::::)))):::::::::::::::/  ヽ
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  |  -=・=‐, =・=-  | ;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,.-''" |
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  |      ヽ    ! ,.-" ̄)/////// ,.-'"
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   ヽ ‐-===-  /      `ー-'
    ヽ "'''''''"  ノ < ……
     `ヽ、_,,,,-'


905 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 04:00:17 ID:cQeYCPlR
>>888
独逸はハーバー・ボッシュ法で空気から爆薬作るって当時は恐れられたものさ

906 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 04:05:46 ID:5WZP/tNM
ライス国務長官は国連総会で中国代表にあった際に、北朝鮮に対してシリア空爆事件につ
いて、(6者協議を通じて)より明らかにすべき、とコメントしている

"There are, frankly, a lot of questions that remain to be answered and we want to
be able to answer questions about all aspects of the North Korean program.
I think that's very important," said Rice, who met Yang on the sidelines of the
U.N. General Assembly.
(シリア空爆事件への北朝鮮の拡散の疑いについて、より明確にされる必要があり、それ
はたいへん重要なことだ)

A new round of six-party talks among the two Koreas, China, Japan, Russia and the
United States to discuss ending North Korea's nuclear programs are scheduled to
begin on Thursday in Beijing.(6者協議は木曜日に北京で再開される)
U.S. wants North Korea nuclear questions answered Sun Sep 23, 2007 11:34am EDT
ttp://www.reuters.com/article/topNews/idUSN2322509520070923

907 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 04:32:13 ID:WPXk9DbC
交渉手段として、
妥当な詰めの一手、
ってことかな。

908 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 04:33:03 ID:5WZP/tNM
シリア秘密施設で「イスラエル特殊部隊が北朝鮮製核物質押収」のニュースへの反応

○中国様:今のところ、ニュースは全く報道されていない。香港、台湾などは報道。
○国内メディア:共同通信、産経や読売は深夜になって報道。しかしたいへん短い。
○飴のメディア:NYTなどは報道していない。FOXニュースで報道済み。
○飴のリベラル系ブロガー:たいへん否定的な反応、疑わしいとかイラクWMDと同じ
  で信用できないとか・・
○飴の保守系ブロガー:やっぱり、思っていたとおりの事が・・IDF・SASマンセー!
○シリア系のブログコミニティ:困惑 ttp://joshualandis.com/blog/
○イスラエル系のブログ・コミニティ:IDFバンザイ!!11!
 ttp://www.israelforum.com/

909 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 04:40:39 ID:n4o5xTy6
>899
天皇は国軍を統帥し、首相に指揮権を授権するのが
歴史的重みがあっていいと思う。任命式では首相の宣誓を行うとか。

910 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 04:42:16 ID:KxjD1ZVo
>>909
そして野党が統帥権干犯問題でごねて
それをマスコミが煽るんだな

911 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 04:48:50 ID:WPXk9DbC
シリアは、騎虎かな。
この微妙な・・・。

912 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 04:49:29 ID:5WZP/tNM
<ノーマン・シューのヒラリー献金事件と中国疑惑:飴のブログの分析と検証>

ノーマン・シューはFBIが調査中で、彼の資金の出所は、複数のプライベート・エクイティ
グループを騙して出資させた詐欺的なもの(マルチ商法)と報道されている。
こうした報道に疑問を持つブロガーは多くて「プライベート・エクイティが、ろくに身元
調査や過去のビジネスの実績調査、信用調査無しに数十億円の出資をして詐欺師に騙され
る?馬鹿な!」

ノーマン・シューのヒラリーへの献金疑惑の背景や行動について、議論しているブログは
多いのだけれど、そのなかでも最もお勧めは Sutability Flip というブログで、書い
ているのは大学の経済学部卒、MBA取得の若い人らしい。献金のデータ分析が優秀で、

ttp://suitablyflip.blogs.com/suitably_flip/2007/09/hsocking-hsu-se.html
Hsocking Hsu Secrets Revealed!

この事件に興味のある人は、↑のブログを読むことをお勧め。ここから他のブログへの情
報やリンクもあり、読者のコメントも興味深いものが;分析と検証が進行中・・

913 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 05:27:39 ID:ozCnc84+

今一番神に近い新聞    : 東京新聞
神のお膝元にある新聞   : 中日新聞
+++++++++++++【 神の壁 】+++++++++++++++
割と安定してる      :北海道新聞、日本経済新聞
出来不出来が激しい    :朝日新聞、共同通信
やれば出来る子       :朝鮮日報、大紀元時報
コンスタント    :神奈川新聞、中国新聞                
いい線いってる       : 愛媛新聞、日本海新聞
---------【 あなたの知りたくない世界 】--------
意外とまとも     : 赤旗。静岡新聞、山陰中央新報
(゚∀゚)       : 東奥日報、岩手日報、時事通信
(´Д`)         : 神戸新聞 、静岡新聞、、山陰中央新報
('A`)          : 琉球新報、京都新聞
m9(´Д`)     : 河北新報、沖縄タイムス、信濃毎日、西日本新聞
--------------【 ネタ 】---------------------
チラシの裏      : 北國新聞、読売新聞
不治の病       : 東海新報、伊勢新聞
-------------【 同人誌 】--------------------
カルト統一協会の毒電波( `∀´): 産経新聞、世界日報
チラシの包み紙( `∀´)    : 聖教新聞 、思想新聞


914 :黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek :2007/09/24(月) 05:29:13 ID:O5NMIG++
皆様、おはようございます。 今朝の記事を投下します。

自民新総裁に福田氏、25日に首相指名・麻生氏も善戦
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070923AT3S2301123092007.html

「改革継続とリーダーシップを」福田新総裁に経済界が要望
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070923AT3S2300L23092007.html

「調整型」福田新総裁、神経質で頑固な性格も
ttp://www.sankei.co.jp/seiji/shusho/070923/shs070923002.htm

福田総裁会見、派閥推薦は受け入れず
ttp://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070923/skk070923002.htm

米国務長官、給油継続に期待・町村外相と会談
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070923AT3S2300223092007.html

経団連会長ら、25日から訪中・温家宝首相と27日に会談
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070923AT3S2301B23092007.html

北京に日本食の常設店・双日が百貨店内に、コメなど販売
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070923AT1D2300F23092007.html

枚方市長に竹内氏
ttp://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070923/wdi070923009.htm

収賄などで6人に実刑判決 上海の汚職事件
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070924/chn070924000.htm

偽の茅台酒2500本を押収 中国・新疆
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070924/chn070924001.htm

915 :黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek :2007/09/24(月) 05:34:04 ID:O5NMIG++
追加ニュース

中国「ハト派」に強い関心 福田総裁海外反応
ttp://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070923/skk070923008.htm

米「緊密な関係維持を期待」 福田総裁海外反応
ttp://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070923/skk070923006.htm

英メディア「近隣諸国に柔軟」 福田総裁海外反応
ttp://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070923/skk070923007.htm

韓国「関係修復の好機」 福田総裁海外反応
ttp://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070923/skk070923009.htm

露メディア「妥協できる政治家」 福田総裁海外反応
ttp://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070923/skk070923010.htm

金商法30日施行 一部商品は販売停止、広告も規制
ttp://www.sankei.co.jp/keizai/kinyu/070923/kny070923000.htm

大手ゼネコン、コンクリ強度競う
ttp://www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/070923/sng070923000.htm

神戸新聞のシステム復旧
ttp://www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/070923/sng070923002.htm

916 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 05:35:22 ID:5WZP/tNM
中国、韓国メディアは、シリアで放射性キムチ押収のニュースを伝えていないような
香港、台湾、マレーシアなのの華字紙は伝えているのだけど・・・
ttp://www.chinapress.com.my/content_new.asp?dt=2007-09-24&sec=world&art=0924wf24.txt
以部隊深入敘利亞 破獲朝鮮核原料
・・・                 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
如果朝鮮轉移核技術的這項報導屬實,將使美國的朝鮮政策出現陰影。
朝鮮已否認它與敘利亞在核知識方面進行交易。而一些新聞報導指以色列這次空襲敘利亞,
實際上是因為朝鮮輸出導彈給敘利亞

917 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 06:11:51 ID:KN9oGFJn
>>790
利益の面では朝鮮式の嫌がらせが一番効くよ。
残念ながらね。

918 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 06:14:20 ID:WPXk9DbC
・・・ところで、

ミャンマーのデモは、
自然発生なのかね。

919 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 06:48:27 ID:WPXk9DbC
つか、あまり無茶なことがないように、
配慮は、お願いしたい。

920 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 07:11:07 ID:9Mv4lOyz
ttp://tv.be-to.com/jlab-live/s/67002.jpg

921 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 07:17:10 ID:N0Zc9w6S
>>916
すみません、飴のブロガー読みに行きたいのですが、
有名な人、誰でしたでしょうか?サなんとかだったような・・・

922 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/09/24(月) 07:33:21 ID:JmslfFgN
おはようございます。
>>788
昨日の盗撮の件ですが、法律的にはなかなか難しいようですね。

ただし、倫理的には非常に大きな問題であると思われますので【BPO】に通報する
というのもよいかと思われます。
BPOは業界の自主規制団体ですから、自分たちに都合の良い判断しかしないでしょうが
BPOに取り上げられたという事実が重要であると思われます。
ttp://www.bpo.gr.jp/
一応は外部機関ですから、隠蔽することが出来なくなると思います。


923 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 07:37:42 ID:5WZP/tNM
サンデータイムズ記事の、「北朝鮮核物質をシリアで押収」の信憑性評価

政治評論やメディア評論でセンスを示す、アウトサイド・ザ・ベルトウェイの記事:
ttp://www.outsidethebeltway.com/archives/2007/09/details_reported_on_the_israeli_raid_on_syria/
Details Reported on the Israeli Raid on Syria Dave Schuler 9、23, 2007

サンデータイムズ記事をネオコンの政治的プロパガンダ等として批判する意見などを
取り上げて検討し、吟味しているもの。結論は、記事の信憑性は高いものがあり、ア
ジアと中東を含めて核拡散問題でたいへん深刻なインプリケーションがある;
The Duck of Minerva offers prudent advice:
How solid this is, who knows…. But, it appears more credible than former Bush
Administration officials with an ax to grind. It also suggests that this is not
a neo-con fantasy story to drive policy or launch a war. Rather, its indicative
of a very very serious problem?not just for the US, but for Asia, the Middle East,
and any other countries concerned about Nuclear Proliferation.

924 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 08:40:56 ID:IqGQ4XcU
はいはい、フフンの組閣方針来たよ。

> 自民党の福田康夫新総裁は23日夕、総裁選出を受け党本部で記者会見し、
>閣僚や党人事について「全員が政治参加し、協力する態勢をつくることが大事だ」
>と述べ、挙党態勢の構築を目指す考えを表明した。

> ただ、派閥からの推薦は「ここしばらくそういうことはしていない。わたしの
>場合もそういうことだ」と述べ、受け入れない意向を示した。

なぜか、Hellsingバレンタイン弟の「爺、てめぇ」という台詞がリフレインしたのは内緒。


925 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 08:48:55 ID:GQEWm98T
>>924
どういうこと?

926 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 08:53:47 ID:KxjD1ZVo
さっきのNHKニュースで
福田支持に回った派閥の二階、古賀、山拓を
党三役に付ける方向で協議中とか言ってたな。
閣僚あまりいじらない代わりに党の重職につけるつもりなのかな?

927 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/09/24(月) 08:54:04 ID:JmslfFgN
>>924
再送:UPDATE4: 福田新総裁が誕生、幅広い政策課題で「民主党と協議したい」と表明
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK002981220070923?feedType=RSS&feedName=marketsNews
>自民党役員人事、組閣を実行していく際の基本方針について、福田新総裁は「自民党は困難な状況に
>直面しており、全員の方が政治参加することが大切だ」と語った。
>他方で「役職に就かないと参加じゃない、というのは間違い」とも述べた。また、派閥からの推薦を受ける
>かどうかについて「しばらくしていない。昔の派閥と今は違う」と語った。 

役職につかないと参加じゃない。というのは間違いだ。w

赳夫氏は、【うなぎ】と揶揄させていましたが、
康夫氏が【喰えないうなぎ】といわれる所以かもしれません。

><24日に党役員人事、25日組閣>
今日明日の役員人事と組閣で内閣の全容と方針が見えてくると思われます。

この判断を見てからの分析したほうが良いかもしれませんね。

928 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 08:54:40 ID:KN9oGFJn
>>925
信じがたいことに、調整型のフフンが派閥で調整しないと言ってる。
どう取っていいのかはまるで解らないなぁ。

権力握ったから好きにするつもりなのか、
国益に関わる問題で造反するような奴は切り捨てる宣言なのか。
『好きにする』にしたって、どこを重視するかでまるで変わってくる。
どっちにしても、いわゆる古い自民党ではないなぁ。

人事決まってないんで、なんとも言えないけどね。

929 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 09:00:50 ID:GQEWm98T
>>928
サンクス
しかし、やっぱり福田支持に回った(二階、古賀、山拓)の三羽カラスの処遇が気になる。
信用ならんからな。。。

930 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 09:02:23 ID:Q/xW9c7d
谷垣政調会長とな?

931 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 09:03:42 ID:R5V1y6kk
二階はアリかな。アイツは「駒」になれる男だと思う。

932 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 09:04:57 ID:yTpXWH2p
麻生は総務会長に左遷

933 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 09:06:46 ID:LG7THc4T
古賀はちょっと・・・
在日利権で人権擁護法なんか通されたら目も当てられん。

934 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 09:07:09 ID:TCXR+Z3f
二階、谷垣は「捨て駒」には出来る可能性はある。
古賀、エロ拓は害があって一利なし…とりあえず党三役は正午に決まるようだし
それまでは怪情報が飛び回るんだろうな

935 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 09:08:41 ID:KxjD1ZVo
>931
安倍政権時に通した重要法案の数を見ても
二階は国対委員長としてはいい働きをしてたと思うから
中国と関わらせないポジションで使う分には優秀な駒だと思う。

936 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 09:10:33 ID:mle5I4cZ
まあ、テロ朝では「古賀を入れろ、麻生を辞めさせろ」キャンペーン進行中ですね

937 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 09:11:53 ID:GQEWm98T
>>934
正午か。なんか嫌な予感がするぜ。。

938 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 09:15:26 ID:GQEWm98T
フジの速報で谷垣古賀を三役に起用とのこと

939 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 09:15:29 ID:TCXR+Z3f
ハニ垣の党三役内定キタ━━(゚∀゚)━━!!@時事通信号外速報

940 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 09:17:45 ID:+3GR+isk
谷垣、古賀が確定。この二人が幹事長か政調会長だな。

941 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 09:19:28 ID:TCXR+Z3f
言いたかないけど…これでエロ拓が来たら日本オワタ_| ̄|○

942 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2007/09/24(月) 09:21:32 ID:+uNwgJbK
>>941
閣僚じゃなくて党三役とかで飼い殺しなら、そうたいした問題にもならんのでは

943 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 09:21:59 ID:5zijjpkG
テロ朝はなんだかんだいって、政治の話題を取り上げずにはいられない所謂ツンデレというやつですねw

派閥推薦がどう、の話については誰が総理になっても二度とそういう事はないだろうね。
小泉さんはよい慣習をつくってくれたもんだよ。

944 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 09:23:37 ID:R/gsyuQx
>>941
オワタと嘆くよりも、
人権保護法、外国人参政権は絶対阻止しなければ・・・

945 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 09:24:27 ID:S3YePsgx
フフンが外国人参政権推進派と言うソースを見たことないんだが
誰か知らない?

946 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 09:25:37 ID:+3GR+isk
あと一人は予想通りなら二階だな。
党三役は揃ってリベラル色が強いことになりそうね。

947 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 09:30:06 ID:OpANiGGB
>>893
> 省エネ+再生可能エネルギ&水素社会or電気社会ですが
> 多分現実は
> 省エネ+原子力&水素社会or電気社会です。
> 原子力は、そのままウランを燃やすだけでは、あまりもちませんので
> 高速増殖炉or核融合の開発が、おそらく必須ですね。

仰る通りですね。

再生可能エネルギーの一番の問題はエネルギー密度と量が少ないことです。
日本中の余剰バイオマスを全てかき集めてもおおよそ火力発電所の2、3機分の量しかないことや、
地表での太陽エネルギーは畳1枚の面積でおよそ1kwのエネルギーしか無いため
太陽電池にしても、サトウキビや海藻などのバイオマスにしても広大な面積が必要なこと。

こういったことは、一般に知られていないというよりも敢えて触れられていないようです。
下手に議論して再生可能エネルギー不要の方向にならないようにしているのでしょうが、
その代わりに原子力が必要以上に批判されている気がします。

948 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 09:35:36 ID:TCXR+Z3f
細田議員が党本部に入ったらしいから三役が谷垣、古賀、細田になる可能性があるかも

949 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 09:37:57 ID:gVUlcKX1
>>945

たぶん森元首相が外国人賛成権に賛成してるからって
思ったんだが、ソースがない。
昨日あたりにソースあったけど、怪しげな民潭のやつなんだよね。
読売の検索でもでてこないな・・。

950 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 09:38:18 ID:/YncfN8p
党三役にスリーアミーゴズをつけて選挙敗北の生贄にすると

951 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 09:41:54 ID:RAWWVq/r
>>950
次の選挙敗北したら自民は下野だろ・・・。
下野してまで古賀一派を掃除するってのは無い気がする。

952 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 09:42:47 ID:R/gsyuQx
>>945
フフンが賛成か反対かはどうでもいいことなんだ
法案提出の動きがなければそれでよし
法案提出の動きがあれば全力で叩き潰す
それだけ
警戒レベルが1つあがったんのはまちがいない

個人的には
特措法と引き換えにされたらたまらん
それなら、特措法なしの方がまし


953 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 09:43:36 ID:G25lgc4X
外国人参政権は古賀さんが推進派なんだろ。

954 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 09:44:47 ID:+3GR+isk
もう自民は余裕ないよな。
片足棺桶に突っ込んでいる状態では、意地でも挙党一致演出しないと。

955 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 09:52:47 ID:UEI7LDbT
なんという三役・・・
メンバーを聞いただけで眩暈がしてしまった・・・
間違いなくこのままだと自民オワル\(^o^)/

956 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 09:52:50 ID:G25lgc4X
>>952
公明が提出してるらしいよ>法案

957 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 09:55:35 ID:RLOq6EdL
自民の終わりの始まりかな?

958 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 09:57:09 ID:R5V1y6kk
福田さんも人間です。「終わるための人事」を好きこのんで組んだりはしません。

959 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 09:58:11 ID:RLOq6EdL
>>958
「終わってる人間」はそれが理解出来ないと言う事も・・・。

960 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 09:59:15 ID:cOeHI6LS
自民はすでに小泉にぶっ壊されてたんだな
郵政民営化も自民の地方組織解体のためだったんだし


961 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 10:07:36 ID:t6zL3YZi
これは・・・・・・・・・・何年分使う気だよ。失われた10年ですむかな。
コントロールしてくれ。いや、して下さいお願いします。もろ自分の世代に来ます。

はぁ〜 どうしよ・・・w これは・・・これでもかって言うぐらい嫌な展開になったな。

962 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 10:07:48 ID:R5V1y6kk
総理総裁になった人間が「終わってる」とな。

963 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 10:16:46 ID:UdbJL8Gd
安倍さん終了が日本終了だったか・・・

964 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 10:20:13 ID:RLOq6EdL
>>962
昔、社民党と言う党に村山富市と言う政治家がおってな(ry

965 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 10:21:20 ID:MhyJvsFM
>>961
村山内閣を過小評価してませんか。
今回の党三役如きで何を驚きましょうかw

966 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 10:26:41 ID:2wfbuwAs
村山は日本社会党だろ。

967 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 10:26:52 ID:0LUtCtz9
ここでアメリカがシリア−北朝鮮核物質輸送疑惑の内容を派手にぶちかましてもらいたいものだ。
もはやマスコミが保守潰しをしていられなくなる状況を作って欲しいものだ

968 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 10:27:59 ID:PW2kepqh
マスコミの尻馬に乗って、安倍内閣を笑い者にしていた
薄らバカどもに対するショック療法です。

969 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 10:28:12 ID:uFRTxVow
>>963
安倍おろしに荷担した保守派に
インタビューしたい気分www

満足ですかってなwww

970 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 10:29:22 ID:6oOaXgPI
中東和平国際会議にシリアの参加を要請へ、米高官
http://www.afpbb.com/article/politics/2288011/2175749

米国務長官、北朝鮮が核計画の全容を明らかにすることは「極めて重要」
http://www.afpbb.com/article/politics/2287988/2175158

971 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 10:29:43 ID:MhyJvsFM
>>966
いあ、単に悲観しすぎというつもりでした。
とりあえず最悪の代名詞になってるあの政権の時代と比べればマシだと思うのですが。

972 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 10:30:01 ID:G25lgc4X
>>969
それもこれもすぐにヘタれた安倍のせいだ!オマエさえしっかりしておれば!
と、全ての責任を安倍に背負わせます。

973 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 10:32:25 ID:7xxUVINH
伊吹幹事長
谷垣政調会長
古賀総務会長

だってさ。…まあ最悪よりちょっとマシか。

974 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 10:33:54 ID:TCXR+Z3f
>>970
米があぶり出しにかかったかw北は気が気じゃないだろう
シリアが話す見返りはなんだろな…

975 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 10:34:39 ID:gVUlcKX1
>>973

麻生は幹事長で選挙の顔にするかと思ったんだが。
この人事に込められた意味は・・?
はてさて。

976 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/09/24(月) 10:34:39 ID:JmslfFgN
スレ建てしましょうか

977 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 10:34:53 ID:9WOBVjoR
>>973
古賀がマジで幹事長になるんじゃないかと(これ最悪)真剣にびびっていた・・・。
良かった、というわけじゃないんだけどね。

978 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 10:35:42 ID:9WOBVjoR
>>975
麻生氏は役員も閣僚も固辞した、と新聞に書いてあった。何か考えていそうだね。

979 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 10:35:49 ID:Q/xW9c7d
総務会長ってあんまり印象残ってない

980 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 10:37:12 ID:UdbJL8Gd
最悪三歩手前ぐらいではあるな
後は麻生さんをどう使うかが気になる所だな

981 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/09/24(月) 10:37:46 ID:JmslfFgN
建てました
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その24
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1190597836/

982 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 10:38:08 ID:gVUlcKX1
伊吹
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E5%90%B9%E6%96%87%E6%98%8E

谷垣
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B0%B7%E5%9E%A3%E7%A6%8E%E4%B8%80

古賀
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A4%E8%B3%80%E8%AA%A0

とりあえず三人分の概要です。
スレ終わり近いので次スレにも貼ろうと思います。

983 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 10:38:29 ID:TCXR+Z3f
古賀を除けば微妙な三役だ。まずはお手並み拝見を

984 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 10:38:32 ID:bk8zA6Vi
>>981乙!

985 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 10:39:22 ID:SbfF2Ob8
>>981


986 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 10:39:48 ID:CZMWrE2A
>>981
寺乙

987 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 10:40:26 ID:gVUlcKX1
>>981
o2

988 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 10:40:40 ID:R5V1y6kk
>>981
乙です。

989 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 10:45:40 ID:R/gsyuQx
>>973
伊吹を押さえにもってきたか。
年寄りに重役だなー
一つの安心材料ではあるが

990 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 10:46:20 ID:kAEWwvsI
.>>981
otu

幹事長が微妙の一言につきるな。。。。


991 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 10:48:27 ID:9Yxq59NG
奇跡よ起こってくれー

992 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 10:49:43 ID:G25lgc4X
危惧してたよりいい内閣になってくれー

993 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 10:50:54 ID:A98RRcI1
伊吹文明かぁ。野中の息がかかってそうだな。

994 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/09/24(月) 10:50:54 ID:JmslfFgN
>>973
伊吹氏の幹事長就任は非常に良い選択であるように思います。
安倍政権を支えてきた重鎮の一人であり、教育改革の推進者です。

また、谷垣、古賀両氏に関しては、口封じに役立つように思います。

995 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 10:53:10 ID:A98RRcI1
>>994
>口封じに役立つ
???

996 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/09/24(月) 10:55:13 ID:JmslfFgN
>>994
誤報のようですね。
総務会長 二階氏留任のようです。

>>995
安倍政権についてメディアで批判していたメンバーを考えるということですね。


997 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 10:55:18 ID:ChqBeqff
三役にいれば下手なことは言えませんわな

998 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 10:55:35 ID:hKfcTsrz
>>994
「古賀政調会長」でなかったのが救いでしたな。
これだと人権擁護法案反対派に完全な絶望を与えますから。

999 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 10:56:27 ID:SbfF2Ob8
>>999ゲットしますよ。フフン
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /  ̄ヾ)            (´´
    □c□6   ) ズザーッ (´⌒(´
  ⊂ヽ┴`ノ⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
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1000 :日出づる処の名無し:2007/09/24(月) 10:57:10 ID:TCXR+Z3f
派閥会長だからこそ出来るって意味じゃ?>口封じ

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